Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Lexx_ от 10.05.2017 18:19:13Вы неправы, далеко не один. Вас, защитников, тут как минимум 5. Правда, не все дурачки, некоторые из вас думают, или пытаются это делать.

Скажите, пожалуйста, вы сами всю эту ахинею придумали, или содрали у кого-то?
Спрашиваю по одной простой причине - лично над вами глумиться, или вы таки стрелку попытаетесь перевести. Замечу, даже если не вы это в муках выносили, от звания дурачек вас это никак не спасет - размещать в публичном месте столь фееричный бред - это явный признак.

Поглумиться это завсегда пожалуйста. 
Вы видимо понимаете прочитанное с пятого раза, раз не поняли из текста поста, что я цитировал чужую работу. 
http://www.braeunig.us/apollo/LMcrater.htm
С памятью у вас тоже не все в порядке, иначе вы бы помнили, что очень давно ее первым принес на форум самый младшенький адепт вашей секты - Дальний. Наверняка вы участвовали в ее обсуждении, просто позабыли. С конспирологами такое случается сплошь и рядом.
Что касается ее содержимого, с нетерпением жду громких разоблачений. 
Охота поглумиться.

Цитата: C-Real от 10.05.2017 14:50:57И не лень вам каждый раз начинать с уничижительных выпадов. Я же не называю вас насабараном, рвущим задницу за национальные интересы сша. Постарайтесь следить за языком, это поможет вам сохранить здоровье при общении в реале.


Какого материала? Прежде всего интересует его t пл.

А пока подождем остальное...

Полиимид. По одной из технологий синтез идет в вакууме при температуре 300-350С. Гибкие печатные платы сохраняют работоспособность до 250С. Температуры плавления не имеет - чаще термореактивен,  температура разложения где-то в районе 450-600С. Кстати, не редкость - все ЖК матрицы содержат гибкие платы с контролерами строк-столбцов из оного. По теомостойкости долеко не рекордсмен, есть черный орлон (пиролизованный полиакрилонитрил), пространственно сшитый полимер, тот может и пару килоцельсиев потерпеть.  

Цитата: Lexx_ от 10.05.2017 18:19:13Вы неправы, далеко не один. Вас, защитников, тут как минимум 5. Правда, не все дурачки, некоторые из вас думают, или пытаются это делать.

Скажите, пожалуйста, вы сами всю эту ахинею придумали, или содрали у кого-то?
Спрашиваю по одной простой причине - лично над вами глумиться, или вы таки стрелку попытаетесь перевести. Замечу, даже если не вы это в муках выносили, от звания дурачек вас это никак не спасет - размещать в публичном месте столь фееричный бред - это явный признак.

Таки глумитесь. Выслушивать угрозы скучно, хочется движухи. Итак?

Цитата: C-Real от 10.05.2017 14:50:57Какого материала? Прежде всего интересует его t пл.

А пока подождем остальное...

Поискал для вас инфу. Почитайте, восполните так сказать пробелы...
https://ntrs.nasa.gov/archive/…018272.pdf
После А11 полиимид был заменен на фольгу из инконеля и никеля.

Цитата: Кот Мудраго от 10.05.2017 15:31:37Михаил, всегда подкрепляйте свои спорные заявления какими либо примерами.

Все примеры в Ваших руках – полистайте и непременно обнаружите фотки с дивно гладкими участками. А лично мне, как пример липы, очень нравится фотка в ВИКИ в статье «Лунный автомобиль». Местность вылизанная, ничего сверху на неё не падало ващще никогда. На переднем плане шайтан-арба. Между передним и задним колёсами видны два отпечатка сапог – а вот сами колёса никаких отпечатков не оставили. Передние колёса чуть-чуть промяли грунт, а задние вообще почвы почти не касаются… Кароче, не перестаю восхищаться крепостью веры НАСАверской…

Цитата: Михаил Бack от 10.05.2017 20:37:23Все примеры в Ваших руках – полистайте и непременно обнаружите фотки с дивно гладкими участками. А лично мне, как пример липы, очень нравится фотка в ВИКИ в статье «Лунный автомобиль». Местность вылизанная, ничего сверху на неё не падало ващще никогда. На переднем плане шайтан-арба. Между передним и задним колёсами видны два отпечатка сапог – а вот сами колёса никаких отпечатков не оставили. Передние колёса чуть-чуть промяли грунт, а задние вообще почвы почти не касаются… Кароче, не перестаю восхищаться крепостью веры НАСАверской…

Наконец то стало понятно откуда берутся ваши лулзы.
В миссиях 15,16,17 съемки проходили при высоком Солнце и фотографии получались яркими, пересвеченными, с минимумом теней от камней и булыжников. Следы от ног и колес при таком освещении еле заметны, потому, что теней почти нет.

