Были или нет американцы на Луне?

Цитата: BomBarDir от 07.07.2016 16:38:24Вот так шпионы и работают..попроси из закрытого учреждения список...Чтобы знали враги формы документов и принципы делопроизводства и учета в загрытых структурах. И ведь даже сфероконя придумал. Тебе достаточно и факта. Пробы переданы советской стороне. Всё! Точка! Твой сфероконь сдох! Гостайна сохранена!

Закусывать не пробовал?

Цитата: OlegK от 07.07.2016 17:10:40Предлагаю поклонникам Олейника отнести сей перл на соседнюю ветку про Украину и узнать реакцию. 

Не. Нести лучше это:
http://alligater.org/news/2016-01-04-556

Цитата: ЦитатаЧто ждет Украину, РФ и мир в новом 2016 году?
Что ждет Украину, РФ и мир в новом 2016 году? Это важный вопрос для уверенности в завтрашнем дне, планировании своей жизни и нашей деятельности. Многие провидцы и эксперты сделали свои прогнозы о пути Украины и РФ. 

На Аллиге прогноз, что ждет Украину, РФ и мир, основан на очевидном всенародном законе: что посеешь, то пожнешь!

Рассмотрим, что ждет Украину, РФ и  мир в 2016 году.

Для этого рассмотрим главные новости последних месяцев 2015-го и первых дней 2016-го года в Украине и в России.
Новости Украины:

- На Оскар выдвинут документальный фильм о событиях на Майдане или революции достоинства;
- Украина - лидер по продажам кукурузы в Китай;
- Прибыль от экспорта с/х продукции бьет новый рекорд, опережаю другие отрасли;
- 10 украинских молочных кампаний получили право продавать свою продукцию в ЕС;
- «Антонов» сделали новый АН-178. Саудовская Аравия уже заказала 30 самолетов;
- ДП «Укропоборнпром» совместно с польскими партнерами будет выпускать современные самоходные минометы и арторудия на базе БТР-4 и БМ «Оплот»;
- НАТО официально сертифицировало украинскую ракету Р-2С калибра 130 мм, используемую в ПТРК "Стугна-П";
- Харьковский тракторный завод распродал первую партию отечественных электротракторов;
- В Луцке и Львове выпустили первые украинские электроавтобусы, которые уже курсируют по улицам украинских городов;
- Японская кампания Фуджикира открыла новый завод во Львове. В 2016 году еще 2 японских кампании планируют открыть у нас свои заводы, а канадская bombardier хочет выпускать свои локомотивы в рамках совместного предприятия на существующих в Украине мощностях;
- Заявление на патент Маховое колесо Олейника / Oleynik's Flywheel или новый принцип двигателя для субсветовых космических кораблей (выделено не мной!  OlegK)
- Швейцарская кампания Acino Pharma AG купила украинский фармацевтический завод «Фарма Старт». На очереди покупка еще одной кампании.
- В Украине начали работать европейские и турецкие операторы авиа и жд перевозок. Теперь совершить поездку в Европу на поезде можно за 21 Евро, а на самолете - за 60 Евро;
- Успешно прошла реформа и переаттестация милиции, которая ныне называется полиция. К полиции есть всенародное доверие украинцев;
- На очереди реформа судов и борьба с коррупцией;
- Введена декларация доходов чиновников, которую может просмотреть каждый украинец;
- Любую фирму можно открыть через интернет за одни сутки;
- Заработала зона свободной торговли Украина-ЕС;
- Украина подняла в несколько раз цену  для РФ за транзит газа в ЕС, так же Украина больше не покупает газ у РФ;
- Украина выполнила все международные требования для получения безвизового режима в ЕС. Введение безвизового режима в ЕС ожидается летом 2016 года;
- Украина и США договорились о сотрудничестве в сфере космоса...
Новости России:

