Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Салют 7 от 06.06.2016 11:18:46Про кинотеатр.

Это феерия. Если вы пройдете перед самим киноаппаратом на последнем ряду, ваша тень отраженная на экране будет больше.
Если встанете в нескольких метрах на сцене возле экрана, лучи будут идти сверху-вниз (как и солнечные лучи на Луне) и ваша тень будет ниже вашего роста.

Подсказка. Это не солнечные лучи на Луне. ПЗУ придется "перепрошивать".

Цитата: ЦитатаИ кстати, где тень от Модуля? Если видна тень от человека, от некоего прожектора сбоку, то она должна то же непременно присутствовать на экране.    

Еще один момент.
Когда с правой стороны появляется тень, изображение увеличено. Когда его отдаляют увеличивая ракурс, тени на "стене" уже не видно. 
КУДА ОНА ПО ВАШЕМУ ДЕЛАСЬ? 

Вопрос не по адресу. Я тени не воровал. Я только вижу, как тень "прибежала" и "убежала" синхронно с "астронавтом". Но это, несомненно, дефект изображения.  Так как другого внятного объяснения у вас без разрыва шаблона не имеется.

Цитата: OlegK от 06.06.2016 11:47:49Тут другой товарищ изрекал, что мы отдали амам 30 грамм, а через полгода получили от них 29.  С намеком типа "нам наше же и отдали".  "Мелкие детали" говорят, что ситуация была другая. Разные миссии обменивали друг на друга в равных пропорциях.

Будьте снисходительны, озвучьте список полученных проб. Пожалуйста, Вы ведь переписываетесь с "причастными".

Цитата: Technik от 06.06.2016 11:36:561. А я вот, хоть и "защитник" (для простоты) НАСА, считаю возможным, что "досъемки" были. С тем, чтобы чтобы сделать какие-то СНЯТЫЕ НА ЛУНЕ кадры визуально выразительнее, или для более выигрышной связки, или прочих кинофокусов. Вот такой вот уж я "защитник".

2. Вы меня нижайше простите, но вы, видимо, такой простой русский, что  простого русского языка не понимаете. "Оживляж" и есть вставка в ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ материал кадров, сюжетов, отснятых на Земле в студийных условиях, или режиссерский монтаж ДОКУМЕНТАЛЬНОГО материала. Если не смотрели фильм "Человек с бульвара Капуцинов" - Андрей Миронов там ну ооооочень доходчиво объясняет про монтаж  .
Вы компрене?

3. Камни - не моя тема. Но теоретически, полагаю, такое возможно. При ударе метеоритов о лунную поверхность - неужели не происходит в том числе и выброс ("выбивание") лунных пород, в том числе и в виде камней?

1. Каждый имеет право на собственное мнение. Это бесспорно.
2. Вопрос простой: ЗАЧЕМ? Фактического материала - вагон и огромная телега. Для чего дополнительно тратиться, создавая в павильоне условия, визуально неотличимые от Луны? Можете как-то это обосновать?
3. Возможно. Но как  "астронавты" отличали осколки метеоритов от коренных пород? Да и много ли их (лунных камней) там было, учитывая, что мы видели, на какую глубину "астронавт втыкал щуп" от руки в грунт?

Цитата: Technik от 06.06.2016 12:21:17Сценарий написать - ладно, но вы шибко уважаете голливудских сценаристов, если считаете, что они способны еще и дополнить этот сценарий пакетом телеметрии, где "На несущей частоте передавалась звуковая, TV, медико-биологическая, телеметрическая информация и всё это было свёрнуто АМ, ЧМ, подчастотами и ещё хрен знает чем. Отдельно передавалась траекторная информация через приёмо-ответчик.." (с) ДядяВася. И, в отличие от предыдущих пакетов, изображающий аварию сотворить.

Ваше "пакетом телеметрии" и всё, что далее, не более, чем игра актеров (озвучка) выученного или читаемого с листа сценария. Технические вопросы передачи - отдельная тема. Вон, Oleg_K уже усомнился, говорит, "тарелки" у них маловаты будут. Такшта сиктым алаверды.

Вы представьте себя, прыгающим в скафандре (а дело это было весьма непростое по уверению Салют7) по Луне. Потом послушайте голос "озвучки". Ничего не напрягает? Спокойный голос "астронавта", таскающего на своих плечах напарника мне кажется неуместен.

