Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Михаил Бack от 09.04.2017 22:38:03Вот вроде из американских фоток ну яснее ясного, что это не может быть Луна… ан нет, вера в Непорочную Насу побеждает реальность, данную человеку в ощущениях. Протрите глаза: разве такой пейзаж может сформироваться в вакууме? В вакууме всё остаётся лежать так, как упало под действием силы тяжести. Получить плотную выглаженную поверхность без ветра невозможно! Гладеньких полей, по которым на джипарях гоняли первопроходимцы, ну хоть умри быть на Луне не может, ибо нет там ни ветров, ни дождей, чтобы сглаживать рельеф. Сравните с китайской Луной. Она НЕПРИГЛАЖЕННАЯ, она выглядит неряшливо, будто её засыпали мусором. Так оно и было – миллионы лет сверху валился этот самый мусор, скапливаясь толстым рыхлым слоем. Нет там никаких гладких лужаек для поездок с ветерком и быть не может.

Цитата: kerosene от 09.04.2017 07:16:21

Скрытый текст

Фотография от советской АМС "Зонда-7" с изображением коричневой Луны

Фотография от советской АМС "Зонда-7" с изображением коричневой Луны
Китайский луноход - "Нефритовый заяц" - съезжает на коричневую поверхность Луны Фото: Синьхуа

Цитата: ДядяВася от 09.04.2017 21:07:16Все эти фото, это только оптические иллюзии. С этим не поспоришь.

Цитата: Бузук от 10.04.2017 09:23:30К сожалению, нет никакой гарантии, что и эти фото не поддельные.

Цитата: OlegK от 05.04.2017 11:45:59Разница в обнаружении эффекта на амовском и на советском грунте у сов. ученых составила считанные дни.  Ну максимум недели.  Оба образца были в нашем распоряжении.  Никакой речи о подмене быть не может. 
Кроме того, вам тыщу раз давали работу Хасли и др.  Амы аналогично в январе 1970 года установили, что железо в лунном реголите также не взаимодействует с атмосферным воздухом. И в СССР эту работу признали, указав что сам эффект  обнаружен:


Рассказ Богатикова про "50 лабораторий" - это БАЙКА!!! Он противоречит дате советской публикации в открытой печати.  В самом крайнем случае про такой эффект мог не знать лично Вассербург, но это только его проблемы.

Цитата: Кот Мудраго от 09.04.2017 23:16:04Что скажете про эти фото?

Цитата: Alexxey от 05.04.2017 12:00:35Что сказать на такой убогий лепет? Может просто надо подождать, пока ваш большак родит что-нибудь минимально вменяемое? Не торопитесь, Дальний.

Цитата: OlegK от 05.04.2017 12:14:42Обосновываю. Сов. публикация об эффекте на английском вышла на третьей лунной конференции
ESCA-Investigation of lunar regolith from the Seas of Fertility and Tranquility
Authors: Vinogradov, A. P., Nefedov, V. I., Urusov, V. S., & Zhavoronkov, N. M.
http://adsabs.harvard.edu/full/1972LPSC....3.1421V
Это подтверждает титул статьи:

Сама третья конференция проходила по данным с сайта ЛПИ (который ее организатор) с 10 по 13 января 1972 года. 
http://www.lpi.usra.edu/publications/abstracts/



Поэтому любые сообщения после ее проведения о "неизвестном открытии"  идут лесом.  А до этой даты Богатиков нифига бы не мог рассказать, потому что сам он в открытии не участвовал, да и вообще ему бы голову оторвали за то, что "срывает презентацию".  

Цитата: OlegK от 05.04.2017 12:24:03Дальний, Вы смысла прочитанного не понимаете?  Речь идет о том есть или нет эффект неокисляемого железа на амовском грунте.  Я читаю и вижу, что есть. И на грунте А-11, и на А-12.  Причем советские ученые это определили самостоятельно.

Цитата: ДальнийВ от 10.04.2017 10:35:57Ну зачем так сочинять?
Что за  лунные рапсодии фантазии!
Вы уж определитесь.
А то по вашему 50 лабораторий это байка, а признание некой работы в СССР это правда.
А источник то один, это  ваша фантазия.
Приучайтесь работать с документами и ссылками, не надо тут фантазировать.
Это несерьёзно! (С)
Отучайтесь от безответственной болтовни.
П.С.
И так, представьте ссылку на то что 50 американских лабораторий это байка.
Представьте ссылку на то что разница в обнаружении эффекта неокисляемости русских и американцев, составила считанные дни.
Представьте ссылку на признание работы Хаксли в СССР.

Цитата: ДальнийВ от 10.04.2017 11:25:15Да бога ради... если вы настаиваете что Богатиков насвистел про 50 лучших лабораторий, то...
Ну не хотите что американский лунный грунт изучали 50 лучших лабораторий Мира, ну пусть так и будет по вашему.
Тогда имеем, что американский "лунный" грунт не изучала ни одна из 50 лучших лабораторий Мира.
Вы победили! Пусть так и будет по вашему.
П.С.
Да....
Но тогда, кто же изучал американский "лунный" грунт?
Худшие из лучших, или лучшие из худших?!

