Были или нет американцы на Луне?

13,354,410 110,295
 

Фильтр
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,909
Читатели: 0
Цитата: Vick от 09.01.2018 23:02:30Дык для анализа всяких цветов они особые штучки с собой таскали и выставляли где ни  попадя... с разноцветными такими плашками...  Но вы-то это никогда не замечали, вам это были "непонятные цифры и формулы для заболтать", вам было более интересно, что бухтели разные субъекты о своих субъективных (вынесенных за скобки исследований) ощущениях...

тут недавно один субъект про жёлтый снег рассказывал..
вы ничего об этом не слышали ? Под столом
разноцветных плашек у него не было , поэтому надо ему посоветовать провести простой эксперимент - попробовать жёлтый снег на вкус .Под столом
для получения объективных данных , разумеется .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.10 / 25
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: __Alex_loki_ от 10.01.2018 05:54:59он тоже не умеет .Улыбающийся
корпус камеры он принял в своих рассуждения цельнометаллическим . а это не так .
даже если тепло будет идеально распространятся с освещённой стороны на темновую , то температура всего-то упадёт в два раза .
какая разница плёнке - поджариваться при 120 С или при 60 С ?Улыбающийся
учитывая , что у целлулоида 50 С - температура саморазогрева ? Кричащий


Еще один... 

1. Берет температуру 120 С  в градусах Цельсия, делит на 2 и получает  60 С.
Позор

2. Когда (из-за теплопроводности) эффективная площадь излучения возрастает в два раза, то равновесная температура (в Кельвинах, естественно) изменяется по корню четвертой степени (от 1/2), что следует из закона Стефана-Больцмана.

В школе именно закон Стефана-Больцмана не проходят, но в некоторых ПТУ и институтах вроде должны были.

Он простой:
"Полная объёмная плотность равновесного излучения и полная испускательная способность абсолютно чёрного тела пропорциональны четвёртой степени его температуры."
Используется пренебрегая отличием тела от АБЧ для излучения в ИК диапазоне.

(А а школе только про градусы должны были проходить.)

ЦитатаЦитата: __Alex_loki_ от 10.01.2018 06:54:59

он тоже не умеет . :)
 :)
 ? Кричащий


Опять получается очередная демонстрация контингента. Кто и чего умеет. Без троллизма "на слабо".

ЦитатаЦитата: __Alex_loki_ от 08.01.2018 19:47:16

Вы таки вспомнили название своей профессии , любитель конкретики ? :)


Оч. остроумная "троллизма", профессиональная, конкретная  да еще и со смайликом - самое то для темы и самое то для данной ветки.
Спасибо за очередную демонстрацию уровня.

Цитата: __Alex_loki_ от 08.01.2018 18:33:05Мошенник "зелёный кот" - умный человек ? Насазащитники пробили дно . Под столом


Прикольная "троллизма". "Повышаем уровень дискуссии".
"Скептики и защитники"
Всё как обычно.

ЦитатаЦитата: __Alex_loki_ от 08.01.2018 06:37:46
вы то кто по профессии ?
очередной юризд ? :)


Оч. остроумная "троллизма", "Повышаем уровень дискуссии". Веселый


Цитата: __Alex_loki_ от 08.01.2018 18:38:34солнечная постоянная на орбите системы Земля-Луна прекрасно известны .
порадуйте нас расчётом теплового баланса . :)


Вы забыли, что это как раз вам, так называемым скептикам, для обоснования "нестыковок" и для опровержения полетов нужно   предоставить аргументы должным образом. "Порадуйте", блин.
 Можно и в виде расчета, но только без тупых ошибок в вычислениях, физики и в логике мышления.
А вместо этого Вы только и создаете помехи в дискуссии  в виде "троллизма",  демагогии ("Что Вы скачете, как хохол на майдане? Вам сильно хочется пофлудить?" (Просто русский) и высказывании нарочито глупых просьб. "Порадуйте нас", "Давайте", "Скажите" "А почему, а то я чета не знаю и не разбираюсь в теме" а потом отвечаете  "Да, талдычить вы умеете"

А так, конечно, спасибо за очередную демонстрацию уровня контингента.
Деление 120 С градусов на два мне понравилось особенно. И что именно на два тоже.
Отредактировано: normalized_ - 10 янв 2018 17:02:32
  • +0.01 / 28
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,147
Читатели: 2
Цитата: Vick от 09.01.2018 23:02:30Дык для анализа всяких цветов они особые штучки с собой таскали и выставляли где ни  попадя... с разноцветными такими плашками...

