Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ДядяВася от 04.04.2017 21:11:03Олег. А с чего Вы взяли, что пик неокисляемого железа у амеров выше, чем у советского? Подсказки:

1. Догадались.
2. Слышали от кого то.
3. Интуиция подсказала.
4. На глаз определили.
5. Линейкой измерили.
6. У амеров не может быть иначе, они же круче.

Цитата: OlegK от 05.04.2017 03:16:51На графике вижу.  


Кроме того.

В.С. Урусов. Краткий научно-биографический очерк.

Цитата: ILPetr от 05.04.2017 11:52:21

ЦитатаПетя, тогда по каким критериям фотографии проходят в качестве доказательств? Очевидно, не научные. Судебные ? Так суда то и не было. Какие, Петя?

Своим наличием. Его, наличия, оказалось достаточно для заметного влияния на формирование общепринятого мнения. К примеру, для формирования общепринятого мнения о полете Гагарина оказалось достаточно... футуристических рисунков:

Цитата: bjaka_max от 05.04.2017 06:26:57Вы своим постоянным враньём и передёргиванием заслужили репутацию, но я на полном серьёзе постараюсь ответь для других. Ну представим, что я опровергатель. Не тупой демагог и врун, как присутствующие здесь, а нормальный человек. Как я должен искать доказательства аферы?
Как многим известно, в образцах "предположительно" доставленных Аполлоном-11 были обнаружены несколько минералов не встречающихся на Земле. В том числе, например, армолколит (назван в честь астронавтов А-11 Армстронга, Олдрина и Коллинза). Об этом есть научные статьи датированные 70-м годом и т.д. Тот же армолколит был обнаружен в образцах доставленных на землю АМС Луна-20 в 1972 году. До этого данный минерал по понятным причинам другими исследователями (кроме американцев) не получался. Если мы не принимаем всерьёз гипотезу с машиной времени, то никакого другого способа узнать о том, что Луна-20 привезёт армолколит, кроме как получение настоящего лунного грунта, у американцев не было. Теоретически американцы могли запустить АМС (что конечно автоматически отменяет приоритет СССР на доставку грунта с помощью АМС, но то такое...). Но нет никаких доказательств существования подобной АМС. Ни воспоминаний, ни очевидцев, ни независимых наблюдений траектории от СССР. НИЧЕГОШЕНЬКИ. Никаких следов подобного события. Вот доказательства получения американцами грунта с помощью АМС и были бы доказательствами аферы. Но их нет. А разговоры про то что ДальнийВ пернул, крякнул и немедленно нашёл бы в настоящем лунном грунте неокисляемое железо и воду, но так как никто не озаботился пернуть и крякнуть, то кругом афера, это вы оставьте для идиотов.

Цитата: Lexx_ от 06.04.2017 12:20:30Своим наличием. Его, наличия, оказалось достаточно для заметного влияния на формирование общепринятого мнения. К примеру, для формирования общепринятого мнения о полете Гагарина оказалось достаточно... футуристических рисунков:

Наконец-то!
Знаете, по-моему это нужно зафиксировать, и каждый раз, когда речь о "доказательстве по фотографиям", тыкать в этот пост.
Выходит, никакой доказательной базы все эти американские фотографии не имеют, а были нужны лишь для формирования "общественного мнения" 
А как дысал, как дысал.

Цитата: ДальнийВ от 06.04.2017 12:20:41Особенно мне понравилась фраза - "....Как многим известно, в образцах "предположительно" доставленных Аполлоном-11 были обнаружены несколько минералов не встречающихся на Земле...."
Как всегда.... идём сюда - http://wiki.web.ru/wiki/Армолколит
Читаем отрывочек - "...Позднее был установлен в различных местах на Земле и синтезирован в лабораторных условиях. ...."
П.С.
Не... не прокатил ваш армокалит в качестве "железного" доказательства уникальности американского лунного грунта. Есть он на Земле.
Поищите ещё чего нибудь... посущественней.

Цитата: ДальнийВ от 06.04.2017 12:20:41Особенно мне понравилась фраза - "....Как многим известно, в образцах "предположительно" доставленных Аполлоном-11 были обнаружены несколько минералов не встречающихся на Земле...."
Как всегда.... идём сюда - http://wiki.web.ru/wiki/Армолколит
Читаем отрывочек - "...Позднее был установлен в различных местах на Земле и синтезирован в лабораторных условиях. ...."
П.С.
Не... не прокатил ваш армокалит в качестве "железного" доказательства уникальности американского лунного грунта. Есть он на Земле.
Поищите ещё чего нибудь... посущественней.

Цитата: Lexx_ от 06.04.2017 12:20:30Знаете, по-моему это нужно зафиксировать, и каждый раз, когда речь о "доказательстве по фотографиям", тыкать в этот пост.
Выходит, никакой доказательной базы все эти американские фотографии не имеют, а были нужны лишь для формирования "общественного мнения" 
А как дысал, как дысал.

Цитата: Alexxey от 06.04.2017 15:08:03Lexx_, это уже перестаёт быть смешным. Индеец Зоркий Сокол из известного анекдота на третий день заметил, что четвёртой стены нет. Вы каким-то образом умудряетесь не только продолжать в неё долбиться, но даже расшибать себе лоб.