- Заводы иностранных производителей закрываются или сокращают работников;
- Отечественные заводы закрываются или сокращают работников;
- Авиакомпании банкротятся. Иностранные операторы уходят с рынка;
- Европа продлила санкции против России;
- США сохранила прежние и ввела новые санкции против России;
- Туристическая отрасль РФ на грани банкротства;
- Импортозамещение не сработало - заместили только около 30% товаров по данным Росстата. Т.е. 70% всего, что производится в России - привязано к курсу доллара или евро;
- Более 40% федерального бюджета РФ идет на милитаризацию, силовые структуры, поддержку режима псевдодемократии, военную агрессию против Украины (так же демократии Сирии) и пропаганду. Менее 30% федерального бюджета РФ идут на социальные нужды;
- Противостояние России и США нарастает. США впервые за 40 лет начала экспорт нефти в Европу. Нефти на рынке стало еще больше;
- Иран получил первую прибыль от продажи нефти в Европе, после снятия санкций. Нефти на рынке стало еще больше.
- Цены на нефть падают из-за увеличения добычи нефти в мире. Чем больше ее добывают, тем она дешевле;
- Россия побила мировой рекорд по добыче нефти в 2015 году;
- Акции Газпрома и Роснефти за два года упали в три раза (рыночная капитализация "Газпрома" упала с $367 млрд в мае 2008-го до $39 млрд в 2016 года, то есть в 10 раз. Ни одна компания из топ-5,000 в мире не упала настолько сильно);
- В сентябре 2016 года состоятся выборы в Госдуму;
- Путин упразднил Роскосмос и программу освоения Луны;
- Смерть генералов ВДВ и ГРУ, фигурантов международных санкций в  связи с аннексией Россией Крыма и военной агрессией против Украины$
- Глава Минэкономразвития России Улюкаев предлагает продать Сбербанк РФ и ВТБ, ибо это "качественные активы, которые привлекательны во всем мире"....

И это при том, все плохо должно быть в Украине. Судите сами - война на украинской земле при финансировании и военной поддержки Кремля. Аннексия Крыма. И нефти нет в Украине. И газа нет в Украине. И золотовалютные резервы у Украины в 15 раз меньше, чем у РФ!

 Прочие перлы опустим, хотя один выделю:

Цитата: ЦитатаУчтем международный трибунал (суд) над Кремлем, который открывается в 2016 году, где Украина требует более $1,1 трлн за агрессию и клевету от путинской РФ, где так же учтем сбитый пассажирский аэробус малазийских линий .

Выводы:

Цитата: ЦитатаКакой итог для РФ в 2016 году?


Очевидно, в 2016 году РФ  ожидает банкротсво регионов и отраслей экономики, рост безработицы и обнищание граждан РФ... Страна не может долго стоять на историческом фундаменте из фикций, клеветы... Это не есть фундамент.

Уже сейчас уровень жизни в РФ ниже, чем в Украине. Пример: на пенсию в глубинке (за пределами столицы Киев) обычный гражданин Украины может купить 200 кг пшеничной муки высшего сорта. На пенсию в глубинке (за пределами столицы Москва) обычный гражданин России может купить не более 150 кг пшеничной муки высшего сорта.
Выход из сложной ситуации граждан РФ есть. Он простой очень-очень светлый. Удивительно!


Последовательное растянутое на 1-3 поколения переподчинение РФ матери Руси - Киеву!

(Напомним, лучшие времена СССР были в периоды правления украинцев - Н. Хрущев (первый спутник Земли, первый полет в космос человека, первый спутник Луны... при участии украинца С. Королева) и Л. Брежнев (развитый социализм).

И, важное, для подведения итога через несколько поколений. Это низложение Московского Патриархата (МП) за преступления против человечности, которые не имеют срока давности: примеры преступлений, 1) МП в лик святых возвел половца Андрея Боголюбского (1111-1174), который преступно спалил Киев, насиловал девушек, убивал детей, беременных и выкрал икону Божьей Матери вместе с половцами и фино-угорскими племенами; 2) преступления и подделка документов для называния московской мирополии Московским Патриархатом с переводом Патриархата из Киева в Москву во временаКалиты (1288-1340, по материнской линии являлся потомком хана Батыя и Чингисхана); 3) подделка документов для Ионна Грозного (1530-1584) титула "царь всея Руси"; 4) подделка исторических документов для Новгорода (РФ), чтобы присоединить историю Московии к Киевской Руси (посмотрите в Интернете на Новгород РФ и Новгород-Северский Украина, чтобы навсегда отпало какое-либо сомнение);

Кто еще тащится от Олейника?  