Сравним с фотками 11 и 12 миссии.

Если вернуться с первому кадру, то заметны следы колеи от заднего колеса, а колея от переднего колеса затоптана сапожищами. Во время ходьбы реголит летит россыпью вперед, засыпая все в округе. 
Теперь хотелось бы услышать вразумительный ответ на мой дневной пост, где я сравнивал фотографии амеров и китайцев.
Постить по новой надоело, прокомментируйте хотя бы это.
Абсолютно одинаковые по фактуре и цвету снимки. И таких тьма.

 

Цитата: Кот Мудраго от 10.05.2017 19:16:27Поискал для вас инфу. Почитайте, восполните так сказать пробелы...
https://ntrs.nasa.gov/archive/…018272.pdf
После А11 полиамид был заменен на фольгу из инконеля и никеля.

Да это и не важно.
Как пишет Braeunig, минимальная скорость частиц выдуваемого грунта составляет 1000 м/с. (3600 км/ч)
^{Да, эта скорость выше, чем начальная скорость пули современной крупнокалиберной винтовки.}
Размер частиц - от 0.1 до 1 мм (судя по фото, есть и мелкие камни).
Полиамидная пленка, на вид не толще диаметра самых мелких частиц лунного грунта.
Без лишних вычислений делаем вывод, что ЭВТИ будет пробиваться в том числе и вторичными осколками, летящими рикошетом от стенок опор ЛМ.

Но что же мы видим на фото?


Лишь легкое равномерное помутнение полимерной пленки.

Цитата: Кот Мудраго от 10.05.2017 21:41:15Если вернуться с первому кадру, то заметны следы колеи от заднего колеса, а колея от переднего колеса затоптана сапожищами.

Вы подписываетесь как «цепной пёс здравого смысла»; похоже, Ваш здравый смысл не вынес столь сурового режима содержания и окочурился. Ну как можно «затоптать» след от колеса ПОД МАШИНОЙ??? Это колесо должно было проехать по следу сапога, неужто и это надо объяснять??… Нет, прошу меня простить, удовольствие препирательства с сектантами слишком специфическое, следует знать меру и не злоупотреблять им. Послушаю-ка я лучше профессора Савельева, про мозги.

Цитата: Михаил Бack от 10.05.2017 20:37:23Все примеры в Ваших руках – полистайте и непременно обнаружите фотки с дивно гладкими участками. А лично мне, как пример липы, очень нравится фотка в ВИКИ в статье «Лунный автомобиль». Местность вылизанная, ничего сверху на неё не падало ващще никогда. На переднем плане шайтан-арба. Между передним и задним колёсами видны два отпечатка сапог – а вот сами колёса никаких отпечатков не оставили. Передние колёса чуть-чуть промяли грунт, а задние вообще почвы почти не касаются… Кароче, не перестаю восхищаться крепостью веры НАСАверской…

Гладкие участки - это так называемые задники.
На переднем плане видны и камушки и тени.
Технология съемки лунных приключений методом фронтпроекции описана очень подробно у Леонида Коновалова: 
http://leonidkonovalov.ru/meet…ENT_ID=516

Цитата: Кот Мудраго от 10.05.2017 21:41:15Наконец то стало понятно откуда берутся ваши лулзы.
В миссиях 15,16,17 съемки проходили при высоком Солнце и фотографии получались яркими, пересвеченными, с минимумом теней от камней и булыжников. Следы от ног и колес при таком освещении еле заметны, потому, что теней почти нет.

Сравним с фотками 11 и 12 миссии.