Стесняюсь спросить на пор куа они это все таскали если до сих пор не могут внятно показать цвет луны?
  • +0.17 / 27
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: __Alex_loki_ от 10.01.2018 05:54:59он тоже не умеет .Улыбающийся
корпус камеры он принял в своих рассуждения цельнометаллическим . а это не так .
даже если тепло будет идеально распространятся с освещённой стороны на темновую , то температура всего-то упадёт в два раза .
какая разница плёнке - поджариваться при 120 С или при 60 С ?Улыбающийся
учитывая , что у целлулоида 50 С - температура саморазогрева ? Кричащий

Конечно не умею. Не знаю, с чего летеленалоппа решил, что не хочу, — всё, что я хотел до него донести, так это то, что вопрос нагрева камеры куда сложнее, чем ему кажется.
Зато как замечательно, что наконец-то в тему вклинился настоящий специалист, который умеет. Благодарный Сейчас он нам то ли всё посчитает и обоснует, то ли его надувание щёк ограничится вступительным словом, а дальше всё будет как обычно. Жующий попкорн
  • +0.07 / 21
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
  • +0.09 / 17
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  10 янв 2018 17:22:45
...
  Просто_русский
Цитата: normalized_ от 10.01.2018 08:42:47Еще один... 

1. Берет температуру 120 С  градусах Цельсия и делит на 2 и получает  60 С.
Позор

А у Вас сколько получилось?
А сколько у Вас получится, если просто число 120 поделить на 2 ? Напомню, что существуют и отрицательные значения чисел, в пределе это бесконечность.  Что по этому поводу думает "научная общественность"?
ЦитатаА вместо этого Вы только и создаете помехи в дискуссии  в виде "троллизма",  демагогии ("Что Вы скачете, как хохол на майдане? Вам сильно хочется пофлудить?" (Просто русский) и высказывании нарочито глупых просьб.

Вот Вы, как истинный НЕ демагог, сейчас нам и поведаете, как температура нагрева фотокамеры в руках астронавта зависит от скорости нагрева лунной поверхности. Итак?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.09 / 26
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: South от 09.01.2018 12:32:43Давайте остановимся только на тех камерах а не цифровых.
Я вам могу найти снимки где камера лежит на ровере под открытым солнцем, посему говорить что пленка не грелась только по тому что мол свет не попадал на заднюю часть неверно, да и на тушке лунатика она достаточно тепла принимает как прямого так и отраженного от тушки лунатика.
Температура на камере может быть даже больше чем на поверхности так как отдавать тепло методом теплопроводности в отличии от поверхности камере некуда и теплоемкость  у стали на порядок ниже, а теплопроводность выше - значит нагрев будет быстрее.