Цитата: pmg от 07.07.2016 17:12:18К вашему сведению нет ничего ненормального в том, что люди изобретают космические
двигатели и получают на них патенты пройдя всю непростую процедуру экспертной
проверки.  Это Вы ненормальны со всеми своими "коллегами" и подлыми приемчиками.
Что то меня от всех вас стало подташнивать уважаемые.  На сегодня с меня уже хватит
этого замечательного общения и обмена мнениями...

Объясняю как юрист. Никакой "экспертной оценки"   при получении патентов, как и проверки работоспособности изделия нет.  Патентовать можно даже ахинею.  Рекомендую к прочтению публикацию Самые глупые патенты Украины (2009 года и никакой политики): 

http://www.romanenko.biz/ru/library/article_absurd_patents_ua.html
Есть даже куча вечных двигателей. 

Цитата: OlegK от 07.07.2016 17:18:32Не. Нести лучше это:
http://alligater.org/news/2016-01-04-556


 Прочие перлы опустим, хотя один выделю:


Выводы:


Кто еще тащится от Олейника? 

Очень интересно.  Он похоже "переключился".
Становиться понятней, почему улучшений в статьях о радиации (в которой "нет ошибок") и о паралаксе, ожидать, увы, безнадежно.

Цитата: OlegK от 07.07.2016 16:56:15Вы подобное выдаете

За официальный список^тм музейных экспонатов?   

У вас и такого нема.

Цитата: ЦитатаСсылку на Роскомнадзор, не будете любезны?

Пожалуйста.

Цитата: ЦитатаВы вообще не путаете наличие отчетности с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ПУБЛИКАЦИЕЙ списка материалов и чего то подобного?

Я говорю о наличии информации и ее доступности. Мухину, например, фигу показали. А кому не? Ни у кого из вас нет информации по существу. Ничего. Ноль. (Секретность не предлагать). И потом, почему бы не опубликовать эксклюзивную в пределах РФ информацию? Это только повысило бы интерес к ГЕОХИ. Эрмитаж вон, миллионные коллекции систематизирует и публикует каталоги. А тут жалкий десяток проб, а получить их список никак неможливо.

Цитата: OlegK от 07.07.2016 17:00:14Блин, научные статьи в большинстве 1974 года. Какой тогда СПИСОК и где его публиковать? И КОМУ? Вы вообще в курсе когда интернет появился? 

Причем здесь год работ? Я в курсе, когда появился интернет. И думаю, за время его существования опубликовать десяток строчек большого труда не составило бы даже у закоренелого лентяя. Пробы ведь никуда не делись, правда?

Цитата: Просто_русский от 07.07.2016 16:46:20Раз уж Вы заговорили об Эрмитаже, то:
"В 1773 году Э.Миних составил первый рукописный каталог коллекции Эрмитажа, первый печатный каталог на французском языке  издан в 1774 году."
тыц

В других музеях тоже не лаптем щи хлебают.
http://www.vladmuseum.ru/rus/collections/catalogs.php#top9
http://www.museum-esenin.ru/publish/2239
http://vrubel.ru/katalogi_kollektsiy.html
http://kizhi.karelia.ru/collection/
http://www.arts-museum.ru/museum/publishing/collection_cat/index.php

Как на федеральном уровне, так и на локальном. Надеюсь, Вам ссылок достаточно?
Музей внеземного вещества (национальная коллекция) так же обременен законодательством и требованиями/предписаниями надзорных органов. Однако, никаких каталогов американского грунта ни в интернетах, ни в тетрадках, накладных, ни полных, ни частичных Вы предоставить "не шмогла".

Вы путаете "коллекции" с "запасниками". Коллекции могут и в запаснике полежать, частично или полностью, но большая часть запасников в коллекции не входит. В том числе и потому, что толком еще и не знают что находится в коробке NNNNNN, какой-то текст с Ближнего востока. А там собственноручно написанный и подписанный Иисусом указ о зачислении Павла в состав учеников. 

Цитата: Просто_русский от 07.07.2016 17:06:20Штирлиц порол чушь. Чушь повизгивала (ц). Ага, инвентарный номер ХХХХ. Коробка с вещдоками с места преступления. Что в коробке? А хрен его знает. Дорогой товарищь, а вдруг (ну предположим) эту самую коллекцию украдут/потеряют. Что искать будем? Лотки?