Если вернуться с первому кадру, то заметны следы колеи от заднего колеса, а колея от переднего колеса затоптана сапожищами. Во время ходьбы реголит летит россыпью вперед, засыпая все в округе. 
Теперь хотелось бы услышать вразумительный ответ на мой дневной пост, где я сравнивал фотографии амеров и китайцев.
Постить по новой надоело, прокомментируйте хотя бы это.
Абсолютно одинаковые по фактуре и цвету снимки. И таких тьма.

Про фотки китайского зайца.
Людям со слабой психикой просьба дальше не читать.
В своём пионерском детстве, когда я ещё только заподозрил неладное, я точно так же восклицал: "ну не могут же ВСЕ врать - и газеты, и радио, и телевизор, и высокие чины!".
Но действительность оказалась грубее.
Правильный ответ: да, могут, и врут, и будут врать, пока люди это слушают и кушают.

Цитата: C-Real от 10.05.2017 22:31:35Да это и не важно.
Как пишет Braeunig, минимальная скорость частиц выдуваемого грунта составляет 1000 м/с. (3600 км/ч)
^{Да, эта скорость выше, чем начальная скорость пули современной крупнокалиберной винтовки.}
Размер частиц - от 0.1 до 1 мм (судя по фото, есть и мелкие камни).
Полиамидная пленка, на вид не толще диаметра самых мелких частиц лунного грунта.
Без лишних вычислений делаем вывод, что ЭВТИ будет пробиваться в том числе и вторичными осколками, летящими рикошетом от стенок опор ЛМ.

Но что же мы видим на фото?


Лишь легкое равномерное помутнение полимерной пленки.

А опоры-то обдувались штатным выхлопом двигателя, или пока двигатель штатно работал опоры были выше потока пыли? Когда же дистанционный штырь коснулся поверхности и двигатель отключился опоры попали в остаточный поток с много меньшей скоростью? Как оно было-то на самом деле у Орла?

Цитата: михайло потапыч от 11.05.2017 06:25:08Про фотки китайского зайца.
Людям со слабой психикой просьба дальше не читать.
В своём пионерском детстве, когда я ещё только заподозрил неладное, я точно так же восклицал: "ну не могут же ВСЕ врать - и газеты, и радио, и телевизор, и высокие чины!".
Но действительность оказалась грубее.
Правильный ответ: да, могут, и врут, и будут врать, пока люди это слушают и кушают.

Какая извращенная форма солипсизма - все окружающее есть ложь и только внутри Вашего сознания существует истина. Жоппа Вашей теории Мира в том, что Ваше сознание для всех остальных в соответствии с Вашей же теорией является ложью.

Цитата: Михаил Бack от 10.05.2017 22:38:26Вы подписываетесь как «цепной пёс здравого смысла»; похоже, Ваш здравый смысл не вынес столь сурового режима содержания и окочурился. Ну как можно «затоптать» след от колеса ПОД МАШИНОЙ??? Это колесо должно было проехать по следу сапога, неужто и это надо объяснять??… Нет, прошу меня простить, удовольствие препирательства с сектантами слишком специфическое, следует знать меру и не злоупотреблять им. Послушаю-ка я лучше профессора Савельева, про мозги.

Михаил, вы меня расстроили.
Оказывается я весь вечер переписывался с поленом человеком совершенно непонимающим что изображено на фотографиях.
"Я ему и так и этак, со словами и без слов..." (пестня).
А в ответ  "Это колесо должно было проехать по следу сапога..."  
Объясняю медленно:
Ровер двигался по девственно чистому реголиту.
Остановился.
Из него вылезли дядьки в скафандрах.
Когда они встали на грунт, под их грубыми сапожищами оказалась колея от передних колес, потому, что она проходила не ПОД МАШИНОЙ, а сбоку от рамы кузова.   
А как иначе, если колеса приделаны сбоку от рамы, а не под ней? 

Если уж вы путаетесь в элементарном вопросе с колеей от колес, то что уж говорить про более "сложные" снимки, где нужно оценить количество камней при ярком свете и отсутствии теней. 
 

Цитата: ILPetr от 11.05.2017 07:42:42А опоры-то обдувались штатным выхлопом двигателя, или пока двигатель штатно работал опоры были выше потока пыли? Когда же дистанционный штырь коснулся поверхности и двигатель отключился опоры попали в остаточный поток с много меньшей скоростью? Как оно было-то на самом деле у Орла?