...но на ней отражающее покрытие, так что совсем не факт.Подмигивающий
Во-первых, пресловутые 120..118 или сколько тут приписывают камере и луне, это температура на поверхности грунта. И только Грунта. А не всего, что попадает на Луну. У более светлого или теплоемкого материала температура будет другая, у более темного тоже.
Во-вторых, ВНУТРИ фотика температура тоже будет другая. 
В-третьих, всё, что в тени всё излучает.   Лежит на ровере - хорошо, сколько он там лежит? может он там пять минут лежит или 10 (вы знаете сколько он там пролежал?), и что? Должен моментально нагреться?
Даже при высоком солнце, а при низком так теней более чем достаточно там.
Если вы глянете отчеты, то там в описании всех экспериментов указывалась температура оборудования/датчиков и даже беглого просмотра хватает, чтоб понять, что у большинства из них (а может и у всех, я не вчитывалась) температура за сотню не зашкаливала.
Например, датчики сейсмоэксперимента:
sensor temperature fell below the design setpoint of 126° F to a minimum of 112° F during the first lunar night and rose to a maximum of 133° F (56 цельсия) during the second lunar day (с)аpollo 15 Preliminary Science Report
Магнетометр - -Apollo 15 Magnetometer Characteristics --Operating temperature," C . -50 to +85  (там есть его фотка на поверхности).
Еще там есть график "Temperature inside one of the fluxgate sensors and inside the electronics box during the first postdeployment lunation of Apollo 15. The decrease in temperature during the first lunar day is due to an eclipse occurring on August 6. " — градусов 67 максимум.
Спектрометры: The thermal control of the instruFIGURE 10-4.-Solar-wind spectrometer experiment as viewed from the south prior to dust-cover removal: Shadowing patterns, especially on the surface of cup 3, give information about orientation of the deployed instrument (AS15-86·1 1593). ment is completely adequate, with electronicspackage temperatures ranging from 254 to 328 K and sensor temperatures from 1 63 to 344 K. These values agree well with those of the SWS on Apollo 12 and provide confidence that this instrument also will have a long life of stable operation.  --70 градусов цельсия.
 ПоверхностьDuring the lunar day, the surface temperature rises to approximately 380 K. (106,85 цельсия).
Там же
Скрытый текст

Синяя линия - время их работы на поверхности.
Короче.
Большинство оборудования не нагревалось до 100 градусов, а вот именно фотоаппарат обязан нагреваться до ста? Что за дискриминация фотоаппаратов вдругПлачущий
И вообще, читайте: http://workingonthem…rnmnt.html
Отредактировано: Cheen - 10 янв 2018 19:12:35
  • +0.10 / 20
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Cheen от 10.01.2018 18:06:09В-третьих, всё, что в тени всё излучает.

Небольшая поправка: всё, что на Солнце тоже излучает, и даже лучше, если оно теплее того, что в тени. Т.е. охлаждается излучением аппарат вкруговую (+ теневая сторона (более холодная) служит теплоотводом для солнечной), а нагревается только с освещённой стороны.
  • +0.19 / 17
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  10 янв 2018 19:24:46
...
  Просто_русский
Цитата: Cheen от 10.01.2018 18:06:09Если вы глянете отчеты, то там в описании всех экспериментов указывалась температура оборудования/датчиков и даже беглого просмотра хватает, чтоб понять, что у большинства из них (а может и у всех, я не вчитывалась) температура за сотню не зашкаливала.

То есть, Вы изначально  уверены в том, что отчеты написаны по результатам реальной человеческой деятельности на Луне. Тогда 3000 с лишним страниц этой ветки вообще ни о чем.
Всё, расходимся. Улыбающийся
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.07 / 27
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Просто_русский от 10.01.2018 19:24:46То есть, Вы изначально  уверены в том, что отчеты написаны по результатам реальной человеческой деятельности на Луне. Тогда 3000 с лишним страниц этой ветки вообще ни о чем.
Всё, расходимся. Улыбающийся

Дайте чьи-то другие графики суточной температуры Луны - сравним с отчетами амеров.Незнающий
Например, Луноходы там долго катались - давайте их температурные графики.
С большим интересом все тут ознакомятся и  явно сразу будет виден подлог, если расхождения большиеВ очках
  • +0.18 / 19
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,147
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 10.01.2018 18:06:09...но на ней отражающее покрытие, так что совсем не факт.Подмигивающий

Скрытый текст

Шокированный 

И что там за супер покрытие? Обычная серебрянка да еще матовая. 
И откуда вы черпаете такие удивительные факты по температуре предметов на поверхности Луны? Дайте угадаю, это написали в НАСА,  кто там  громче всех кричит держи вора?Смеющийся
Для справки вам, температура деталей лунохода находящихся на солнце доходила до 150 градусов.
  • +0.15 / 32
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: South от 10.01.2018 20:14:12Шокированный 

Для справки вам, температура деталей лунохода находящихся на солнце доходила до 150 градусов.