При всей Вашей романтичности, для бухгалтера товарно-материальной ценностью является именно коробка, поскольку за нее плачены деньги и она имеет нормативный срок службы. Содержимое же коробки товарно-материальной ценностью не является - денег за содержимое не платили, любое развитие событий с этим содержимым на баланс матценностей и годовой отчет не влияет.  Не верите мне - проконсультируйтесь в бухгалтерии собственного предприятия, похоже, Вас ожидают чудные открытия. 

Цитата: Просто_русский от 07.07.2016 17:35:51Пожалуйста.
Я говорю о наличии информации и ее доступности. Мухину, например, фигу показали. А кому не? Ни у кого из вас нет информации по существу. Ничего. Ноль. (Секретность не предлагать). И потом, почему бы не опубликовать эксклюзивную в пределах РФ информацию? Это только повысило бы интерес к ГЕОХИ. Эрмитаж вон, миллионные коллекции систематизирует и публикует каталоги. А тут жалкий десяток проб, а получить их список никак неможливо.

И где тут что должны опубликовать "официальный список"? 

Цитата: Цитата13 июля 2006 года

Объектом проверки был определен Музей внеземного вещества ГЕОХИ РАН. В ходе установлено, что Музей внеземного вещества не является юридическим лицом или структурным подразделением ГЕОХИ РАН.

Музей внеземного вещества – это постоянная экспозиция, в которой представлена часть уникальных образцов метеоритной коллекции Российской академии наук (далее – метеоритная коллекция РАН), находящейся на хранении в ГЕОХИ РАН. Метеоритная коллекция РАН берет свое начало с находки метеорита Палласово Железо в 1749 г. В настоящее время коллекция метеоритов РАН — крупнейшее собрание метеоритов в Российской Федерации и входит в пятерку ведущих метеоритных коллекций мира, насчитывающей 1385 метеоритов, которые представлены более чем 25000 образцами.

В ходе проверки выявилось, что в организации деятельности Музея не руководствуется законодательством Российской Федерации в сфере музейного дела и не обеспечивает надлежащий учет федерального имущества.

ГЕОХИ РАН предписано провести инвентаризацию метеоритной коллекции РАН, по итогам проверки обеспечить прием образцов метеоритной коллекции РАН на материально-ответственное хранение, а также рассмотреть вопрос о выделении уникальных образцов метеоритов, имеющих историко-культурную значимость для включения их в состав государственной части Музейного фонда Российской Федерации.

И поясните что значит "эксклюзивную в пределах РФ информацию"?  Т.е не в инете, а какой-то  список ДСП?   И бросьте про интерес.  И грунт, и метеориты публику мало интересуют.  Смотреть на камни для среднестатистического человека - мало эстетического удовольствия.  А уж профессионально метеоритами и грунтом не больше пары сотен человек интересуются. 

Цитата: Просто_русский от 07.07.2016 17:09:53Не в науке, а в научной среде. К фактам это не имеет никакого отношения.

Абсолютно верно - маэстро пытается оспорить факты. Безуспешно. "К фактам это не имеет никакого отношения". Сформулировано для отлития в граните. 

Цитата: Просто_русский от 07.07.2016 17:09:53Не в науке, а в научной среде. К фактам это не имеет никакого отношения.

Вы считаете примитивные придирки интересны? Хотите разговор поддержать? Нечего делать?
Ладно, уговорили. Даю вам урок
"В науке серьезную роль играет такое понятие как репутация."

И в науке, и в бизнесе, и в политике.

Вы, похоже, забыли, что такое наука.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Наука

Цитата: ЦитатаНау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление исистематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества^[1].

Наука в широком смысле включает в себя все условия и компоненты соответствующей деятельности:

Репутация играет серьезную роль в этой области деятельности.

А вот в научной среде (научном сообществе) она формируется. Репутация же.

Вы, похоже, забыли, что такое наука, и путаете работу направленную на выработку и систематизацию объективных знаний с софистикой и демагогией. Даже не риторикой.

Ну, продолжайте, работать по темам "списки грунта", "официальное заявление", или "ошибок в статье Олейника не найдено".

Достойный уровень же.