Дьявол, как известно, кроется в мелочах. Вот эти самые мелочи насаверы стараются заболтать:

- есть статьи по (якобы) изучению американских образцов грунта, но нет перечня самих образцов - ерунда;
- кто сфотографировал табличку на самом деле - не важно (хотя явно кто-то врёт)
- появилась "неожиданная" тень - дефект изображения;
- нет звезд на снимках - их не должно быть;
- есть звезды на снимках, но положение не совпадает с данными симуляторов - кривые симуляторы;
- нет двухметровых прыжков на видео - не захотели снимать;
- есть двухметровые прыжки на видео, но поверхность отталкивания закрыта "арбой" - так получилось;
- спрыгнул с 80 см. держась за поручни, ноги подкосились - "астронавт" не знал, что на Луне есть сила тяжести;
- прыгаем на два метра и весело хохочем - так сила тяжести в 6 раз меньше, чем на Земле;
- черпаем  "воду ковшиком" - без комментариев;
- перо в вакууме на Луне ведет себя не так как такое же перо в вакууме на Земле - разный размер перьев;
- "астронавт" лезет в люк модуля с выдвинутой телескопической антенной СЖО (системы жизнеобеспечения)  -

, где он 100% ее сломает, что ставит его дальнейшую жизнь под вопрос - молчим;
- "тарелка" маловата для ретранслятора, но достаточна для приема и передачи;
- мы астронавты, первый раз летим в космос, первый раз на Луну, но звезды нам не интересны;

Ух, устал. Так можно продолжать долго, даже не затрагивая средств доставки, многократных безошибочных стыковок-расстыковок, 100% надежность ни разу не испытанного оборудования и технологий в реальных условиях, успешную посадку сильно "травмированного" аппарата и многое другое. Вам самим не смешно?

Цитата: Technik от 06.06.2016 11:36:561. А я вот, хоть и "защитник" (для простоты) НАСА, считаю возможным, что "досъемки" были. С тем, чтобы чтобы сделать какие-то СНЯТЫЕ НА ЛУНЕ кадры визуально выразительнее, или для более выигрышной связки, или прочих кинофокусов. Вот такой вот уж я "защитник".

Это ж беспроигрышный ход!
Любые подозрительные кадры и нестыковки объявляются "досъёмкой" - не прикопаешься!
Но тем самым все эти тонны фото и кино материалов автоматически исключаются из списка доказательств высадки на Луне.
Остаются только КАМНИ с отпечатками нечеловеческих пальцев.

Цитата: Technik от 06.06.2016 11:36:56А я вот, хоть и "защитник" (для простоты) НАСА, считаю возможным, что "досъемки" были. С тем, чтобы чтобы сделать какие-то СНЯТЫЕ НА ЛУНЕ кадры визуально выразительнее, или для более выигрышной связки, или прочих кинофокусов. Вот такой вот уж я "защитник".

Но как отличить один кадр "досъемки" от реальных кадров? Ведь ученые будут изучать все кадры, считая, что они реальные. 
И как остановиться и не сделать другой кадр "досьемки"? Третий?... 
Ведь изготовление таких кадров неизмеримо дешевле, чем посылать экспедицию на Луну за этими кадрами

Цитата: Просто_русский от 06.06.2016 13:28:28- перо в вакууме на Луне ведет себя не так как такое же перо в вакууме на Земле - разный размер перьев;

Когда насафоба ловят на безграмотности он начинает врать и изворачиваться. Умолчал о 4 факторах о которых в силу незнания не имел ни малейшего представления и заострил внимание на перышке.
1. Размер пера очень важен, толстое и упругое отталкивается от препятствия сильнее.
2. Высота с которой падало перо на Луне - чуть больше 1 метра. В земном опыте - несколько метров. Насафоб никак не может понять что в вакууме скорость падения зависит от расстояния.
3. Опыт на Луне и Земле произведен при разном ускорении свободного падения. Насафоб даже не подумал, о том что энергия с которой перышко ударится о землю напрямую зависит от скорости движения.
4. Плотность поверхности о которую ударяется предмет различна - рыхлая на Луне, твердая на Земле.
Так какие же тезисы выдвигает насафоб посмотрев эти два видео?
"Перо на Земле отскакивает сильнее чем на Луне".
Просто русский, так и должно быть!!! 

Цитата: ЦитатаПросто_русский от 05.06.2016 23:19:19

 Всем известный ролик про перо и молоток.
[movie=400,300]http://youtu.be/KDp1tiUsZw8[/movie]
Посмотрите, как отскакивает "перо" от поверхности. А теперь сравните с тем, какие кульбиты выделывают перья при отскоке в американской же вакуумной камере. Есть, по-Вашему разница с пером-палкой на Луне?