Кот Мудраго, вы чего плюсуете этот бред? Сами же прекрасно знаете, как было по официальной версии.

У меня стойкое ощущение, что я общаюсь с сектантами, готовыми отрицать собственные святые писания ради борьбы с еретиками.

Цитата: C-Real от 11.05.2017 09:10:40Кот Мудраго, вы чего плюсуете этот бред? Сами же прекрасно знаете, как было по официальной версии.

У меня стойкое ощущение, что я общаюсь с сектантами, готовыми отрицать собственные святые писания ради борьбы с еретиками.

А как было? Может, Вы тоже знаете и расскажите?

Цитата: C-Real от 10.05.2017 22:31:35Да это и не важно.
Как пишет Braeunig, минимальная скорость частиц выдуваемого грунта составляет 1000 м/с. (3600 км/ч)
^{Да, эта скорость выше, чем начальная скорость пули современной крупнокалиберной винтовки.}
Размер частиц - от 0.1 до 1 мм (судя по фото, есть и мелкие камни).
Полиамидная пленка, на вид не толще диаметра самых мелких частиц лунного грунта.
Без лишних вычислений делаем вывод, что ЭВТИ будет пробиваться в том числе и вторичными осколками, летящими рикошетом от стенок опор ЛМ.

Но что же мы видим на фото?


Лишь легкое равномерное помутнение полимерной пленки.

При общении с записными конспирологами важна любая мелочь.
Ведь вы постоянно меняете свои показания опровергательские тезисы, когда вас прижимают фактами.
Началось с того, что вы заявили будто ЭВТИ обернутая вокруг опорных ног должна быть изорвана в клочья как от пескоструйки.
А раз этого нет - значит перед нами афера. Мол лоховатые инженера даже не подумали о необходимости защиты от температуры и износа.
В реальности оказалось, что они не только подумали, и рассчитали, но и постоянно контролировали стойкость защитных покрытий, меняя при необходимости материалы на более прочные в следующих миссиях.    
В технической документации подробно описаны предполагаемые условия эксплуатации, 
Скорость приземления с 15 до 0 фут. (предполагалась) - 0,7 фут/сек, (в реале) - 1,8 фут/сек.
Время прошедшее с момента выключения двигателя при касании штырями, до посадки - (предполагалось) - 1 сек. (в реале) 1,6 сек.
Тяга двигателя - (предполагалась) - 25 %, (в реале) - 23% при отключении двигателя и 10% в момент посадки.
Учитывалось количество выделяемой тепловой энергии от конвекции, лучистого излучения, теплоотвод и многое другое.
В качестве защитного кожуха на опорную ногу крепился экран из полиимидной пленки толщиной 0,5 мм.
Полииимидная пленка (Каптон) это очень износо - тепло - радиационно стойкий, прочный материал, повсеместно используемый в космосе для тепло - противометеорной защиты.
Полиимидные пленки обладают высокой износостойкостью и имеют низкий коэффициент трения.

	Теплостойкость	300-430 гр.
	Плотн., г/см3	1,90
	Термич. коэф. линейного расширения, К -1	1,5·10 -5
	Деформационная теплостойкость при напряжении 1,85 МПа,	349
	, МПа .
	при 230C	186
	при 2600C	157
	, МПа
	при 230C	343
	при 2600C	245
	при 230C, МПа	230

Так же мы увидели, что эта защита не просто установлена, но и успела поработать. Износ ее поверхности напрочь разбивает конспитезисы о том, что "дебилы" из НАСА даже не задумывались о ее необходимости.
Задумались и поставили. А после полета А11 решили усилить, установив фольгу из более прочного инконеля.
Могли ли частицы пыли разорвать в хлам прочнейшую пленку из каптона вам предстоит рассчитать самостоятельно.
Ваше сравнение с пескоструйкой притянуто за уши.
Время воздействия скоростных облаков пыли на защиту опор было минимальным, меньше одной секунды, когда сопло было на расстоянии к примеру метр от грунта. В этот момент пылинки летели горизонтально и сталкивались с опорой почти под прямым углом. Причем большая часть пыли и песка уже была выметена из под спускаемого аппарата.

