Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Technik от 07.02.2019 07:14:27Просматривал пропущенное и натолкнулся на вот это ваше. Кажется, никто не стал это комментировать (да и понятно...) - но зачем вы вытаскиваете на свет божий подобное окаменелое ГМ?

Вывод другой – в качестве аргументов, разоблачающих «аферу», вы используете такую помойку, что даже как-то неудобно за опровергов становится. Вот и на этот раз – и сами опозорились по полной, и своих коллег в лужу посадили.

Ответьте на простейший вопрос: для чего ретушировать фото, если (по утверждениям из приведённого Вами ролика) с ним и так всё в порядке? Что именно в оригинальном фото было исправлено ретушированием?

Цитата: Technik от 07.02.2019 07:34:12Вы потрясающими экспертами пользуетесь. Я в восхищении...
 
https://cdn-images-1…max/1200/1*a_oMEAKZf_KQsblBRiLcKQ.jpeg

А также и вот это -  

https://medium.com/@…afa86d2a98
 
У вас там пипифакс еще не кончился? Что-то у вас кучно пошло - и с огневыми испытаниями первой ступени вы "отлично" обо... ну, это самое, и с Малеванным аналогично. Бяда...

Причинно-следственные связи - это не для Вас. Вы будете опровергать использование людей с уникальными (экстрасенсорными) способностями спец. службами? Давайте, приступайте.
 
p.s. С огневыми испытаниями как раз "кучно пошло". В очередной раз было доказано, что с показательным освещением предполетных испытаний всё в порядке. А вот с результатами - полный швах. 
- так и не было найдено ничего по искусственной шероховатости, которая позарез нужна для обоснования "правильной" работы F-1. А это возможно только продолжительной эмпирической отработкой.
- никаких экспертиз побывавших в космосе фото/киноплёнок.
- никакой информации о грунте, переданном СССР от получателя.
- никакой информации о средствах слежения за аполлонами в СССР.
Что по этому поводу писать в учебниках для образования неокрепших умов нашей молодёжи? 

Цитата: Technik от 07.02.2019 08:16:40ДядяВася тоже поинтересовался. Вроде бы никто не озаботился ответом, г-н Просто_русский разве что пошевелился.
Ну так получите.

 

Воронцов-Вельяминов Б.А. Астрономия: Учебное пособие для 10 класса средней школы. 17-е изд., перераб. - Москва: Просвещение, 1987.  Раздел V, параграф 17  "Луна - естественный спутник Земли".

http://12apr.su/books/item/f00/s00/z0000045/index.shtml
 
В советское время, при всех его косяках, детей учили более основательно, а жулью, типа Мухиных, Коноваловых и прочих, не давали засирать мозги доверчивым людям. Поэтому в те поры и речи быть не могло о пресловутых 57%.

Ага, в советское время КПСС была "единственная и направляющая сила". А потом - бац, и запретили. Плутон был планетой, а потом - бац, и перестал. Американцы были врагами, а потом - бац, лепшие друзья, конституцию нам пишут. Потом - бац, опять враги. Поляков в Катыни - бац, и внезапно НКВД расстреляли.
Сотрёте задницу нафиг, ёрзая за "линией партии". Проще включить мозг, если он есть.
 
Так куда, по-Вашему, подевались данные о многократных забегах по Луне, роверах, центнерах грунта в современных учебниках по астрономии?  Почему добавились современные знания, например по наличию воды? Странное изменение "основательности" обучения, не находите?

Цитата: ДальнийВ от 07.02.2019 09:59:52Вот и договорились...
Значит Молотов со товарищами не наблюдал инструментально заявленную американцами высадку на Луну. Это факт.
То есть инструментального подтверждения с советской стороны американского заявления о высадках не было.
И фраза эта, как мы видим,  абсолютно  не соответствует действительности - "Полет экипажа «Аполлон-11» с выходом на поверхность Луны 20 июля 1969 г. Н.Армстронга и Э.Олдрина окончательно остановил соревнование по высадке человека на Луну."

По обыкновению лжете. Потому что в статье четко сказано:

ЦитатаСлежение велось за космическими кораблями экспедиций «Аполлон-8», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» с декабря 1968 г. по ноябрь 1969 г. Со всех этих кораблей принимались с хорошим качеством телефонные переговоры астронавтов с Землей и телеметрическая информация о состоянии бортовых систем. Принимаемый телевизионный сигнал имел низкое качество из-за недостаточного уровня энергетического потенциала радиолинии на базе 32-метровой антенны.