[movie=400,300]http://youtu.be/E43-CfukEgs[/movie]

Цитата: михайло потапыч от 06.06.2016 14:21:26Это ж беспроигрышный ход!
Любые подозрительные кадры и нестыковки объявляются "досъёмкой" - не прикопаешься!
Но тем самым все эти тонны фото и кино материалов автоматически исключаются из списка доказательств высадки на Луне.
Остаются только КАМНИ с отпечатками нечеловеческих пальцев.

Ага. Но проблема в другом - вам до сих пор не удалось найти нестыковки, а "подозрительные кадры" при тщательном рассмотрении оказываются вполне себе возможными для ранее заявленных условий.  

Цитата: михайло потапыч от 06.06.2016 14:21:26Это ж беспроигрышный ход!
Любые подозрительные кадры и нестыковки объявляются "досъёмкой" - не прикопаешься!
Но тем самым все эти тонны фото и кино материалов автоматически исключаются из списка доказательств высадки на Луне.
Остаются только КАМНИ с отпечатками нечеловеческих пальцев.

Насафобы думают, что беспроигрышный ход, это когда на любое упоминание о том, что Советский Союз должен был мгновенно разоблачить подлог Джемини-Аполло, вы заявляете. будто они покрывали друг - друга.
Но не имея никаких доказательств, кроме пальцесосания, вы обречены.

Цитата: Technik от 06.06.2016 11:40:29Вам ведь уже объяснили, что у американцев НЕ БЫЛО возвращаемых с Луны автоматических аппаратов. Каким образом, кроме астронавтов, мог быть доставлен лунный грунт? Вы что, хотите нас заставить считать, что это святой дух их доставил? Вот это точно не выйдет.

В Интернете была информация, что НАСА работали над аппаратами для автоматической доставки грунта с Луны. Об этом говорят такие факты: 
1. Аппараты Сервейер вначале имели массу около 200 кг, - на таких ничего не доставить.  Но Сервейер-7 весил уже около тонны. Это соизмеримо с весом наших аппаратов по доставке грунта на Землю. 
2. На Сервейере испытывались ковши для загрузки грунта в грунтоприемник. Они пишут, что этот ковшик был нужен для определения механических свойств лунного грунта. Но наука использует другие методы для таких измерений. 
3. На Сервейерах проводились опыты с подскоками - это, скорее всего, были испытания элементов системы старта с Луны. 
4. Но после Сервейера-7, скорее всего, было принято решение о фальсификации Аполлонов и по этой причине работы по Сервейерам-8, 9, 10  были продолжены, но засекречены. 
То есть какое-то количество грунта американцы имели, но списали всё это на Аполлоны. 
Кроме того, они заполучили фотоматериалы, которые позволили американцам точнее фальсифицировать снимки Аполлонов..   

Цитата: Pilkin от 06.06.2016 16:08:36В Интернете была информация, что НАСА работали над аппаратами для автоматической доставки грунта с Луны. Об этом говорят такие факты: 
1. Аппараты Сервейер вначале имели массу около 200 кг, - на таких ничего не доставить.  Но Сервейер-7 весил уже около тонны. Это соизмеримо с весом наших аппаратов по доставке грунта на Землю.

Сервейер-7 не весил тонну. У Вейда (инфу оттуда и взял Попов) просто опечатка. Вес его после посадки 305,7 кг. 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сервейер-7 

Цитата: Pilkin от 06.06.2016 16:08:36В Интернете была информация, что НАСА работали над аппаратами для автоматической доставки грунта с Луны. Об этом говорят такие факты: 
1. Аппараты Сервейер вначале имели массу около 200 кг, - на таких ничего не доставить.  Но Сервейер-7 весил уже около тонны. Это соизмеримо с весом наших аппаратов по доставке грунта на Землю. 
2. На Сервейере испытывались ковши для загрузки грунта в грунтоприемник. Они пишут, что этот ковшик был нужен для определения механических свойств лунного грунта. Но наука использует другие методы для таких измерений. 
3. На Сервейерах проводились опыты с подскоками - это, скорее всего, были испытания элементов системы старта с Луны. 
4. Но после Сервейера-7, скорее всего, было принято решение о фальсификации Аполлонов и по этой причине работы по Сервейерам-8, 9, 10  были продолжены, но засекречены. 
То есть какое-то количество грунта американцы имели, но списали всё это на Аполлоны. Поэтому вполне объяснима чрезвычайная скупость американцев при раздаче грунта ученым и то, почему они пустили образцы по кругу - это позволило экономить миллиграммы, чтобы получить максимум информации. 
А лунные камни - они и в самом деле лунные, но только прибыли они на Землю сами в виде лунных метеоритов.
Кроме того, они заполучили фотоматериалы, которые позволили американцам точнее фальсифицировать снимки Аполлонов..

