Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ДальнийВ от 11.05.2017 12:42:25На этих снимках прекрасно видно что изменение отражающих свойств реголита достигается не тенями от протекторов лунных ботинок, как нам тут пытаются впарить верующие в лунные выходки, а физическим нарушением верхнего слоя реголита.
Точно такой же эффект должен был создаться воздействием газовой струи посадочного двигателя. Что на фото с орбиты этого не наблюдается.
вывод- какие-то фото фальшивые.
П.С.
Вот так вот они и летали!

Как ты собираешься различать с орбиты пятно, потревоженное газовой струей, если вокруг модуля весь реголит перепахан и перетопчен следами от шагов?



Размер "видимого" хвостика "запятой" составлял 8-10 метров. Глубина снятого слоя - 2-3 мм.
На расстоянии 10-15 метров глубина сдувшегося слоя составляла  не более 1 мм.
Какие очертания на грунте ты собрался увидеть х.е. знает.
В то же время следы от переворошенного ногами грунта измеряются в сантиметрах. Эти пятна и тропинки с орбиты видно хорошо. 

Прикинь по масштабу на картинке длину 10 метрового хвоста (глубиной в 2-3 мм).
Это пятнышко должно иметь размер чуть больше чем 2 ширины точки от ЛМ.
Чего ты там хочешь разглядеть?
Тем не менее на некоторых снимках я вижу какую то темноватость, близкую по размерам к запятой от раздува.
Надо будет увеличить и внимательно посмотреть. 
  

Цитата: Михаил Бack от 10.05.2017 22:38:26Вы подписываетесь как «цепной пёс здравого смысла»; похоже, Ваш здравый смысл не вынес столь сурового режима содержания и окочурился. Ну как можно «затоптать» след от колеса ПОД МАШИНОЙ??? Это колесо должно было проехать по следу сапога, неужто и это надо объяснять??… Нет, прошу меня простить, удовольствие препирательства с сектантами слишком специфическое, следует знать меру и не злоупотреблять им. Послушаю-ка я лучше профессора Савельева, про мозги.

Не вынуждайте верующих рассказать вам про ремонт ходовой и рулевого.
Для этого они и лазили под шайтан-арбу.
Если прищурится, то под телегой можно увидеть отпечаток астрономической задницы.

Цитата: Кот Мудраго от 11.05.2017 10:55:28Время воздействия скоростных облаков пыли на защиту опор было минимальным, меньше одной секунды.

Где тут "меньше секунды"? Семь не хотите?

Кстати, поздравьте меня с семилетием на ГА.

ЦитатаПричем большая часть пыли и песка уже была выметена из под спускаемого аппарата.

Если бы большая часть пыли и песка уже была выметена, то под ЛМ зиял огромный кратер обнажив скальную породу.

Цитата: ДальнийВ от 09.05.2017 13:26:30Ну если не нравятся ленточки то есть более весомое доказательство что данный американский ролик фейковый. - https://youtu.be/e7mVTFAspPk
Право, это очень любопытный ролик.
Достаточно сравнить два кадра один кадр примерно на 2.0 минуте.
Другой кадр на 8.20 минуты.(плюс минус несколько секунд)
Они замечательны тем что по характерной  тени похожей на камеру, которую мы можем наблюдать на правой створке люка, мы  можем сделать вывод что корабль Джемини одинаково ориентирован по Солнцу. Ну примерно плюс минус градусов пять, максимум.
А теперь эти временные моменты мы посмотрим в динамике, обращая внимание на направление вращение видимого диска Земли.
И о... чудо!
За эти 6 минут вращение Земли поменялось на обратное.
Вообще-то я не удивлён.
Давно замечено что в американском космосе, который они нам показывают,  у американцев наблюдаются свои особенные физические законы!
П.П.С.
Вот так вот развеиваются американские космические мифы!