Цитата: Lexx_ от 06.04.2017 15:51:35Какой вы смешной - так ничего и не поняли, вместе с Петей.
Все споры с защитниками теперь сведены к обсуждению того, что на заборе написано .
Так сказать, с вас сбит налет наукообразности, который всегда сопровождал ваши высказывания.
Ну, а с общепризнанным мнением горааздо проще разобраться.

Цитата: ILPetr от 06.04.2017 15:59:22Отчего-то именно от этого вы и отказываетесь. Требуя вместо этого, чтобы вам что-то доказали. 
Я же говорю - казуистика - не Ваш конек.

Цитата: ДальнийВ от 06.04.2017 11:51:24И потом, почему вы так уверены что советские учёные работали именно с реголитом из Моря Спокойствия?
Как видим из текста, советские учёные уже получили американский грунт.
Но вы как человек давно интересующийся этой темой, должны знать что сначала СССР отдало американцам свой реголит, кажется 31 грамм примерно, а через довольно значительное время американцы отдали нам свой(по легенде) в размере примерно 28 грамм, то есть меньше. Что при сравнении весов маериканского и советского грунтов, выглядит мягко сказать, весьма подозрительно.
Ну и как юрист вы не можете отрицать, что это возможно и был возвращён наш реголит обратно под маркой американского.

Цитата: ДальнийВ от 06.04.2017 11:51:24Но вы как человек давно интересующийся этой темой, должны знать что сначала СССР отдало американцам свой реголит, кажется 31 грамм примерно, а через довольно значительное время американцы отдали нам свой(по легенде) в размере примерно 28 грамм, то есть меньше. Что при сравнении весов маериканского и советского грунтов, выглядит мягко сказать, весьма подозрительно.

Цитата: ДальнийВ от 06.04.2017 11:51:24Более того, даже на этом, чисто качественном графике видно что амплитуда всего графика у советского образца(3,4) больше чем у американского(1,2)
Да и сами графики (2,3) гораздо более подробные с ярко выраженными пиками чистого железа, в отличие от американского. У американского даже намёка на пик нет.

Цитата: ДальнийВ от 06.04.2017 12:20:41Особенно мне понравилась фраза - "....Как многим известно, в образцах "предположительно" доставленных Аполлоном-11 были обнаружены несколько минералов не встречающихся на Земле...."
Как всегда.... идём сюда - http://wiki.web.ru/wiki/Армолколит
Читаем отрывочек - "...Позднее был установлен в различных местах на Земле и синтезирован в лабораторных условиях. ...."
П.С.
Не... не прокатил ваш армокалит в качестве "железного" доказательства уникальности американского лунного грунта. Есть он на Земле.
Поищите ещё чего нибудь... посущественней.

Цитата: Lexx_ от 06.04.2017 16:58:55От чего-же?
Вот мне, непример, после вашего каминг-аута, не вполне понятны ваши потуги записать скептиков в разряд эдаких отщепенцев.
Отщепенцы как раз те, кто верит фотографиям. Эх, верны были мои высказывания про отсутствие критичности у защитников.

Цитата: ILPetr от 06.04.2017 17:40:09Никто не верит фотографиям, основная масса придержвается общепринятого мнения.  А фотографии лишь разглядывает с умилением.

ЦитатаСкептиков никто не записывает в этаких отщепенцев, скорее в людей со слишком громогласными тараканами в их головах, но это их головы и их проблема.

ЦитатаВам критичность для чего нужна? Для сомнений в общепринятом мнении? Очень хорошо - боритесь, опровергайте, убеждайте на примерах, приводите разрушительные доводы. А вы? То с английским путаетесь, то не знаете как спасательный скафандр вентилируется, то спектр Солнца в вакууме не можете перемножить со спектральной характеристикой альбедо лунного грунта. Жалкое зрелище. 

Цитата: OlegK от 06.04.2017 17:13:32Это же отмечено в Пресс-релизе НАСА 713/483-5111 от 10 июня 1971 года. Взято здесь
http://www.nasa.gov/centers/jo…n_1971.pdf

Перевожу нужное:
В соответствии с соглашением СССР- США от 21 января 1971 было договорено, что около 3 граммов лунного вещества, которое вернула Луна-16, будет обменяно на примерно 3 грамма лунных образцов, возвращенных Аполлоном 11 и такое же количество возвращенных Аполлоном 12".

Цитата: Lexx_ от 06.04.2017 18:35:20Петя, боритесь с плюрализмом мнений в своей голове.
То вы заявляете, что ОМ формируется в том числе и фотографиями, то вдруг "А фотографии лишь разглядывает с умилением". Трусы или крестик, ну, вы в курсе.

Ба, какие вы милые и пушистые, защитники .
За примерами далеко ходить не надо, если промотаете пару сотен страниц, увидите массу опровержений ваших слов.

Критичность  - это в первую очередь один из признаков психического здоровья, Петя.
И перестаньте меня с кем-то путать (я понимаю, если не выходит разбить доводы оппонента, нужно его обязательно обозвать, или в чем-нибудь обвинить - пусть оправдывается, см правила демагога
С чем вы мне предлагаете бороться? С психическим нездоровьем верующих по фотографиям? Или доказывать что-то миру? Да у вас даже здесь мысли нездоровые, Петя, все сверхидеи какие-то.

Цитата: Liss от 06.04.2017 18:39:04Поправка: 713/483-5111 – это номер телефона пресс-службы Центра Джонсона
Самостоятельного номера у этого релиза нет, поскольку это перепечатка релиза головного офиса в Вашингтоне за номером 71-103.