Были или нет американцы на Луне?

13,202,806 109,497
 

Фильтр
oneeye
 
Слушатель
Карма: -0.90
Регистрация: 27.08.2015
Сообщений: 172
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ДядяВася от 11.09.2016 21:35:01Но при этом говорить, что Олейник что то криво сделал, по крайней мере, непедагогично.


Товарища Олейника, который добрых два десятка метра "уменьшил" до двух десятков сантиметров, здесь уже не раз поминали добрым словом. И, заметьте, это даже без учёта его остальных "изобретений".
  • -0.03 / 4
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +366.80
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,756
Читатели: 7
Цитата: oneeye от 11.09.2016 21:47:12Товарища Олейника, который добрых два десятка метра "уменьшил" до двух десятков сантиметров, здесь уже не раз поминали добрым словом. И, заметьте, это даже без учёта его остальных "изобретений".

Вы не внимательно читаете ветку. Нормально там с сантиметрами.
  • +0.08 / 6
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: ДядяВася от 11.09.2016 22:00:50Вы не внимательно читаете ветку. Нормально там с сантиметрами.

Нормально? Ну-ну.
Вот Олейник:


Скрытый текст


Запомним про "стереобазу камеры не более 0,5 м"
А вот он "проверяет" свой метод на двух других снимках:










Скрытый текст

Здесь нет упоминаний, какова же "стереобаза камеры" в данном случае. По умолчанию та же 0,5? или просто не удосужился указать, что тут уже расстояние между точками съёмки этих кадров метров 20? обратим внимание на зелёные циферки на его гифах - 18, 20, 34 метра... Это от какой точки съёмки? От первой или от второй?





вот примерный план расположения  точек съёмки:


Попробуем отмерить 20 метров в сторону "выкопанной на киноплощадке канавки"  от разных точек съёмки:



Вах, шайтан... не сходится. Почему? что там Олейник про погрешность в 15% говорил? Тут хоть добавляй, хоть убавляй эту погрешность в 3 метра - не спасёт. 

А вот если отмерить от точки съёмки 2-й панорамы хотя бы 400 метров (от первой получится ну где-то 385), или от первой 400 (от второй следовательно 415) - то азимуты на "камушки ниже по склону на обратной стороне" (они не на дне, как полагает Олейник - дна каньона с этих точек съёмки даже не видно) уже могут более-менее сойтись:



А вот обе эти панорамы в собранном виде:
первая, снятая рядом с ровером, 
Вот кусок (немного иначе сведённый из нескольких фоток этой панорамы), на котором виден каменюка, указанный на плане (возле него второй астронавт возится), ровер, кратер у ровера, по которому эта тележка проехалась



 
и
вторая
Отредактировано: Vick - 12 сен 2016 09:28:49
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.02 / 8
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ДядяВася от 10.09.2016 22:17:40Да мне всё по нраву. Но рассудить кто из них "прав", а кто "виноват" не имею возможности, ввиду отсутствия профильного образования и опыта работы по обсуждаемому предмету. Впрочем, как я полагаю, и Вы.

Но разговор то не о том, как потомки разбираются с НАСАвскими фотографиями и пытаются что то там посчитать с помощью накрученных программ и алгоритмов.

Разговор о том, что имея все возможности, не сделать просто стереопары и стереопанарамы, и отнюдь не для любования пиплом красивых картинок (хотя это то же интересно - вставил пару стёклышек, и смотришь стереоскопическую картину местности, как будто сам присутствуешь на Луне), а для составления топографии местности, где возвышенность, где кратер, какого размера и т.д. и т.п. см. результаты топографической съёмки Луноходов и научной интерпретации результатов.