Забавно наблюдать как Дальний колотится в эйфории. 
Ему на минутку показалось, что он схватил Бога за бороду.
Нифига себе, обнаружить такой как ему кажется невероятный косяк НАСА.
Даже жалко обламывать.
---
Дальний, ты наверное думаешь, что орбитальные аппараты летают вдоль широты, ну типа по экватору? А Солнце всегда светит перпендикулярно оси Земли? 
И поэтому тень от камеры на открытом люке всегда должна находится в строго определенном месте?
Вынужден тебя огорчить.
Вот траектория полета орбитальных КА. Это картинка не Джемини, но не важно. возьмем ее для примера.
Это орбита с определенным углом наклона относительно экватора. 

Теперь посмотрим как Солнце освещает Землю в Июне.
Северный полюс наклонен в сторону Солнца.

Если внимательно посмотреть на кадры из видео, то сразу заметно, что из-за манипуляций астронавта с ручным двигательным устройством страховочный конец часто натягивался, что приводило к различным смещениям капсулы Джемини относительно продольной оси. Видимый сектор Земли на картинке это недвусмысленно показывает.


Теперь учитывая все эти факторы постарайся сообразить, как развивались события. 
Лучше всего просматривать не твой 9 минутный ролик, а другой, продолжительностью 14 минут, ускорив его в 2 раза.
Если смотришь на ноуте поверни экран влево градусов на 30.
Динамика полета и пространственное положение капсулы становится более понятной. 

  

Цитата: ДальнийВ от 11.05.2017 13:19:44Вот, держите настоящий голивуд - https://youtu.be/e7mVTFAspPk
Здесь по легенде НАСА выход в космос из Джемини-4.
http://wp.wiki-wiki.…/Джемини-4
А вот что пишет википедия - "«Джемини-4» — американский пилотируемый космический корабль. Старт «Джемини-4» стал 8-м пилотируемым космическим полётом США, выполненнымастронавтами американского национального космического агентства (НАСА)Джеймсом МакДивиттом и Эдвардом Уайтом. С учётом высотных полётов американского ракетоплана «X-15» это был 18-й полёт человека на высоту свыше 100 км (необходимое требование регистрации космического полёта по классификации ФАИ). Особенностью полёта стал первый выход американского астронавта в открытое космическое пространство, во время которого Эдвард Уайт 22 минуты находился вне корабля, пристрахованный к нему специальным фалом...."
П.С.
Первый выход!
Ну надо-же!
А вот интересно, когда  первый астронавт реально вышел в космическое пространство?
И кто он этот скромняга-парень, пожелавший остаться неизвестным? 
П.П.С.
Ещё отрывок - "....Пристраховавшись фалом Уайт подал кислород в ручное двигательное устройство «самострел» и вылетел из кабины. Отлетев на несколько
метров он начал выполнять эксперименты по маневрированию. Обнаружилось, что выполняются они легко, а повороты и вращения не приводят к повышенному расходу топлива, как он предполагал.
Пока Уайт летал вокруг корабля, МакДивитт фотографировал его. Через 15 минут и 40 секунд Уайт получил от Хьюстона команду вернуться в корабль.
 «Это самый печальный момент в моей жизни», — откомментировал он...." 

Почему-то такая изумительная и удачная конструкция маневренного пистолета (со слов астронавта) в современной космонавтике нигде не применяется.
Опять забытые технологии!

Как пишут оборзеватели: "при этом как минимум одна рука астронавта была занята", поэтому сейчас аналогичные по назначению системы выполнены как довесок к ранцу СЖО и обеспечивают не только управляемое маневрирование, но и свободные руки при необходимости. Вот наша:

Цитата: ДальнийВ от 11.05.2017 13:39:10Движухи мало?
Вот - https://youtu.be/e7mVTFAspPk
За 6 минут эти дибилы от НАСА умудрились крутануть Землю в обратную сторону!
П.С.
Хотя, адепты летающей тарелки увидя эти кадры, воспрянут духом.
Ведь только тарелковский движок может позволить такие лихие манёвры на орбите!
За 6 минут манёвров умудрится поменять направление движения на противоположное.