Хотя нет. Сказать, что Вы лжете – это польстить. Вы тупо не понимаете написанного. Не понимаете, что видеть картинку для доказательства высадки напрочь не обязательно. Не понимаете, как по ходу допплеровского сдвига частоты сигнала восстанавливается траектория движения корабля или его местонахождение на лунной поверхности. У Вас напрочь отсутствуют знания, необходимые для понимания этих вопросов, и Вы это упорно, на протяжении многих лет, доказываете.

Цитата: ДальнийВ от 07.02.2019 09:59:52Получается что и статейка сия - насквозь вздорная и лживая, специально предназначалась чтоб дезинформировать читателей - http://novosti-kosmo…045/24532/
Так о чём же свидетельствует тогда сия статья услужливо тиснутая в НК с двусмысленным названием?
А статейка сия свидетельствует  о лжи распространяемой   определёнными должностными лицами в угоду американцам. 
Вот так вот и был угроблен журнал НК.
Вместо того, чтоб рассказывать российским гражданам о успехах российской космонавтики, прошлой и настоящей (а рассказать действительно есть что), НК служила проводником вранья, лжи и фантастических домыслов(вроде наблюдения высадки на Луну) США.

Аналогичный случай. Поскольку у Вас отсутствует необходимый багаж знаний, Вы в принципе не способны оценить качество материалов НК и исходите ядовитой слюной просто так, по зову души. Ну и исходите дальше.

Цитата: Liss от 07.02.2019 10:30:59Не понимаете, как по ходу допплеровского сдвига частоты сигнала восстанавливается траектория движения корабля или его местонахождение на лунной поверхности. У Вас напрочь отсутствуют знания, необходимые для понимания этих вопросов, и Вы это упорно, на протяжении многих лет, доказываете.

И как?
Ждём от Вас эпического разоблачения "попильщиков" из GPS и ГЛОНАСС, утверждающих, что для определения местонахождения одного спутника явно недостаточно.

Цитата: Liss от 06.02.2019 12:23:01"Что будем делать, что будем делать... Завидовать будем" (c)
Разумеется, выходили.
Нет, Молотов именно этого эпизода с помощью описанного контрольного комплекса не видел. Скорее всего: я специально его об этом не спрашивал.
Нет, заголовок дал не он. Я уже говорил об этом, у Вас, наверно, проблемы с памятью.
Однако "видели" для того и поставлено было в кавычки, чтобы нормальные люди не воспринимали это слово буквально.

Поставим вопрос по другому. А что в принципе наши наблюдатели с помощью
своей несовершенной электронной аппаратуры 60-х могли "видеть"  при "высадке"
Аполлонов на Луне такого что совершенно невозможно было легко имитировать?
Конкретно по пунктам. По моему вообще ничего.

Доказывается элементарно хотя бы известной историей о том, что наши специально
передавали точные данные о полетах наших автоматов  к Луне известной английской
астрономической лаборатории что бы те своими наблюдениями могли независимо
подтвердить хотя бы факт самого полета к Луне. НАСА не делало даже этого.

Еще есть интересный и широко известный факт того, что наш научно исследовательский
флот с помощью радаров пытался следить за стартами А11 и А12 в международных
водах в районе мыса Канаверал. Только за этими двумя. При этом американцы выкатили
почти весь свой наличный флот, расчехлили орудия и глушили помехами все что только
можно было заглушить. Странное на мой взгляд поведение для тех кто хочет поразить мир
очередным своим рекордным техническим достижением.... Вы наверное думаете что
это было совершенно естественно, не так ли?

Все это у нас тут неоднократно обсуждалось. Уши уже вянут слушать сказки для дебилов
что в СССР якобы наблюдали за высадкой людей на Луне по программе Аполлон.

Цитата: Liss от 07.02.2019 10:30:59По обыкновению лжете. Потому что в статье четко сказано:


Хотя нет. Сказать, что Вы лжете – это польстить. Вы тупо не понимаете написанного. Не понимаете, что видеть картинку для доказательства высадки напрочь не обязательно. Не понимаете, как по ходу допплеровского сдвига частоты сигнала восстанавливается траектория движения корабля или его местонахождение на лунной поверхности. У Вас напрочь отсутствуют знания, необходимые для понимания этих вопросов, и Вы это упорно, на протяжении многих лет, доказываете.