 Давайте для справки мне ссылку на отчет/исследования.
Максимум, что я нашла, и то в научно-популярном худлите, это 140 градусов солнечные панели Лунохода и 100 колёса (ссылку дать?)

ЦитатаИ что там за супер покрытие? Обычная серебрянка да еще матовая.

а как необычное покрытие выглядеть должно? шевелиться и светиться в темноте или как?
ЗЫ
вот советские "необычные" покрытия, как они должны выглядеть-по вашему?>>>
Скрытый текст
Отредактировано: Cheen - 10 янв 2018 20:37:46
  • +0.32 / 19
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,147
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 10.01.2018 20:23:14Давайте для справки мне ссылку на отчет/исследования.
Максимум, что я нашла, и то в научно-популярном худлите, это 140 градусов солнечные панели Лунохода и 100 колёса (ссылку дать?)

Ссыль я вам не дам, по крайней мере так с ходу, ее нет у меня, не храню, встречал сии данные еще в 90е.
 На луноходах был дикий перепад температуры между сторонами корпуса солнечной и противоположной и пришлось ставить дополнительную систему терморегуляции, там и было написано про 150 и огромную разницу температур.
Но можете не ехидничать по поводу разницы температуры,  размеры лунохода не сравнимы с камерой и в камере нет систем терморегуляции. и к стати можете дать сразу ссыль на краску, иначе она считается обычной.
  • +0.01 / 30
  • АУ
Забредательный медведь
 
russia
СПб
59 лет
Слушатель
Карма: +36.67
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 765
Читатели: 0
Цитата: normalized_ от 09.01.2018 20:54:41Речь в сообщении, на которое вы отвечали, была о нагревании поверхности Луны, скорость нагревания которой зависит от угла Солнца над ней, вопрос о разнице скорости нагревания возник после того, как оппонент начал делиться  воспоминаниями о где-то прочитанном  нагревании поверхности при затмении, хотя перед этим же писал о  т.н. "факте"  что "за несколько десятков минут после восхода нагревается до 100-115 гр.ц. ,", при этом утверждая что дает факты, хотя дал ссылку где этого факта не оказалось (что не оказалось, меня, конечно, не удивило, удивила наглость). А вопрос температуры поверхности, в свою очередь, возник из вопросов отличий условий Вчера в 13:34 (пункт 2):



Не, я, конечно, могу еще раз написать сообщения дискуссии кратко, но уже в обратном порядке (как видите это не трудно)  и даже дойти до того, с чего все началось вообще ( "если", "точно нагреется до", и "хорошо видно гермобокс") но не уверен, что такими вот темпами это как-то поможет вам продвинуться вперед. (Раз уж уследить за нитью дискуссии  не получается)
По крайней мере с промежуточного итога, который подведен мной тут Вчера в 18:01, как видите, никаких подвижек как не было так их и нет. А почему нет, тоже объяснимо: например, тут продолжается использование методики приведения "фактов" типа "50/50", как из анекдота, про блондинок. Не научно это всё как-то. Впрочем, это тоже уже давно не удивляет.

Речь шла о нагреве камеры. Нас интересует камера, а рассуждения про нагрев грунта вторичны. Ну и какая разница для камеры, в зените Солнце или нет?
Два шага на пути к безопасности мира: пролив имени Сталина и стеклянный Альбион
  • +0.21 / 25
  • АУ
Забредательный медведь
 
russia
СПб
59 лет
Слушатель
Карма: +36.67
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 765
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 09.01.2018 22:28:24Неделя — это время от лунного рассвета, когда температура минимальна (-185), до лунного полудня, когда максимальна(115). Вот за это время она на все 300 градусов и растёт, понятно что нелинейно, с замедлением под полдень, но если, по-Вашему, через 30 часов после восхода будет уже 100-110°С, то остальные 6 суток будет ровная полка что ли?