Мало. Точнее - кроме смутных угроз и невнятных предупреждений от нашего "орла, парящего над схваткой", нет ничто. (Казуистика не его конек, а образ тучного пИнгвина, парящего над скалами и пучиной моря, вспоминается: "То струю дерьма испустит, то истошно заорет"). 
(Вы только ему не рассказывайте, давайте сохраним в тайне).  

Цитата: C-Real от 11.05.2017 14:19:00

Где тут "меньше секунды"? Семь не хотите?

Кстати, поздравьте меня с семилетием на ГА.





Если бы большая часть пыли и песка уже была выметена, то под ЛМ зиял огромный кратер обнажив скальную породу.

А что мы видим тут?  Дайте комментарий типа "Высота, тяга двигателя, скорость сдуваемой пыли" для, например, каждой секунды ролика. Без этого мы видим сдуваемую пыль не имея понимания об ее скорости, например. Т.е. мы видим, что пыль сдувалась, ну и что?..

Цитата: ДальнийВ от 11.05.2017 13:19:44Вот, держите настоящий голивуд - https://youtu.be/e7mVTFAspPk
Здесь по легенде НАСА выход в космос из Джемини-4.
http://wp.wiki-wiki.…/Джемини-4
А вот что пишет википедия - "«Джемини-4» — американский пилотируемый космический корабль. Старт «Джемини-4» стал 8-м пилотируемым космическим полётом США, выполненнымастронавтами американского национального космического агентства (НАСА)Джеймсом МакДивиттом и Эдвардом Уайтом. С учётом высотных полётов американского ракетоплана «X-15» это был 18-й полёт человека на высоту свыше 100 км (необходимое требование регистрации космического полёта по классификации ФАИ). Особенностью полёта стал первый выход американского астронавта в открытое космическое пространство, во время которого Эдвард Уайт 22 минуты находился вне корабля, пристрахованный к нему специальным фалом...."
П.С.
Первый выход!
Ну надо-же!
А вот интересно, когда  первый астронавт реально вышел в космическое пространство?
И кто он этот скромняга-парень, пожелавший остаться неизвестным? 
П.П.С.
Ещё отрывок - "....Пристраховавшись фалом Уайт подал кислород в ручное двигательное устройство «самострел» и вылетел из кабины. Отлетев на несколько
метров он начал выполнять эксперименты по маневрированию. Обнаружилось, что выполняются они легко, а повороты и вращения не приводят к повышенному расходу топлива, как он предполагал.
Пока Уайт летал вокруг корабля, МакДивитт фотографировал его. Через 15 минут и 40 секунд Уайт получил от Хьюстона команду вернуться в корабль.
 «Это самый печальный момент в моей жизни», — откомментировал он...." 

Почему-то такая изумительная и удачная конструкция маневренного пистолета (со слов астронавта) в современной космонавтике нигде не применяется.
Опять забытые технологии!

Кстати, Дальний, при хорошем качестве видно, что ленточка начинает конкретно трепыхаться когда астронавт включает свою пукалку.
Помимо движений руками ее основательно колышет газ вылетающий из сопел.

Цитата: ILPetr от 11.05.2017 15:54:24А что мы видим тут?  Дайте комментарий типа "Высота, тяга двигателя, скорость сдуваемой пыли" для, например, каждой секунды ролика. Без этого мы видим сдуваемую пыль не имея понимания об ее скорости, например. Т.е. мы видим, что пыль сдувалась, ну и что?..

Для тупых:
1. Высота нулевая.
2. Тяга достаточная для срыва асфальта с поверхности.
3. Скорость грунта 3600 км/ч.

Цитата: C-Real от 11.05.2017 16:59:09Для тупых:
1. Высота нулевая.
2. Тяга достаточная для срыва асфальта с поверхности.
3. Скорость грунта 3600 км/ч.

2. Я очень тупой. Тяга зависит от скорости газов и их количества. При каком сочетании скорости и количества отслоившийся асфальт сдувается с поверхности?
3. Почему? Потому, что это написано в документе, который Вы опровергаете? Это еще глупее меня. Не находите?