Хм...
Действительно. Ну почему бы не сделать стереопары?
Причём, что просто два снимка сделать Хасселем, что одну стереопару - трудоёмкость одинаковая.
А пойдём-ка в рассуждениях немножечко дальше...
К примеру, сняли бы астронавты на поверхности Луны коротенький стереофильм, ну минут на 5 или 10.
А дальше прокрутили бы этот фильм всему Миру, по всем кинотеатрам. С рекламой - типа- Луна глазами астронавта!, или побудь астронавтом первооткрывателем!
Вот это был бы фурор, и денег бы заработали гораздо больше чем потратили бы на полёт. И с доказательствами было бы меньше проблем.
Вот они деньги, валяются прямо "на "лунном грунте"!
Нет, были бы американцы на Луне, обязательно бы стерео фильмец бы сбацали, и деньжат бы наварили.
Это-же святое!
Но... как говорится - не срослось.Улыбающийся
  • +0.08 / 6
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: ДальнийВ от 12.09.2016 09:16:03Вот это был бы фурор, и денег бы заработали гораздо больше чем потратили бы на полёт.


А если вспомнить, что программа "Аполлон" стоила в 50 с лишним раз больше сборов "Аватара" и в 125 раз больше сборов "Одиссеи"  в тогдашних ценах?  Подмигивающий
  • +0.01 / 5
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: vsvor от 12.09.2016 15:09:29А если вспомнить, что программа "Аполлон" стоила в 50 с лишним раз больше сборов "Аватара" и в 125 раз больше сборов "Одиссеи"  в тогдашних ценах?  Подмигивающий

На самом деле клиент, конечно, дурь написал.  Без разницы коричневая Луна там или серая,  но место это довольно унылое.  Час смотреть на ее пейзаж для обычного обывателя это очень скучно.  Даже если разбавить это дело расставлением приборов и собиранием камней астронавтами. Подмигивающий
  • -0.02 / 4
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 12.09.2016 17:35:12Там еще жоппа - в отличии от Аватара летающие медузы не вылетят в зал - технологии стереосъемки 60-х позволяли при просмотре определить наличте "расстояния" между ближним планом и фоном, картинка выглядела как несколько плоских объектов на некоторой разной глубине. По первости шокирует, потом - уныло. Опять же, раз стерео - значит 70 мм кинокамера с соответсвующим "филмом". Габариты, масса...

Для справки: "Космическая Одиссея 2001 года" имела кассовые сборы по всему миру 190 млн. долларов в 1969 году.  Прокат ролика "с Луны" тут даже всяко конкурировать не смог бы. 
  • -0.01 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: OlegK от 12.09.2016 19:04:57Для справки: "Космическая Одиссея 2001 года" имела кассовые сборы по всему миру 190 млн. долларов в 1969 году.  Прокат ролика "с Луны" тут даже всяко конкурировать не смог бы.

Естественно, поскольку даже в варианте "стерео" это было бы преунылым зрелищем. Улыбающийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: OLDNAVI1 от 12.09.2016 18:54:15Сейчас на канале Звезда идет фильм про то как были американцы на Луне. И были ли ли?

Ага, показали знатока цвета шляп, "коричневого пластилина" и реголита. Смешно и иногда противно.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.07 / 7
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 12.09.2016 19:20:38Естественно, поскольку даже в варианте "стерео" это было бы преунылым зрелищем. Улыбающийся

Еще уточню, что доля кинотеатра в прокате составляет 50%.  Прокатчик имеет в среднем 7,5 %.  НАСА как продюсер и собственник фильма имело бы оставшуюся долю.  О каких тут "миллиардах" говорит товарисч, если билет в кинотеатер стоил в США тогда около 75 центов?  Великие "Звездные войны" в 1977 году (первый фильм IV Эпизод) в мировом прокате дали 775 миллионов.  Тогда цена билет  была 1 доллар. 
  • -0.02 / 4
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 11.09.2016 15:54:06Естественно. Союз - полезная нагрузка, а Сатурн - ракета-носитель. Гавно и парница.
Технология - это Р-7, все остальное у кораблей не имеет ничего общего.
Мои 100% это 13 успешных запусков из 13 произведенных.
Союз тоже не был испытан ни одним успешным пуском, но это не помешало отправить Комарова.