Аналогичный случай. Поскольку у Вас отсутствует необходимый багаж знаний, Вы в принципе не способны оценить качество материалов НК и исходите ядовитой слюной просто так, по зову души. Ну и исходите дальше.

Всё...
Вот прекрасный пример как американские басни  подкрепляют ложью - http://novosti-kosmonavtiki.ru/ -  Журнал «Новости космонавтики» (август 2005)
Причём трусливо прячась за спину уважаемого человека, приписывая Молотову свои фантазии и хотелки.
Пример редакторских фантазий приписываемые Молотову  -  Поэтому данные по орбитам полета вычислялись баллистиками на основе времени старта и прибытия к Луне кораблей «Аполлон», которые сообщали по американскому радио.
-Этот полет послужил основанием для остановки работ по первому этапу советской программы Л-1, хотя вся техника и экипажи к пилотируемому облету Луны к тому времени были готовы.
- Полет экипажа «Аполлон-11» с выходом на поверхность Луны 20 июля 1969 г. Н.Армстронга и Э.Олдрина окончательно остановил соревнование по высадке человека на Луну.
Ну а теперь представьте нам не высосанные из американского пальца басни  а факты.
И так, предоставьте нам документы свидетельствующие о  перестройке ТНА-400 для слежения за Аполлонами.
Предоставьте советские документы доказывающие нахождение астронавтов в КА, который якобы летел к Луне.
Предоставьте советские данные, взятые по рассказу Молотова, из перехвата о орбите аполлон-11.
Предоставьте советские документы, основанные на инструментальной разведке   подтверждающие о выходке астронавтов на поверхность Луны. 

Цитата: Jeff от 06.02.2019 19:15:38Волноваться и не нужно. Ждать осталось недолго. Стран и частных компаний с своими программами исследования Луны становится больше. Главное, что в стране-организаторе лунной аферы никого не волнует, что при реализации этих программ не будет обнаружено никаких "доказательств пендомунотоптаний" и разразится всемирный скандал. А может они не волнуются по причине того, что не найти эти доказательства просто невозможно? Тем более, что координаты давно известны.

Это верно. Однако нужно иметь ввиду два необходимых условия:

1. Эта страна должна быть суверенна и независима от США.
Таких стран пока всего несколько - Россия, Китай, Индия, Иран,
Сев. Корея и пожалуй что и все.

2. Эти суверенные и независимые от США страны получив 
соответствующие данные должны не только захотеть но и иметь
волю их опубликовать несмотря на весьма вероятные подкуп,
давление и угрозы со стороны США.

Выполнение всех этих необходимых условий на данный момент
совершенно не очевидно для любой из этих суверенных стран в
том числе и для России.

Цитата: Просто_русский от 07.02.2019 11:30:00И как?
Ждём от Вас эпического разоблачения "попильщиков" из GPS и ГЛОНАСС, утверждающих, что для определения местонахождения одного спутника явно недостаточно.

Смешно.
Для определения текущего местоположения и времени нужно минимум четыре навигационных спутника.
Отслеживание движения космического объекта по траектории – это другая задача, решаемая другими средствами. Как правило, при этом имеется модель, описывающая движение с той или иной степенью точности и позволяющая предсказать ход допплеровского сдвига частоты во времени. Сравнивая модельный ход с реальным, можно подстраивать модель, получая все лучше согласование. В итоге Вы получите вполне достоверные данные о реальной траектории, даже если на входе имели достаточно скверную модель.
Если Вы не доверяете данным правительства США (во всех его проявлениях), изучите процесс сопровождения любителями полета "Чанъэ-4" к Луне или процесс весьма точного определения орбиты NROL-71 по радиоданным исходя из неправильной исходной модели (орбита оказалась не вытянутой эллиптической, а круговой). 
Детали процесса мы обсуждать не будем, потому что я знаю их плохо, а Вы не знаете вообще.

Цитата: ДальнийВ от 07.02.2019 12:33:36Причём трусливо прячась за спину уважаемого человека, приписывая Молотову свои фантазии и хотелки.
Пример редакторских фантазий приписываемые Молотову  -  Поэтому данные по орбитам полета вычислялись баллистиками на основе времени старта и прибытия к Луне кораблей «Аполлон», которые сообщали по американскому радио.
-Этот полет послужил основанием для остановки работ по первому этапу советской программы Л-1, хотя вся техника и экипажи к пилотируемому облету Луны к тому времени были готовы.
- Полет экипажа «Аполлон-11» с выходом на поверхность Луны 20 июля 1969 г. Н.Армстронга и Э.Олдрина окончательно остановил соревнование по высадке человека на Луну.