Цитата: Кот Мудраго от 11.05.2017 08:47:30Михаил, вы меня расстроили.
Оказывается я весь вечер переписывался с поленом человеком совершенно непонимающим что изображено на фотографиях.
"Я ему и так и этак, со словами и без слов..." (пестня).
А в ответ  "Это колесо должно было проехать по следу сапога..."  
Объясняю медленно:
Ровер двигался по девственно чистому реголиту.
Остановился.
Из него вылезли дядьки в скафандрах.
Когда они встали на грунт, под их грубыми сапожищами оказалась колея от передних колес, потому, что она проходила не ПОД МАШИНОЙ, а сбоку от рамы кузова.   

Я с большим удовольствием слушаю речения профессора Савельева. В частности, он очень доходчиво объясняет, почему чилавеки ни хочут думать. Причина тому сугубо физиологическая: если мозг призадумается, миллиардам нейронов в коре потребуется усиленная кормёжка. А жрать они горазды, до четверти всего съеденного и выпитого. Поэтому НЕКРИТИЧЕСКОЕ мозгоустройство физиологически более выгодно – лучше принять на веру любую ахинею, чем тратить драгоценную глюкозу на мысли типа «а не дурак ли я? не дурачит ли меня подлая НАСА?»
Ну хорошо, давайте ещё раз посмотрим на сюжет «шайтан-арба вернулась из рейда». Что она совершила поездку, видно по её запылённому виду, не так ли? Значит, за колёсами должен остаться след. Какой? Напомню, что сила трения на Луне в 6 раз меньше земной, поэтому остановиться машине с по сути лысыми колёсами не просто. Какое-то расстояние она должна ехать как на лыжах, оставляя гладкую колею и собирая перед колёсами грунт. Соответственно к моменту остановки колёса должны заметно сесть.
Ничегошеньки подобного на фотке нет и в помине. Следов колёс вообще просто нет – ни за передним колесом, ни за задним. А что есть? Есть ясный и чёткий след ноги аккурат между колёсами. Ясно различимый след сапога. Следовательно, не менее ясным и чётким должен быть след колёс. Их на фотке нет от слова «совсем».
Вы считаете, что это сапог того, кто слез с кресла, и вот он-то и истребил следы колёс. Из-под сапога вырвалась струя песка и замела колею? Не смешно. И с какой стати слезающий с кресла опустил ногу так, будто это велосипед? Отпечаток-то параллелен продольной оси шайтан-арбы, а тот, кто слезает с кресла, поставит ногу почти перпендикулярно.
Ну и хорошо бы узнать мнение верующих в непорочную насу, почему заднее колесо не касается грунта, что отлично видно по его тени. И это при том, что именно на задний мост приходится основная нагрузка.
В фотке всё вопиёт, что это бездарная павильонная халтура. Неужели кто-то этого не видит?

Цитата: Михаил Бack от 11.05.2017 17:55:55Напомню, что сила трения на Луне в 6 раз меньше земной, поэтому остановиться машине с по сути лысыми колёсами не просто. Какое-то расстояние она должна ехать как на лыжах, оставляя гладкую колею и собирая перед колёсами грунт.

Продолжим день познавательной GIFанимации.
Экстренное торможение с выбросом грунта из заднего колеса.

Жалкая попытка Куриосити забраться на уклон 10° из песка при наличии шести широких колес с протектором.

510

Цитата: C-Real от 11.05.2017 18:29:44Продолжим день познавательной GIFанимации.
Экстренное торможение с выбросом грунта из заднего колеса.

Скрытый текст

Жалкая попытка Куриосити забраться на уклон 10° из песка при наличии шести широких колес с протектором.

510

Ну вот, Вы столь убедительно показали почему может не быть следов за ровером, что стоит ли считать Вас опровергателем?

Цитата: C-Real от 11.05.2017 18:29:44Экстренное торможение с выбросом грунта из заднего колеса.