Ещё раз - перед пилотируемым полетом якобы на Луну ракета Сатурн5 совершила по офиц. Данным лишь ДВА полёта, ни один из которых и близко до Луны не дотянул.
Лунный модуль вообще не был протестирован со своим единственным двигателем без какого-либо резервирования.
А про Союз почитали бы сначала чем тут ляпать.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.13 / 11
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +366.80
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,756
Читатели: 7
Цитата: Vick от 12.09.2016 04:57:10Нормально? Ну-ну.
Вот Олейник:

Стоп. Стоп.
Вы какого Олейника имеете в виду?

Я говорил про вот этого Олейника - ligaspace . У него никаких таких картинок, с такими номерами, как у Вас нет.

Уж, давайте ссылку на своего Олейника. Не вводите общественность в заблуждение.

И ещё раз повторю:  "Да мне всё по нраву. Но рассудить кто из них "прав", а кто "виноват" не имею возможности, ввиду отсутствия профильного образования и опыта работы по обсуждаемому предмету. Впрочем, как я полагаю, и Вы."

Однако в работе Олейника наглядно показано, на "Земных" стереоснимках, правильность его методики, чего у "Пиджака" не наблюдается.

И ведь особо не разбираясь в предмете, читая "Пиджака", я заметил "С какого перепуга Пиджак использовал программу PTGui , которая служит для создания панорам из отдельных снимков. Проще говоря склеивает отдельные снимки в один..."


У Олейника я прочёл позже то же самое: 
Цитата: ЦитатаМной были высказаны критические замечания: "Сведение кадров производится в программе для создания круговых панорам PTGui, которая  стирает параллакс и в итоге удаление до предметов заднего плана искусственно увеличивается, а не такое какое есть на самом деле.



Т.е. такие вещи бросаются в глаза даже у не специалистов.
  • +0.13 / 9
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +67.05
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,544
Читатели: 2

Бан в разделе до 09.10.2024 20:03
Добрый день.
Итак продолжим наши психологические экзерсисы.

Ко всем скептикам.
В очередной, уже третий раз предлагаю вам совместно со мной провести фототехническую экспертизу снимков с Луны, выложенных на сайте НАСА.
Для чего согласовать вопросы по экспертной оценке и те фото с сайта, которые надо подать в судебную экспертизу в вашем городе.
Вы подаете фото в экспертизу, я оплачиваю расходы. Вы получаете экспертное заключение и публикуете его на этой ветке.
Кроме того копии экспертных заключений должны быть открытыми для любого желающего их получить на руки.
Добро пожаловать.
  • 0.00 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: михайло потапыч от 12.09.2016 21:59:57Ещё раз - перед пилотируемым полетом якобы на Луну ракета Сатурн5 совершила по офиц. Данным лишь ДВА полёта, ни один из которых и близко до Луны не дотянул.
Лунный модуль вообще не был протестирован со своим единственным двигателем без какого-либо резервирования.
А про Союз почитали бы сначала чем тут ляпать.

Перед первым полетом Ту-154 с туристами на Маврикий туда не летал ни один Ту-154. Перед первым полетом Чкалова из СССР в США над Северным ледовитым океаном вообще ни один самолет не пролеиал по этому маршруту. Первые пилотируемые полеты к Луне выполнялись по траектории свободного возвращения, т.е. при отказе третьей ступени Сатурна или двигателя служебного отсека отлет к Луне просто не состоялся или завершился бы входом в атмосферу спускаемого аппапата через трое суток.
Предлагаю Вам составить список фатальных отказов (уже в третий раз предлагаю).
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.05 / 7
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 12.09.2016 22:36:00Стоп. Стоп.
Вы какого Олейника имеете в виду?

Я говорил про вот этого Олейника - ligaspace . У него никаких таких картинок, с такими номерами, как у Вас нет.

Уж, давайте ссылку на своего Олейника. Не вводите общественность в заблуждение.