Ув. Pilkin! 
Давайте не будем пересказывать чьи-то байки про "мало давали" и "образцы по кругу".  И лунные метеориты до Аполлонов вообще идентифицировать было невозможно.  Первый из таковых определили только в 1982 году и как раз именно по "маркерам сходства" с доставленным лунным грунтом. 

Цитата: Technik от 06.06.2016 11:40:29Вам ведь уже объяснили, что у американцев НЕ БЫЛО возвращаемых с Луны автоматических аппаратов. Каким образом, кроме астронавтов, мог быть доставлен лунный грунт? Вы что, хотите нас заставить считать, что это святой дух их доставил? Вот это точно не выйдет.

Это абсолютно голословное утверждение. 
Вполне могли под видом аполлонов забрасывать автоматические станции с ретранслятором и возвратом грунта. Раз СССР могли это сделать в 60-х, то почему-бы амерам не сделать в 70-х? Кое-что и у них получалось.

Цитата: Liss от 06.06.2016 10:58:16Большая часть из доставленных 382 кг лежит в хранилище корпуса 31N Космического центра имени Джонсона.
Меньшая часть -- 52 кг -- в запасном хранилище на полигоне Уайт-Сэндз.
Некоторая незначительная часть разошлась по ученым всего мира.
Как говорится, в Вики все написано: https://en.wikipedia…y_Facility

То есть, никто из независимых экспертов эти сотни кило не видел и не трогал.
Это равносильно их отсутствию. А то, ведь у меня на даче тоже 300 кг лунного грунта лежит, верьте уж и мне на слово.

Цитата: Бузук от 06.06.2016 16:46:37Это абсолютно голословное утверждение. 
Вполне могли под видом аполлонов забрасывать автоматические станции с ретранслятором и возвратом грунта. Раз СССР могли это сделать в 60-х, то почему-бы амерам не сделать в 70-х? Кое-что и у них получалось.

Голословное утверждение это о наличии секретных аппаратов, секретных ракет и секретных пусков.  

Цитата: Бузук от 06.06.2016 16:48:27То есть, никто из независимых экспертов эти сотни кило не видел и не трогал.
Это равносильно их отсутствию. А то, ведь у меня на даче тоже 300 кг лунного грунта лежит, верьте уж и мне на слово.

В хранилище работает куча специалистов. Оно вовсе не секретное.  Даже экскурсии проводят. 

ОлегК, Вам давно надо перестать ссылаться на Википедию, так как сами запихивали в неё выгодную Вам фальшивую информацию. Конечно, для Вас это удобственно, но этим самым Вы сами себе нагадили

Почитайте сами в англоязычной Энциклопедии Астронавтики:
http://www.astronaut…rveyor.htm 

1967 November 7 - . 07:39 GMT - . Launch Site: Cape Canaveral. Launch Complex: Cape Canaveral LC36B. LV Family: Atlas. Launch Vehicle: Atlas Centaur SLV-3C. LV Configuration: SLV-3C Centaur AC-14 / Centaur D-1A 5902C.
Surveyor 6 - . Payload: Surveyor SC-6. Mass: 280 kg (610 lb). Nation: USA. Agency: NASA; JPL. Class: Moon. Type: Lunar probe. Spacecraft: Surveyor. Decay Date: 1967-11-10 . USAF Sat Cat: 3031 . COSPAR: 1967-112A. Summary: Soft landed on lunar Moon; photographed lunar surface; sampled lunar soil; used propulsion system to briefly lift off of lunar surface..


1968 January 7 - . 06:30 GMT - . Launch Site: Cape Canaveral. Launch Complex: Cape Canaveral LC36A. LV Family: Atlas. Launch Vehicle: Atlas Centaur SLV-3C. LV Configuration: SLV-3C Centaur AC-15 / Centaur D-1A 5903C.
Surveyor 7 - . Payload: Surveyor SC-7. Mass: 1,036 kg (2,283 lb). Nation: USA. Agency: NASA; JPL. Class: Moon. Type: Lunar probe. Spacecraft: Surveyor. Decay Date: 1968-01-10 . USAF Sat Cat: 3091 . COSPAR: 1968-001A. Summary: Soft landed on lunar Moon; photographed lunar surface; sampled lunar soil..

Цитата: Бузук от 06.06.2016 16:46:37Это абсолютно голословное утверждение. 
Вполне могли под видом аполлонов забрасывать автоматические станции с ретранслятором и возвратом грунта. Раз СССР могли это сделать в 60-х, то почему-бы амерам не сделать в 70-х? Кое-что и у них получалось.

Ага. И еще тысячи работников, знающих об афере - АМС сильно отличается от пилотируемого модуля.  Скрыть такое просто невозможно.