А почему нет?
Два шага на пути к безопасности мира: пролив имени Сталина и стеклянный Альбион
  • +0.07 / 21
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  11 янв 2018 01:23:04
...
  Просто_русский
Цитата: Cheen от 10.01.2018 19:53:03Дайте чьи-то другие графики суточной температуры Луны - сравним с отчетами амеров.Незнающий
Например, Луноходы там долго катались - давайте их температурные графики.
С большим интересом все тут ознакомятся и  явно сразу будет виден подлог, если расхождения большиеВ очках

Про наши луноходы пишут в среднем так:
 
"Одной из ключевых систем «Лунохода» была климатическая установка, которая обеспечивала заданную температуру в герметичном корпусе при забортной температуре –150 °С ночью и +150 °С днем. Источником тепла служила капсула с радиоизотопом Полоний-210, излишнее же тепло отводилось через крышу корпуса, являющуюся радиатором. Газ-теплоноситель циркулировал внутри корпуса по двум контурам, причем второй был выделен для аппаратуры с особо строгим тепловым режимом. Эффективность тогдашнего климат-контроля была столь высока, что позволяла не беспокоиться за сохранность аппаратуры при разнице температур левого и правого бортов аппарата в 100 градусов! "
 
Маленькое отступление. Такой вот интересный факт:
 
"Поучительна история гибели Лунохода-2 — на нем был установлен новый датчик крена-дифферента (весь блок автоматики Лунохода-2 разрабатывался с тройным дублированием — как для обитаемой машины).

Датчик в Луноходе-1 был разработан самим ВНИИТМ, но посчитали, что машиностроительное предприятие должно заниматься своим делом и разработку нового датчика поручили другой организации.
В новом датчике использовалась незамерзающая жидкость. Однако, не была учтена малая сила тяжести на Луне. В результате, сразу после прилунения, датчик оказался нерабочим. А ведь этот датчик должен предохранять Луноход от опрокидывания — автоматически останавливать его, если наклон слишком велик (попутно — позволяет получить представление о геометрии лунной поверхности). Здесь же он показал что Луноход стоит под углом 40 градусов еще до съезда с посадочного модуля.
Пришлось ездить без датчика, ориентируясь лишь на то, что видно через телекамеры — линию горизонта и простой уровень — катающийся металлический шарик. "
 
Вот такой вот почти фатальный прокол из-за маленькой фиговины. Оно и понятно. Всего не предусмотришь. Но американцы ведь смогли! Исключительная нация!!! С первого раза взлет-перестыковка-полет-посадка-первый шаг-автогонки-снова взлет-стыковка-полет-посадка..... И так много раз подряд.
 
Итак, вернемся к фотопленкам. Сторонники непорочной в статье с красноречивым названием "Хватит врать" утверждают, что:
"Утверждение. Фотоплёнка должна была расплавиться от высокой дневной температуры на Луне.

Объяснение. Действительно, Солнце нагревает поверхность Луны до 120 °C, но используемая астронавтами плёнка на специальной термостойкой основе могла начать плавиться только при 260 °C. При этом от прямых солнечных лучей её защищал корпус камеры, а вакуум создавал отличную термоизоляцию
."
 
 (Кстати, если опираться на данные по луноходам, то 150 по цельсию=302 по фаренгейту. Так что пленка (если она действительно была настолько термостойкая) при определенном стечении обстоятельств тю-тю.)
 
 Однако, в иных местах на просторах сети можно прочитать и такое:
 
"Вот ещё о лунной плёнке Кодак из другого фильма. James Collier:

Я позвонил на фирму Кодак в Рочестере, штат Нью-Йорк, компания, которая поставляла фотопленки для камер Hasselblad, которые астронавты использовали на Луне. Я спросил:
— При какой температуре расплавляется пленка?
— Сто пятьдесят градусов (Фаренгейт). (65,6 (Цельсий), моё)
Но видео и киноматериалы НАСА доказывают, что астронавты были на поверхности Луны в полуденное время и температура была +250F градусов. "Пленка в неохлаждаемых камерах расплавится", — сказали в Кодак.



Но оказывается, что космическая радиация оказывает воздействие на плёнку не только в открытом космосе и при прохождении поясов Ван Аллена, но и на низкой орбите.