Имеется в виду эта статья: 
Разлом Rima Hadley. Существует ли лунный заговор? Стереоскопический параллакс снимков
http://ligaspace.my1.ru/news/2010-12-12-269
На нее гиперссылка в конце Вашего текста
  • -0.02 / 4
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 13.09.2016 01:51:56Перед первым полетом Ту-154 с туристами на Маврикий туда не летал ни один Ту-154. Перед первым полетом Чкалова из СССР в США над Северным ледовитым океаном вообще ни один самолет не пролеиал по этому маршруту. Первые пилотируемые полеты к Луне выполнялись по траектории свободного возвращения, т.е. при отказе третьей ступени Сатурна или двигателя служебного отсека отлет к Луне просто не состоялся или завершился бы входом в атмосферу спускаемого аппапата через трое суток.
Предлагаю Вам составить список фатальных отказов (уже в третий раз предлагаю).

Страшно подумать, что было бы при отказе единственного двигателя Лунного Модуля, который вы упорно продолжаете игнорировать, как будто его и не было.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.12 / 9
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: михайло потапыч от 13.09.2016 06:57:09Страшно подумать, что было бы при отказе единственного двигателя Лунного Модуля, который вы упорно продолжаете игнорировать, как будто его и не было.

Вопрос риторический. А что было бы в случае отказа подобной вещи на советском ЛМ, который готовился к высадке на Луну?  Везде есть риск.  Но амовский двигатель ЛМ испытывали очень долго и многократно. 
  • -0.04 / 6
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: OlegK от 13.09.2016 07:20:27Вопрос риторический. А что было бы в случае отказа подобной вещи на советском ЛМ, который готовился к высадке на Луну?  Везде есть риск.  Но амовский двигатель ЛМ испытывали очень долго и многократно.

Лунный Модуль не испытывался ни на посадку, на на старт в условиях лунного притяжения и ландшафта.
Как садилась эта колченогая колымага на одном центральном ЖРД на свои четыре растопыренных ноги (не сжав при этом амортизаторы)?
Вес - 7,5 тонн.
Центр тяжести расположен высоко.
Наши Луны заваливались на раз при гораздо более низком центре тяжести.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.12 / 11
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: ДядяВася от 12.09.2016 22:36:00Однако в работе Олейника наглядно показано, на "Земных" стереоснимках, правильность его методики, чего у "Пиджака" не наблюдается.

И ведь особо не разбираясь в предмете, читая "Пиджака", я заметил "С какого перепуга Пиджак использовал программу PTGui , которая служит для создания панорам из отдельных снимков. Проще говоря склеивает отдельные снимки в один..."


ДядяВася, программа PTGui состоит из нескольких частей, одна из которых коррекция. об этом даже написано в указанной Вами ссылке.

Кроме того, Пиджак пишет черным по белому, что программой PTGui он воспользовался не для стыкования панорам, а для коррекции.
http://tredex-compan…kamuflyazh


Цитата: ЦитатаУ Олейника я прочёл позже то же самое:


А для чего используется программа Фотошоп, у Олейника не написано случайно? Ведь он ей пользуется, а она, как известно, используется для подделки фотографий. Правильно? И для подгонки искажений ручками еще, как и оказалось.


Цитата: ЦитатаТ.е. такие вещи бросаются в глаза даже у не специалистов.



Давно уже. С 2009 года.

Ну, а Вам лично сам Пиджак выводы пытался объяснить аж в 2011 году!
http://glav.su/forum…age1124113

И про испытания его методики в "земных" условиях он тоже Вам лично написал.
Отредактировано: normalized_ - 13 сен 2016 14:10:52
  • -0.01 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: михайло потапыч от 13.09.2016 06:57:09Страшно подумать, что было бы при отказе единственного двигателя Лунного Модуля, который вы упорно продолжаете игнорировать, как будто его и не было.

Лунный модуль не улетит от командного модуля, далее операции по сближению аппаратов и переход астронавтов на командный модуль, возвращение к Земле. Но двигатель лунного модуля был как раз проверен, и на околоземной орбите, и на окололунной. Так что считаем его уже испытанным. Я же не просто так предложил составить список фатальных отказов, возможных из-за отсутствия испытаний. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • 0.00 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 17
 
sdfyns