Цитата: ILPetr от 07.07.2016 17:55:08При всей Вашей романтичности, для бухгалтера товарно-материальной ценностью является именно коробка, поскольку за нее плачены деньги и она имеет нормативный срок службы. Содержимое же коробки товарно-материальной ценностью не является - денег за содержимое не платили, любое развитие событий с этим содержимым на баланс матценностей и годовой отчет не влияет.  Не верите мне - проконсультируйтесь в бухгалтерии собственного предприятия, похоже, Вас ожидают чудные открытия. 

Какое отношение инвентаризация МУЗЕЙНЫХ ценностей имеет к бухгалтерии? Или Вы просто "что-нибудь сказать"?

Цитата: ILPetr от 07.07.2016 17:46:32Вы путаете "коллекции" с "запасниками". Коллекции могут и в запаснике полежать, частично или полностью, но большая часть запасников в коллекции не входит. В том числе и потому, что толком еще и не знают что находится в коробке NNNNNN, какой-то текст с Ближнего востока. А там собственноручно написанный и подписанный Иисусом указ о зачислении Павла в состав учеников. 

Что это я путаю? Я привел вам примеры публичных каталогов коллекций. Запасники - Ваши фантазии, к делу не относящиеся.

Цитата: Просто_русский от 07.07.2016 19:08:35Какое отношение инвентаризация МУЗЕЙНЫХ ценностей имеет к бухгалтерии? Или Вы просто "что-нибудь сказать"?

Начнем с того, что образцы лунного грунта в ГЕОХИ или их подручных конторах МУЗЕЙНОЙ ценностью не являются. А вот МУЗЕЙНЫЕ ценности вполне себе подпадают под бухгалтерский учет - часть из них куплена или обнаружена ЗА ДЕНЬГИ, а другая - имеет экспертные оценки стоимости. Вы что-то хотели сказать? Так скажите, Вам легче станет. 

Цитата: BomBarDir от 06.07.2016 18:39:01Т.е. сомнений в локации именно УО в научном сообществе не возникает...

Всё, что Вам нужно знать о современной лазерной локации Луны есть в следующем труде Тома Мёрфи:

APOLLO: the Apache Point Observatory Lunar Laser-ranging Operation: Instrument Description and First Detections

[опроверг-мод он]
APOLLO? - Ну-ну...
[опроверг-мод офф]

Собственно, Том и есть вся современная локация - все остальные слились (французы, японцы, наши - так очень давно). Том вовремя проапгрейдился - в 2007 и выжил, пока. Все теперь измерения проводят у него и публикуют совместные работы, наши тоже заметны.

После обнаружения Лунохода-1 на фото LRO Том лоцировал его и написал вот эту статью:
Laser Ranging to the Lost Lunokhod 1 Reflector

Насенник на нее ссылается и данные по локации Луноходов происходят оттуда. Статья самого Насенника: About the difference in performance of twin retroreflector arrays mounted on the Lunokhod rovers

Я от темы был далек и имел неправильное представление о методике эксперимента, так что прочтение этих статей было очень полезным. В отношении работы Насенника можно сказать следующее:

Он выдвигает две гипотезы: первое - ориентация УО относительно линии локации оказывает влияние на величину отклика (performance), второе - УО Лунохода-2 ориентирован таким образом, что не может быть лоцирован, а вместо него лазер отражается от рядомстоящей скалы со светлой поверхностью.

Сначала по второму пункту. При описанной Т.Мёрфи методике результаты однозначно говорят о том, что ответ приходит от объекта дециметрового размера, находящегося в метровой дальности от координат Лунохода-2. Почему так?

1. Явление либрации Луны. Производится не единичное измерение, а множество достаточно разнесенных по времени, так что и относительное положение и расстояние до объекта локации меняется. Затем результаты накладываются, что дает точное положение объекта относительно других рефлекторов. Во второй приведенной мной работе Тома есть красивый и наглядный рисунок.
   


2. По аккумулированному отклику строится гистограмма. Ее ширина - функция от размеров объекта. Узкая гистограмма - маленький объект (меньше временного окна, которое - 1 метр), так что скала или предложенная ILPetr идеальная плоскость - не подходят, слишком большие.
   

Теоретически, если всруся-но-не-покорюся, поскольку количество измерений относительно невелико - то можно предложить объект, который даст похожий отклик, но он будет иметь экзотическую форму, не будет работать для возможных последующих измерений, да и на фотке LRO ничего такого рядом нет, а было бы - это само по себе было бы супер-открытием. Так что никакой скалы.