В 2002г. в IMAX вышел фильм Space Station 3D/Космическая станция — IMAX

Фильм снят на 70мм плёнку, той же ширины, что и пленка Аполлоновских Хасселбладов.

Режиссёр фильма Тони Майерс рассказывает о проблемах защиты киноплёнки от радиации: "Мы доставляли плёнку на станцию, вытаскивали из шаттла, снимали, забрасывали обратно в шаттл и возвращали всё в том же рейсе, иначе она (плёнка) была бы испорчена".

Позже было найдено частичное решение — плёнку стали хранить между пластиковых резервуаров с водой. Ту же защиту стараются использовать и космонавты на МКС, устраивая спальные места рядом с резервуарами с водой.
Так как же экспедиции Аполлона избежали ухудшения качества плёнки 40 лет назад, если кинопродюсеры столкнулись с той-же проблемой в 2002г.?

  • Учтём, что фотоплёнки Аполлона прошли через чрезвычайно интенсивную радиацию поясов Ван Аллена на пути к Луне. Плёнка IMAX этого не испытала.

  • Затем она подверглась полному воздействию космической радиации, т.к. земное магнитнитное поле больше её не защищало. Плёнка IMAX этого не испытала.

  • Затем плёнки Аполлона снова прошли через интенсивную радиацию поясов Ван Аллена и в конце концов прибыли на Землю. Плёнка IMAX этого не испытала.


И как после этого сложнейшего путешествия выглядят снимки Аполлона? Лучше, чем большинство снятых на Земле. "
 
И куды бедному крестьянину  податься кому верить? Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 11 янв 2018 02:27:59
  • +0.31 / 33
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 11.01.2018 01:23:04"Одной из ключевых систем «Лунохода» была климатическая установка, которая обеспечивала заданную температуру в герметичном корпусе при забортной температуре –150 °С ночью и +150 °С днем. "

Вопрос был про фактические данные о температурах, которым подвергались детали Лунохода, причём очевидно, что в контексте темы имеют значение лишь те данные, которые относятся ко времени лунного дня с утра до середины его первой половины (15-45° высота Солнца). При чём тут предельные характеристики климатической установки?
Цитата: Просто_русский от 11.01.2018 01:23:04Однако, в иных местах на просторах сети можно прочитать и такое:

В иных местах на просторах можно прочитать и не такое.
По малограмотному пассажу "Но видео и киноматериалы НАСА доказывают, что астронавты были на поверхности Луны в полуденное время" птицу уже видать, а вопрос к "Кодаку" про плёнку вообще с головой выдаёт обыкновенного жулика. В маркировке плёнок аполлоновских миссий (SO-268 и т.п.) буквы SO знаете как расшифровываются? Special Order (специальный заказ).
  • +0.13 / 21
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  11 янв 2018 02:47:44
...
  Просто_русский
Цитата: Alexxey от 11.01.2018 02:24:23Вопрос был про фактические данные о температурах, которым подвергались детали Лунохода, причём очевидно, что в контексте темы имеют значение лишь те данные, которые относятся ко времени лунного дня с утра до середины его первой половины (15-45° высота Солнца). При чём тут предельные характеристики климатической установки?

Я же написал "в среднем". В разных местах пишут по-разному: от +120 до +170 градусов. Предельные характеристики устанавливаются по конкретным условиям эксплуатации. На Венеру, к примеру, послали бы "венероход" с другими характеристиками. Ну и какой смысл через много лет после события писать о чем-то абстрактном, если реальные цифры известны? Но если у Вас есть более точные сведения - приводите, не стесняйтесь.
Как влияет высота Солнца на нагрев лунохода?
ЦитатаВ иных местах на просторах можно прочитать и не такое.

По малограмотному пассажу "Но видео и киноматериалы НАСА доказывают, что астронавты были на поверхности Луны в полуденное время" птицу уже видать, а вопрос к "Кодаку" про плёнку вообще с головой выдаёт обыкновенного жулика.