Да, динамика в роликах с «луны» не отличается от земной динамики, хотя различия обязаны быть очевидны: масса и следовательно инерция на Луне и на Земле совпадают, а вот сила трения и реакция опоры различается в 6 раз. Седок при резком торможении шайтан-арбы должен просто продолжить движение самостоятельно (если, конечно, он не привязан намертво к креслу). Да и машина должна бы опрокинуться. Впрочем, непонятно зачем вытянутые вперёд неподвижные руки убеждают, что это действительно кукла.

Цитата: Михаил Бack от 11.05.2017 21:05:15Да, динамика в роликах с «луны» не отличается от земной динамики, хотя различия обязаны быть очевидны: масса и следовательно инерция на Луне и на Земле совпадают, а вот сила трения и реакция опоры различается в 6 раз. Седок при резком торможении шайтан-арбы должен просто продолжить движение самостоятельно (если, конечно, он не привязан намертво к креслу). Да и машина должна бы опрокинуться. Впрочем, непонятно зачем вытянутые вперёд неподвижные руки убеждают, что это действительно кукла.

Прошу прощения, промазал мимо плюса и попал в жалобу.
Я смотрел этот ролик много раз - однозначно кукла.

Цитата: михайло потапыч от 11.05.2017 21:30:17Прошу прощения, промазал мимо плюса и попал в жалобу.
Я смотрел этот ролик много раз - однозначно кукла.

Ткните в жалобу еще раз она уйдет

Цитата: Кот Мудраго от 11.05.2017 13:41:03Размер "видимого" хвостика "запятой" составлял 8-10 метров. Глубина снятого слоя - 2-3 мм.
На расстоянии 10-15 метров глубина сдувшегося слоя составляла  не более 1 мм.
Какие очертания на грунте ты собрался увидеть х.е. знает.

Хватит уже мусолить этот бред. Обычный пылесос с полуметра выдует в песке гораздо бОльшую яму, чем реактивный двигатель многотонной махины. Проверяйте. Приходилось когда-нибудь летать на пылесосе? Нет? И правильно. Батут - ваше всё.

Цитата: Просто_русский от 12.05.2017 00:26:31Хватит уже мусолить этот бред. Обычный пылесос с полуметра выдует в песке гораздо бОльшую яму, чем реактивный двигатель многотонной махины. Проверяйте. Приходилось когда-нибудь летать на пылесосе? Нет? И правильно. Батут - ваше всё.

Вот как только слетаете на Луну на пылесосе, так сразу же и возвращайтесь со своим бредом про асфальт, кастрюльки, пылесос и прочую пургу.

Цитата: Михаил Бack от 11.05.2017 17:55:55Я с большим удовольствием слушаю речения профессора Савельева. В частности, он очень доходчиво объясняет, почему чилавеки ни хочут думать. Причина тому сугубо физиологическая: если мозг призадумается, миллиардам нейронов в коре потребуется усиленная кормёжка. А жрать они горазды, до четверти всего съеденного и выпитого. Поэтому НЕКРИТИЧЕСКОЕ мозгоустройство физиологически более выгодно – лучше принять на веру любую ахинею, чем тратить драгоценную глюкозу на мысли типа «а не дурак ли я? не дурачит ли меня подлая НАСА?»

Вынужден констатировать, что профессор Савельев прав -" чилавеки ни хочут думать".
К вам Михаил эта светлая мысль подходит как ни к кому более.
Пространные фантазии которые вы изредка генерируете не имеют ничего общего с реальностью.

ЦитатаНу хорошо, давайте ещё раз посмотрим на сюжет «шайтан-арба вернулась из рейда». Что она совершила поездку, видно по её запылённому виду, не так ли? Значит, за колёсами должен остаться след. Какой? Напомню, что сила трения на Луне в 6 раз меньше земной, поэтому остановиться машине с по сути лысыми колёсами не просто. Какое-то расстояние она должна ехать как на лыжах, оставляя гладкую колею и собирая перед колёсами грунт. Соответственно к моменту остановки колёса должны заметно сесть.