Вы опять лжете. Все эти фразы содержались в оригинале статьи с датой последнего изменения файла 20.06.2005, 11:23. 
Давайте так: я вышлю оригинал статьи модератору, и он Вас забанит за многократную доказанную клевету как на Е.П.Молотова, так и на журнал "Новости космонавтики".

Цитата: Liss от 07.02.2019 13:05:49Смешно.
Для определения текущего местоположения и времени нужно минимум четыре навигационных спутника.
Отслеживание движения космического объекта по траектории – это другая задача, решаемая другими средствами. Как правило, при этом имеется модель, описывающая движение с той или иной степенью точности и позволяющая предсказать ход допплеровского сдвига частоты во времени. Сравнивая модельный ход с реальным, можно подстраивать модель, получая все лучше согласование. В итоге Вы получите вполне достоверные данные о реальной траектории, даже если на входе имели достаточно скверную модель.
Если Вы не доверяете данным правительства США (во всех его проявлениях), изучите процесс сопровождения любителями полета "Чанъэ-4" к Луне или процесс весьма точного определения орбиты NROL-71 по радиоданным исходя из неправильной исходной модели (орбита оказалась не вытянутой эллиптической, а круговой). 
Детали процесса мы обсуждать не будем, потому что я знаю их плохо, а Вы не знаете вообще.

Вы так и не объяснили, как узконаправленная антенна участвующая в программе Луна, может одновременно использоваться по другой программе имеющей другие координаты.

Цитата: ДальнийВ от 07.02.2019 12:55:51На подумать... - https://ru.wikipedia…сплуатация
Отрывок - "...Высота орбиты[править | править код]
Высота орбиты МКС постоянно изменяется. За счёт трения о разрежённую атмосферу происходит постепенное торможение и потеря высоты. Все приходящие корабли помогают набрать высоту за счёт своих двигателей. Одно время ограничивались компенсацией снижения. В последнее время высота орбиты неуклонно растёт.
Для того чтобы снизить до минимума влияние атмосферы, станцию надо было поднять до 390—400 км, но на такую высоту не могли подниматься американские шаттлы. Поэтому станция удерживалась на высотах 330—350 км путём периодической коррекции двигателями. В связи с окончанием программы полёта шаттлов, это ограничение снято^[157][158]. 11 июля 2014 года высота составила в среднем 417 км после поднятия на 1,7 км^[159]. Очередная удачная корректировка высоты орбиты станции до средней высоты 405 км выполнена 18 мая 2015 года, после поднятия на 2,8 км^[160]. 10 сентября 2016 года, перед приёмом корабля «Союз МС-02», уменьшившаяся со временем орбита была увеличена при помощи включения двигателей пристыкованного корабля «Прогресс МС-02» на 2,2 км до 405,6 км^[161]...."
П.С.
Лживая американская астронавтика и нЕмощные шаттлы, где стоит чуть копнуть и ....

Да-да, наш обвинитель ничего никогда не слышал о том, что грузоподъемность шаттла на орбиту наклонением 28.5°, на которой первоначально планировалось строить станцию Freedom, и на орбиту наклонением 51.6°, где ее стали строить в реальности после объединения с российским проектом "Мир-2", изрядно отличаются друг от друга. И да, американцам и нам пришлось здорово извратиться, чтобы все-таки собрать ее на новой орбите.
Сударь, Вы каждым своим текстом демонстрируете полное отсутствие знаний по предмету и отказываетесь учиться. Зачем такие люди нужны авторитетному аналитическому ресурсу, каковым является ГА, мне непонятно.

Цитата: South от 07.02.2019 13:13:01Вы так и не объяснили, как узконаправленная антенна участвующая в программе Луна, может одновременно использоваться по другой программе имеющей другие координаты.

А Вы не доказали ни единственность приемной антенны, ни необходимость одновременного использования. Реально оно могло потребоваться только в июле 1969, когда одновременно летали "Луна-15" и Apollo 11. 