Цитата: ДальнийВ от 10.04.2017 11:48:59Советские учёные сделали открытие мирового значения, а американцы не сделали ничего.
Верней бездумно занимались песнопениями на манер чукчей, что вижу то и пишу пою.
Если вы по прежнему упорствуете в непризнании приоритета открытия советскими учёными неокисляемости,  то предъявите нам сюда американский официальный документ где чётко зафиксировано американское открытие.
На вроде этого - http://ross-nauka.na…1-219.html
Отрывочек - Научное открытие  "Свойство неокисленности ультрадисперсных форм простых веществ (в частности железа, титана, кремния), находящихся на поверхности космических тел". 

 Формула открытия:  "Экспериментально установлено неизвестное ранее свойство неокисленности ультрадисперсных форм простых веществ (в частности железа, титана, кремния), находящихся на поверхности космических тел, например, лунного реголита, проявляющееся в химической пассивности по отношению к газообразному кислороду". 
 Авторы:  А.П. Виноградов, В.П. Барсуков, B.C. Урусов, А.В. Иванов. 
 Номер открытия:  № 219.

Цитата: OlegK от 05.04.2017 12:30:21Я задолбался это уже давать. 
Mössbauer Spectroscopy of Moon Samples
A. H. Muir Jr., R. M. Housley, R. W. Grant, M. Abdel-Gawad, M. Blander
http://science.sciencemag.org/content/167/3918/688
Сравниваем, что написано в советском абстракте:


и в амовском:



Линии железа образца 10084,85 (первоначально запечатан в азоте) не показали значительного изменения интенсивности, когда образец подвергали воздействию воздуха.
Это тоже самое явление.  И наши ученые это признают.  

Цитата: ДальнийВ от 10.04.2017 11:48:59Советские учёные сделали открытие мирового значения, а американцы не сделали ничего.

Цитата: Кот Мудраго от 09.04.2017 19:05:33В полеты на Луну не нужно верить. Это состоявшийся факт который признан всем человечеством. 
На этом фоне сообщество фриков отрицающих мировую историю выглядят как группка верующих.
Человеческая психика меньшинств склонна к отзеркаливанию. Таким образом они пытаются поднять собственную самооценку.

Цитата: Михаил Бack от 10.04.2017 10:42:24Драгоценнейший Кот (или пёс??), признаю, что не вижу выраженных различий между представленными Вами фотками. Ну и что? Никакие кино- фотоматериалы из сети не имеют никакой доказательной силы: происхождение их неизвестно, зато точно известно, как легко серое на таких фотках превращается в серобуромалиновое. Вот, к примеру, я ещё не забыл первые трансляции с Луны от китайского зайца. У меня было впечатление, что китайцы прилетели на какую-то мусорку, засыпанную почти чёрной трухой, по которой их аппарат едва полз, оставляя две смачные борозды. Похоже на то, что сейчас лежит в сети? На мой взгляд, не очень. Извиняйте, вера в Непорочну Насу – это для прекраснодушных доверчивых мечтателей. Вас не смущает, что американская шайтан-арба полтонны весом каталась, не оставляя следов – ну да, у неё ведь такие кругленькие гладенькие калёсеки. Ну а мизантропы вроде меня не сомневаются, что если бы китайцы из такой же доверчивости прикрутили бы своему зайчику такие же калёсеки, зайчику на той помойке и двух метров не проехать. Ну не на ту Луну зайчик прилетел, не на американскую.

Цитата: Lexx_ от 10.04.2017 12:29:32Очередная хуцпа.
По опросам, количество верящих в высадки, даже в США примерно равно количеству не верящих, так что ваше "факт который признан всем человечеством" идет лесом.
Доказательств что в 69, что сейчас - не было и нет. Без всестороннего исследования этих доказательств - невозможно и признание факта.
Все, чем "все человечество" располагает - это лишь заявление, которое некоторые невежды пытаются представить как факт.

Цитата: ДальнийВ от 10.04.2017 12:28:51То же самое?
Как всегда, опять вы занимаетесь своим любимым передёргиванием во славу американской науки за счёт  уничижения советской.
В советской работе "промелькнуло" ключевое слово - высокодисперсном....
Будьте так добры, найдите  в этой американской работе место, где рассказано и показано  в каком виде находится там чистое железо.
Ну к примеру, там, квадратики, колбочки, шарики, тонкий (толстый) слой, размер, толщина....микроны, ангстремы.....
Так как в советской работе всё это есть о есть чёткое объяснение почему линии не меняются со временем нахождения образца в земной атмосфере.
В советской работе дано явление и дано объяснение необычайно сильным линиям , вот это и есть открытие. 
http://articles.adsa…3.000.html
П.С.
Кстати, в советской работе не проводили проверку на вшивость неокисляемость американского грунта после нахождения его некоторое время в земной атмосфере.
Кто читал работу внимательно, это должен заметить.

Цитата: OlegK от 05.04.2017 12:32:39Еще раз перечитайте что я написал:

Цитата: ДальнийВ от 10.04.2017 12:57:29Да глупость вы написали.