Теперь по пункту один. То, что взаимная ориентация УО и лазера влияет на отклик - очевидно. Формулы, которые используются для определения этого влияния - тоже. Но вот данные для расчета, например, угол места УО, базируются на предположениях, мало чем подкрепленных. По азимуту Луноходов снимки LRO также дают богатую почву для фантазий (особенно Л1), так что приводить точные значения углов, основываясь только на них и воспоминаниях водителя не стоит.

Гипотеза сначала применяется для Лунохода-1, причем сравнение происходит почему-то с усредненными данными Мёрфи (хотя, довольно близко), когда есть несколько наборов данных для разных точек либрации и можно было бы точнее проверить зависимость в условиях, когда угол УО-лазер меняется.

Для Лунохода 2 сразу делается заявление о полной невозможности локации, что странно и неправильно, т.к. не соответствует данным эксперимента. Для объяснения сразу же предлагается вторая гипотеза, которая в отсутствие альтернатив остается единственно возможной.

Так дела не делаются.

Поскольку для Лунохода-2 за всё время экспериментов произведено множество измерений и полученные данные хорошо коррелируют, то логичнее было бы попытаться вычислить искомый угол и затем проверить, как это будет соотноситься с тем, что мы видим на снимке LRO.

Для Мёрфи все эти углы представляют только исторический интерес (т.е. никакого), поэтому никаких специальных исследований они не проводили и не будут, т.к. дорого. Для них главное - померить расстояние до рефлектора с миллиметровой точностью, так что есть отклик - меряем, все просто. Кстати, непонятен Ваш юмор по поводу полутора фотонов - именно так всё и есть, более того - один элемент сенсора физически не способен регистрировать более одного фотона внутри временного окна, а всего там матрица из 4х4 элементов. И 0.2 фотона на импульс - это для Л1, который согласно Мёрфи "удивительно яркий", для Л2 - в 4 раза меньше. А полтора фотона - это А15 в хороший день

По труду Насенника: скалу выкинуть, углы вычислить, азимут Л2 уточнить, на основании этого сделать предположение, почему его так плохо видно лунным днём - вот это будет уже интереснее.

Цитата:  ЦитатаКста, о Луноходе 2...которрый Насеник объявил неправильно ориентированным
 
http://planetary.org…/2392.html

Ну и нафига тут эта "LEGO-евангелистка" с ее офигительными историями? Даже если Л2 туда притащили инопланетяне - какое это имеет отношение к предмету разговора?

Цитата: ЦитатаКста..нашёл старую сцылу на сайте обсерватории Лазурного Берега (Cote d'Azur) по данным локации Лунохода-2 за 18 лет...

http://wwwrc.obs-azu…ne/ptn.htm

Можно обсчитаться фотонов от похороненного Насеником Лунохода-2.

Данные вполне коррелируют с данными Тома, он, кстати, эту обсерваторию упоминает - "...практически только она служила источником данных последние 20 лет, но теперь есть мы...". Вы сами-то эти данные смотрели? Именно по Л2 там пара очень интересных выводов напрашивается, прямо по заветам тов. Мёрфи, так сказать. Озвучите?

Цитата: Просто_русский от 07.07.2016 19:10:06Что это я путаю? Я привел вам примеры публичных каталогов коллекций. Запасники - Ваши фантазии, к делу не относящиеся.

Ну как же так - Ваши фантазии являются сутью дела, а мои - мимо тазика?  Только вот я Вам привел в пример далеко не фантазии, запасники наших музеев, особенно поучаствовавших в эвакуации как эвакуируемые или как принимающая сторона, заполнены "фиг знает чем" - никаких исчерпывающих каталогов или списков не существует. А вот "при работе в запасниках вдруг обнаружили" бывает регулярно. Вы выдаете пожелания за все хорошее за существующее, а этого нет. Хорошо быть богатым и здоровым, но мы все прибаливаем и время от времени испытываем недостаток наличных. 

Цитата: Просто_русский от 07.07.2016 16:51:02Я Вам приводил высказывания людей, которые лично посещали музей и все видели своими глазами. Если Вы им не доверяете, дайте другой источник окончательной достоверной информации о наличии американского грунта в России. К примеру так, как я это сделал постом выше.