Цитата: Liss от 07.02.2019 13:05:49Смешно.
Для определения текущего местоположения и времени нужно минимум четыре навигационных спутника.
Отслеживание движения космического объекта по траектории – это другая задача, решаемая другими средствами. Как правило, при этом имеется модель, описывающая движение с той или иной степенью точности и позволяющая предсказать ход допплеровского сдвига частоты во времени. Сравнивая модельный ход с реальным, можно подстраивать модель, получая все лучше согласование. В итоге Вы получите вполне достоверные данные о реальной траектории, даже если на входе имели достаточно скверную модель.
Если Вы не доверяете данным правительства США (во всех его проявлениях), изучите процесс сопровождения любителями полета "Чанъэ-4" к Луне или процесс весьма точного определения орбиты NROL-71 по радиоданным исходя из неправильной исходной модели (орбита оказалась не вытянутой эллиптической, а круговой). 
Детали процесса мы обсуждать не будем, потому что я знаю их плохо, а Вы не знаете вообще.

Все это имеет только косвенное отношение к спорному 
вопросу о фактах высадки людей на Луне в конкретных
местах в конкретное время.

Да, насколько я понимаю, орбиты у Луны можно было рассчитывать
на основе задержек и доплеровских сдвигов. Однако все это, как и
любая другая информация переданная по радио, легко поддается
фальсификации. А проверяющей стороне необходимо иметь полную
гарантию того, что она получает реальный сигнал содержащий
реальные данные, которые никто не пытается подделать. Кто может
дать такую гарантию? Никто. Даже НАСА не может.

Цитата: ДальнийВ от 07.02.2019 12:33:36Ну а теперь представьте нам не высосанные из американского пальца басни  а факты.
И так, предоставьте нам документы свидетельствующие о  перестройке ТНА-400 для слежения за Аполлонами.
Предоставьте советские документы доказывающие нахождение астронавтов в КА, который якобы летел к Луне.
Предоставьте советские данные, взятые по рассказу Молотова, из перехвата о орбите аполлон-11.
Предоставьте советские документы, основанные на инструментальной разведке   подтверждающие о выходке астронавтов на поверхность Луны.

Надо заметить, что таких попыток "наблюдения" за американцами могло быть, по меньшей мере 6 раз. Неужели из такого количества советской фактологии по программе "Аполлон" ничего не сохранилось?

Цитата: Liss от 07.02.2019 13:18:30А Вы не доказали ни единственность приемной антенны, ни необходимость одновременного использования. Реально оно могло потребоваться только в июле 1969, когда одновременно летали "Луна-15" и Apollo 11.

Ну зачем вы косите под идиота? Ведь вам с вашими познаниями в истории космонавтики достоверно известно - основное предназначение ТНА-400  в Крыму это программы Луна и Луноход. причем это главная(и по сути единственная) антенна комплекса разработанного под эти программы. Вот вас и спрашивают как антенна пусть даже и дооборудованная возможностью работать на других частотах, могла работать в июле 69го а) сразу на двух частотных диапазонах, б) одновременно работать по двум объектам сильно разнесенным в пространстве?

Цитата: South от 07.02.2019 14:38:22Ну зачем вы косите под идиота? Ведь вам с вашими познаниями в истории космонавтики достоверно известно - основное предназначение ТНА-400  в Крыму это программы Луна и Луноход. причем это главная(и по сути единственная) антенна комплекса разработанного под эти программы. Вот вас и спрашивают как антенна пусть даже и дооборудованная возможностью работать на других частотах, могла работать в июле 69го а) сразу на двух частотных диапазонах, б) одновременно работать по двум объектам сильно разнесенным в пространстве?

А Вы никогда не задумывались над вопросом о том, почему у двух следующих однотипных станций, "Луна-16" и "Луна-20", от старта до посадки на Луну прошло одинаковое время, 7 сут 15 час 52 мин в первом случае и 7 сут 15 час 51 мин во втором, а у "Луны-15" – почти на сутки больше, 8 сут 12 час 56 мин? И почему "Луна-15" садилась на Луну не в один день с "Аполлоном", а на следующий день, когда Армстронг и Олдрин уже закончили выход и готовились к старту? Черток намекнул, что наши по-джентльменски пропустили "Аполлон", но так ли это на самом деле?

https://zen.yandex.r…00af19087f

Все помнят лунные миссии "Аполлон" и как они привезли 400 килограмм лунного грунта.
И при изучении ученые университета Кёртина (Австралия) сообщили что камень земной.
Данный камень ученые получили от американского агентства НАСА. При изучении выяснилось,
что камень содержит минералы земного происхождения, а в точности образец содержит
гранит, кварц, циркон. Так же они определили возраст образца, ему около четырех
миллиардов лет.
-------------------------