Цитата: Кот Мудраго от 09.05.2017 15:14:37

 
На этих снимках прекрасно видно что изменение отражающих свойств реголита достигается не тенями от протекторов лунных ботинок, как нам тут пытаются впарить верующие в лунные выходки, а физическим нарушением верхнего слоя реголита.
Точно такой же эффект должен был создаться воздействием газовой струи посадочного двигателя. Что на фото с орбиты этого не наблюдается.
вывод- какие-то фото фальшивые.
П.С.
Вот так вот они и летали!

Цитата: walkcat от 10.05.2017 06:53:06
Мосфильм?
Студия Довженко?
Или Ялтинская студия...

Вот, держите настоящий голивуд - https://youtu.be/e7mVTFAspPk
Здесь по легенде НАСА выход в космос из Джемини-4.
http://wp.wiki-wiki.…/Джемини-4
А вот что пишет википедия - "«Джемини-4» — американский пилотируемый космический корабль. Старт «Джемини-4» стал 8-м пилотируемым космическим полётом США, выполненнымастронавтами американского национального космического агентства (НАСА)Джеймсом МакДивиттом и Эдвардом Уайтом. С учётом высотных полётов американского ракетоплана «X-15» это был 18-й полёт человека на высоту свыше 100 км (необходимое требование регистрации космического полёта по классификации ФАИ). Особенностью полёта стал первый выход американского астронавта в открытое космическое пространство, во время которого Эдвард Уайт 22 минуты находился вне корабля, пристрахованный к нему специальным фалом...."
П.С.
Первый выход!
Ну надо-же!
А вот интересно, когда  первый астронавт реально вышел в космическое пространство?
И кто он этот скромняга-парень, пожелавший остаться неизвестным? 
П.П.С.
Ещё отрывок - "....Пристраховавшись фалом Уайт подал кислород в ручное двигательное устройство «самострел» и вылетел из кабины. Отлетев на несколько
метров он начал выполнять эксперименты по маневрированию. Обнаружилось, что выполняются они легко, а повороты и вращения не приводят к повышенному расходу топлива, как он предполагал.
Пока Уайт летал вокруг корабля, МакДивитт фотографировал его. Через 15 минут и 40 секунд Уайт получил от Хьюстона команду вернуться в корабль.
 «Это самый печальный момент в моей жизни», — откомментировал он...." 

Почему-то такая изумительная и удачная конструкция маневренного пистолета (со слов астронавта) в современной космонавтике нигде не применяется.
Опять забытые технологии!

Цитата: Кот Мудраго от 10.05.2017 18:51:29Поглумиться это завсегда пожалуйста. 
Вы видимо понимаете прочитанное с пятого раза, раз не поняли из текста поста, что я цитировал чужую работу. 
http://www.braeunig.us/apollo/LMcrater.htm
С памятью у вас тоже не все в порядке, иначе вы бы помнили, что очень давно ее первым принес на форум самый младшенький адепт вашей секты - Дальний. Наверняка вы участвовали в ее обсуждении, просто позабыли. С конспирологами такое случается сплошь и рядом.
Что касается ее содержимого, с нетерпением жду громких разоблачений. 
Охота поглумиться.

Ну поглумитесь тогда над первым астронавтом вышедшим в открытый  "космос"  павильон !
https://youtu.be/e7mVTFAspPk
Повеселитесь над этим американским  фальшаком.
П.С.
Кстати, а кто тогда действительно из американцев реально вышел в открытый космос?
Сдаётся мне что это уже было  на МКС!
!

Цитата: ILPetr от 10.05.2017 18:54:59Таки глумитесь. Выслушивать угрозы скучно, хочется движухи. Итак?

Движухи мало?
Вот - https://youtu.be/e7mVTFAspPk
За 6 минут эти дибилы от НАСА умудрились крутануть Землю в обратную сторону!
П.С.
Хотя, адепты летающей тарелки увидя эти кадры, воспрянут духом.
Ведь только тарелковский движок может позволить такие лихие манёвры на орбите!
За 6 минут манёвров умудрится поменять направление движения на противоположное.