Вы ранее приводили и ссылки на страницы сайта ГЕОХИ, на которых Вы чего-то не нашли. Теперь Вы приводите слова людей, которые где-то там чего-то не видели. И что? Ещё раз, информация о наличии американского грунта дана на сайте ГЕОХИ. Соответствующая ссылка Вам дана. Организуйте ревизию, проверку, что угодно - докажите, что их нет.

Цитата: pmg от 06.07.2016 22:39:43Да нет боюсь, что это именно так. Американцы могут все что угодно писать в своих статейках
а дозы на низких орбитах хорошо сейчас известны и от Аполлоновских существенно
не отличаются. Достаточно сравнить официальные суточные дозы полученные Аполлонами,
Скайлэбами, Шатлами, Миром и МКС. Если вас действительно интересует этот вопрос то
вот тут есть достаточно официальных данных и соответствующие ссылки (см табл. 3).
В НАСА когда выковыривали из носа дозы для Аполлонов просто не заметили вообще
никаких радиационных поясов, ни солнечного ветра, ни радиоактивной Луны.

http://ligaspace.my1…-02-06-217

"...В таблице 3 приведены суммарные и суточные дозы радиации пилотируемых полётов на космических
кораблях и данные с орбитальных станций.

Я глянул на сайт - они там ссылаются сами на себя, так дело не пойдет. Вот эти данные, которые они называют "официальными", они их должны почерпнуть из каких-то "американских статеек", нет? Других первичек по Аполлонам просто не будет. Вот я Вам и привел две такие статьи, там не все аспекты разбираются, но именно те, которые вы объявляете несуществующими (пояса, солнечные протоны и радиация на поверхности) - есть.

Так что можно спорить о несоответствии данных, но никак не об отсутсвии их вообще.

Цитата: OlegK от 07.07.2016 17:57:12И где тут что должны опубликовать "официальный список"?

Да никакого нет. Ни официального, ни в тетрадке, ни в накладной. В том числе и у Вас, "грунтоведа" со стажем. Официально обратившемуся за этой (не секретной) информацией Мухину показали фигу. К чему бы это?

Цитата: ЦитатаИ поясните что значит "эксклюзивную в пределах РФ информацию"?  Т.е не в инете, а какой-то  список ДСП?

Эксклюзивную - это значит, что нигде в РФ больше нет хранилища лунного грунта.

ЦитатаИ бросьте про интерес.  И грунт, и метеориты публику мало интересуют.  Смотреть на камни для среднестатистического человека - мало эстетического удовольствия.  А уж профессионально метеоритами и грунтом не больше пары сотен человек интересуются.

Да ладно! Посчитайте, сколько в сети сайтов про "апупею" и сколько в них участников. Я уже не говорю о тех, кто просто читает. Да и лунный грунт всяко интереснее обычных метеоритов, коих в музее выставлено немало. Не берите на себя ответственность рассуждать от имени "публики" о том, что представляет эстетическое удовольствие для "среднестатистического человека".

Цитата: ILPetr от 06.07.2016 23:54:09Клапан, ЕМНИП, был установлен в отечественном скафандре. Если я правильно помню - дабы исключить возможность перемерзания воды в пористых элементах (испарителях) и воды-теплоносителя в охладителе он поддерживал абсолютное давление в вакуумной камере около 10 мм ртутного столба. И при отказе этого клапана надо было выполнять какие-то действия в ручном режиме. А вот про американца я такого не помню, поделитесь ссылкой, плз.

Решил добавить: В любезно предоставленном Вами мануале на А7 сублиматор указан без каких-либо клапанов вентиляции. Скорее всего наши, введя такой клапан, "перебдели", учли возможность обмерзания испарителя, слишком маловероятную при заявленных условиях применения.

Блин, я аж полез проверять Писал по памяти, просто у меня лично конфуз был с этими картинками, так что врезалось. Вот: на стр. 2-87 рис. 2-37 мануала в левом нижнем углу нарисована верхняя часть испарителя, через него проходит охлаждаемый кислород, слева труба разветвляется , но идущий вниз отросток полностью не показан. А уже на стр 2-91 рис. 2-39 слева в сублиматор этот отросток приходит из ниоткуда