"Ехать как на лыжах"...
Это зачет!!!
Хотелось бы узнать, какую "лыжню" оставит за собой ровер если будет двигаться со скоростью пару км/час. 
А ведь с такой скоростью он и двигался перед остановкой.

ЦитатаНичегошеньки подобного на фотке нет и в помине. Следов колёс вообще просто нет – ни за передним колесом, ни за задним.

Чтобы пореже садится в лужу вы должны хоть изредка слезать с дивана и старательно изучать фактуру.
Нет ничего сложного в том, что бы поискать соседние фотки и посмотреть что там и как.
Но вы ведь ленивый, такая работа не для вас. Проще ковырять в носу чем шерстить каталоги.
Посмотрим внимательно на необрезанные фото.

 

Ну надо же, колея появилась. 
И хорошо видно, что сзади машинки хорошо потоптались, следы от колес почти не видны.
Но если сделать по контрастнее и увеличить? 
Ипать-копать, видны полосатики, сразу за левым задним колесом, полузасыпанный отпечаток протектора. 

ЦитатаА что есть? Есть ясный и чёткий след ноги аккурат между колёсами. Ясно различимый след сапога. Следовательно, не менее ясным и чётким должен быть след колёс. Их на фотке нет от слова «совсем».

Вы считаете, что это сапог того, кто слез с кресла, и вот он-то и истребил следы колёс. Из-под сапога вырвалась струя песка и замела колею? Не смешно. 

Конечно не смешно, впору закручиниться, видя такой бездарный анализ.
Такое ощущение, что вы никогда не смотрели видео и не в курсе, что при ходьбе довольно часто подымаются тучи реголита, засыпающие все вокруг.
Как это происходит можно посмотреть в этом ролике. Могу вам для изучения нарезать под сотню таких эпизодов.

ЦитатаИ с какой стати слезающий с кресла опустил ногу так, будто это велосипед? Отпечаток-то параллелен продольной оси шайтан-арбы, а тот, кто слезает с кресла, поставит ногу почти перпендикулярно.

Да, уж, когда вы научитесь смотреть в книгу и не видеть фигу?
На фото желтенькими овалами обозначены два глубоких отпечатка ног, которые появились в момент слезания с кресла.
Красненьким выделены следы от ботинок, когда астронавт топтался перед роверов по своим астронавтским делам.

ЦитатаНу и хорошо бы узнать мнение верующих в непорочную насу, почему заднее колесо не касается грунта, что отлично видно по его тени. И это при том, что именно на задний мост приходится основная нагрузка.

Все там в порядке с колесом. 
Просто вы наверное смотрите фотки с кнопочного телефона и как обычно не замечаете кучу деталей.
Найдите наконец компьютер с большим экраном а то так и помрете дураком ничего и не увидите.

А вот как выглядит колесо которое не касается грунта. (жду занимательных вопросов про ленивых негров и тросики)

ЦитатаВ фотке всё вопиёт, что это бездарная павильонная халтура. Неужели кто-то этого не видит?

Видим и вопием. От лени, безграмотности и нежелании учиться на собственных ошибках которое нам демонстрируют бездарные конспирологи.
 

Цитата: Михаил Бack от 11.05.2017 21:05:15Да, динамика в роликах с «луны» не отличается от земной динамики, хотя различия обязаны быть очевидны: масса и следовательно инерция на Луне и на Земле совпадают, а вот сила трения и реакция опоры различается в 6 раз. Седок при резком торможении шайтан-арбы должен просто продолжить движение самостоятельно (если, конечно, он не привязан намертво к креслу). Да и машина должна бы опрокинуться. Впрочем, непонятно зачем вытянутые вперёд неподвижные руки убеждают, что это действительно кукла.

У ровера были привязные ремни и ленты типа липучка на сиденьях кресел и ответные на ранцах астронавтов.
Вытянутые руки объясняются жесткостью скафандра и избыточным внутренним давлением.