Похоже это какой то совершенно новый случай - оригинальная статья на анг. от 25.01.2019.
Есть подтверждение и фото камня непосредственно на сайте Curtin University. Камень
Аполлона-14.

https://news.curtin.…-asteroid/




На этот раз только что опубликована статья в приличном научном журнале
Earth and Planetary Science Letters. Дата выхода 15 марта 2019г. Т.е. еще только
выйдет в марте а это предварительная публикация журнала онлайн. Сейчас
это уже стало стандартом.

https://doi.org/10.1016/j.epsl.2019.01.010

Суть дела -

Было обнаружено, что камень содержит минералы с химическим
составом, общим для Земли и очень необычным для Луны. Образец был
предоставлен в аренду от НАСА Университету Кертина, где он был исследован
в сотрудничестве с исследователями из Шведского музея естественной истории,
Австралийского национального университета и Лунного и Планетарного
института в Хьюстоне.

Автор исследования, профессор Александр Немчин из Школы наук о Земле и
планетах Кертина, сказал, что образец весом 1,8 грамма показал минералогию,
подобную минералогии, которая встречается на Луне крайне редко, но
встречается на Земле.

«Образец также содержит кварц, что является еще более необычной находкой
на Луне», - сказал профессор Немчин.

«Определив возраст циркона, обнаруженного в образце, мы смогли точно
определить возраст вмещающей породы около четырех миллиардов лет, что
делает его похожим на самые старые камни на Земле.

«Кроме того, химический состав циркона в этом образце очень отличается от
химического состава любого другого зерна циркона, когда-либо анализируемого
в лунных образцах, и удивительно похож на химический состав цирконов,
найденных на Земле».

Профессор Немчин сказал, что химический состав образца лунного циркона
показал, что он образовался при низкой температуре и, вероятно, в
присутствии воды и в окисленных условиях, что делает его характерным
для Земли и крайне необычным для Луны.

НИКТО КОНЕЧНО ВЫВОДОВ О ВОЗМОЖНОЙ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ДЕЛАТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ

«Возможно, что некоторые из этих необычных условий могли произойти очень
локально и очень кратко на Луне, и образец является результатом этого краткого
отклонения от нормы», - сказал профессор Немчин.

«Однако более простое объяснение состоит в том, что этот фрагмент был
сформирован на Земле и доставлен на поверхность Луны в виде метеорита,
образованного астероидом, поразившим Землю около четырех миллиардов
лет назад и выбросившим материал в космос и на Луну.

«Дальнейшие воздействия на Луну в более поздние времена смешали бы
камни Земли с лунными камнями, в том числе на будущей посадочной
площадке Аполлона-14, где она была собрана астронавтами и возвращена
домой на Землю».
....

Во как!

Цитата: Liss от 07.02.2019 15:18:07А Вы никогда не задумывались над вопросом о том, почему у двух следующих однотипных станций, "Луна-16" и "Луна-20", от старта до посадки на Луну прошло одинаковое время, 7 сут 15 час 52 мин в первом случае и 7 сут 15 час 51 мин во втором, а у "Луны-15" – почти на сутки больше, 8 сут 12 час 56 мин? И почему "Луна-15" садилась на Луну не в один день с "Аполлоном", а на следующий день, когда Армстронг и Олдрин уже закончили выход и готовились к старту? Черток намекнул, что наши по-джентльменски пропустили "Аполлон", но так ли это на самом деле?

А зачем вы съезжаете с  темы?  У меня был определенный вопрос, и ваше виляние намекает на то, что ни Вы ни ваши сторонники, не знают ответа на этот несложный вопрос. А правда жизни такова что направленной антенной невозможно одновременно  следить за двумя разнесенными и перемещающимися относительно друг друга точками пространства.

Цитата: Liss от 07.02.2019 15:18:07А Вы никогда не задумывались над вопросом о том, почему у двух следующих однотипных станций, "Луна-16" и "Луна-20", от старта до посадки на Луну прошло одинаковое время, 7 сут 15 час 52 мин в первом случае и 7 сут 15 час 51 мин во втором, а у "Луны-15" – почти на сутки больше, 8 сут 12 час 56 мин? И почему "Луна-15" садилась на Луну не в один день с "Аполлоном", а на следующий день, когда Армстронг и Олдрин уже закончили выход и готовились к старту? Черток намекнул, что наши по-джентльменски пропустили "Аполлон", но так ли это на самом деле?

А еще есть байка что тов. Борман орал как потерпевший, когда штаты узнали о Луне 15, с чего бы это?