Вот и займитесь доказательством своего утверждения. Вы же хотите доказательств того, что американцы - жулики? Тогда действуйте сообразно своим требованиям. А то ведь у Вас как: если перед показом фильма выступил "скептик" - значит фильм враньё. Доказательствами Вы себя утруждать не привыкши.
ЦитатаВ маркировке плёнок аполлоновских миссий (SO-268 и т.п.) буквы SO знаете как расшифровываются? Special Order (специальный заказ).

Не подскажете, где в этой маркировке температура плавления? Если у Вас есть информация - выкладывайте. А то я с такой маркировкой нагуглил только модель кошачьего туалета и женские носки.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.08 / 28
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: Просто_русский от 11.01.2018 00:41:40Да Вы, я погляжу, на любой дуде игрец. Давайте так: пока я хожу в баню за пеплом для посыпания своей головы (благо она совсем рядом), Вы накидаете кучку ссылок, на практике подтверждающих вот эти слова:
"Цитата: Vick от 09.01.2018 16:55:18

То есть, вы искренне полагаете, что в батарее сидит "маленькое солнушко", а не циркулирует пар, нагретый строго до определённой температуры... Фиииизикааа..."
 
Особо доставило про подъезды, отапливаемые паром. По отдельной ветке, видимо. Веселый Сантехник, блин.
 
В 90-е годы довелось несколько лет поработать главным инженером на заводе, где в техпроцессе использовался перегретый (150 цельсиев) пар. Котельная была мощная и отапливала,в том числе, близлежащий поселок, но парового отопления не было нигде. Естественно, это было в сфере моей ответственности. Желаете поговорить? Подмигивающий
 
 Как только закончим с паровым отоплением, перейдем к платформам, задникам и прочим нестыковкам, которых Вы так хотели. Вы ведь здесь не паровым свистком работаете, правда?

Читай.
Из-за невысокой стоимости паровое отопление широко применялось в первой половине XX века . В настоящее время паровое отопление может применяться как при централизованном, так и при автономном теплоснабжении в производственных помещениях, в лестничных клетках и вестибюлях, в тепловых пунктах и пешеходных переходах. Целесообразно использовать такие системы на предприятиях, где пар так или иначе применяется для производственных нужд.
******
"Может применяться" тебе понятно? Можешь проявить креатив и добавить в статью "а в моём задрищенске я этого не видел, когда работал главным инженером без знаний физики". А мы пронаблюдаем. сколько твоя эта заметка проживёт. 
А лучше – вернись к теме обсуждения, не уплывай так далеко. Так почему радиаторы парового отопления (в которых циркулирует таки пар) не расплавляются? (хоть ты, как оказалось,  и не веришь в их существование, но они таки есть).


ЦитатаДа Вы, я погляжу, на любой дуде игрец. Давайте так: пока я хожу в баню за пеплом для посыпания своей головы (благо она совсем рядом), Вы накидаете кучку ссылок, на практике подтверждающих вот эти слова:

Я ещё и вышивать могу. И на машинке тоже. (с) 
Пепел принёс? Перед вебкамерой будешь обсыпаться?
Отредактировано: Vick - 11 янв 2018 07:04:30
X
11 янв 2018 13:49
Предупреждение от модератора ДядяВася:
Голимый флуд. Попарьтесь.
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.20 / 26
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: Просто_русский от 11.01.2018 02:47:44Я же написал "в среднем". В разных местах пишут по-разному: от +120 до +170 градусов. Предельные характеристики устанавливаются по конкретным условиям эксплуатации. На Венеру, к примеру, послали бы "венероход" с другими характеристиками. Ну и какой смысл через много лет после события писать о чем-то абстрактном, если реальные цифры известны? Но если у Вас есть более точные сведения - приводите, не стесняйтесь.

Речь была о фактическом нагреве конкретных деталей, а не о том, с учётом каких перепадов температур было спроектировано. Вот о знании этого "фактического нагрева" ты и ляпнул. Но оказалось в итоге, что не понимаешь разницы между "фактическими" условиями эксплуатации и "расчётными" при проектировании. 
Главный инжЫнегр, говоришь?
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.07 / 25
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 19
 
Тимур58