Были или нет американцы на Луне?

Цитата: перегрев от 27.06.2019 20:32:36Скурите уже ГОСТ Р 57558-2016, найдите там определение термина "быстрое прототипирование", а в определении термина "прототип" словосочетание "опытный образец" и угомонитесь уже со своими филологическими изысканиями на примере моделек из пенопласта

А что, Вам как главному инженеру опытного производства неизвестны максимальные на сегодня размеры рабочих зон современных принтеров, работающих металлами?

Дододо... Ваша братия по этой арене уже 25 лет выкруживает. Приелось. Придумайте, что-нибудь новенькое. Вы же Главный Инженер, а не унылый гуманитарий. 

Уууу, а Вы ГОСТы читать не умеете, а я то о Вас лучше думал. Как жаль, что институтские и военные не умеют читать ГОСТы целиком, только абзацами.
Рабочие зоны на сегодня ограничены бюджетом и потребностями, в пределах имеющихся портальных систем. Больших не делают потому, что дешевле и быстрее выточить, сварить, собрать на болтах. В больших размерах порошок уже не применяют, используют гибридные решения.
Отсутствие аналога Ф1 нельзя компенсировать ничьей фантазией, ни моей, ни Вашей.

Цитата: Alexxey от 29.06.2019 23:17:20Перечитайте заодно и это, раз уже позабыли: https://glav.su/forum/1/682/me…age4518093 Ваши рассуждения про углы отражения от грунта мимо кассы, если прямые солнечные лучи попадают в поле зрения.

Вы хоть раз выходили на открытое Солнце? Сразу слепли, или как? 
Или на Земле углы зрения человека другие чем на Луне?
Так о чём спич?

Не смотри ты на Солнце, хоть на Луне , хоть на Земле, и тебе ничего не будет. 
Неужели так трудно понять?

Цитата: Liss от 29.06.2019 21:46:41Разгонный блок Centaur смотрит на Вас как на недоумка.

Гагарин смотрит на вас как на недоумка.

Цитата: Liss от 29.06.2019 21:46:41И да, сортир на шаттле был. Тоже незачет.

Там был такой замечательный сортир, что шаттлонавты пищу отказывались принимать, потому что гуано по всему шаттлу из этого чудо-сортира вылетало и летало, норовя залететь американцам в рот.

Цитата: Протеин от 29.06.2019 23:21:25Доброй ночи всем.
Нет профподготовка.  Имел в бизнесе большой столярный цех. В теме разбираюсь.
Это лестница изготовлена из бука или светлого дуба.

А, ну против такой экспертизы не попрёшь, тогда вопросов нет.

Цитата: Протеин от 29.06.2019 23:21:25На этой пленке много интересного.
Смотрим сюда
Камера как с полки магазина, даже без белой краски, черная. В тени -136   на солнце +124. Работает наверное нормально.

Это Аполло-9, орбитальный полёт. Крашенные камеры шли уже для лунных экспедиций. А для орбитальных ВКД вполне применялись и чёрные аппараты. В том числе нашими космонавтами аналогичные Хассельблады.

Цитата: Протеин от 29.06.2019 23:21:25Шорты превращаются в другую камеру !!!

Если бы Вы помимо экспертизы пиломатериалов по фотографиям увлекались бы немного матчастью и историей (почитали бы например описание экспедиции Аполлон-9), то многие чудеса рассасывались бы не возникнув. На второй фотографии кинокамера, которую один астронавт взял у другого, передав ему при этом фотоаппарат. Что в этом магического?

Цитата: Протеин от 29.06.2019 23:21:25Еще раз задаю вопрос всем защитникам лунной аферы!

Вам нужно вначале доказать наличие афёры, а потом клеветать на оппонентов.

Цитата: Протеин от 29.06.2019 23:21:25Сколько типов шлемов использовали лунотоптальцы?  Сколько типов скафандров использовали в лунных миссиях?
На этих фото лунонавт в модном красном шлеме.  И ни где больше вы его не найдете. На  скафандре посмотрите подключение шлангов от СЖО. Они не совпадают с подключением в других миссиях.  Другой тип скафандра?

Может Вам уже пора почитать хоть что-нибудь про эти скафандры?

Цитата: Протеин от 29.06.2019 23:21:25Заметил тенденцию в обсуждении.  Если сторонникам аферы есть к чему прицепиться в вопросах сомневающихся, они их забалтывают. Если вопрос ставит в тупик, на него не обращают внимания и игнорируют.

А может когда людям хамят они не стремятся образовывать человека, который задаёт довольно идиотские вопросы, не приложив даже минимума усилий к самостоятельному поиску информации?

Цитата: перегрев от 27.06.2019 20:13:59Я смотрю популяция опровергов стремительно прирастает матерыми инженерными кадрами. 

Не приписывайте мне содержание своих внутренних диалогов с Вашими воображаемыми собеседниками. 

Пя-то-к!?!?  Сразу видно, что с АП Вы дела никогда не имели. Вам крупно повезет, если пригодные к монтажу в реальное изделие  опытные образцы у Вас получатся через несколько лет напряженной работы.

"Угу, угу сокращения полного цикла изготовления с полугода до двух недель, это безусловно не хрена не быстро"
Это не Ваши слова?

Цитата: перегрев от 27.06.2019 20:13:59Не приятно – не читайте

Вы опять все попутали. Я здесь не затем, что бы "рассуждать", я здесь всего лишь "демонстрирую из какого контингента рекрутируются опровергатели"©

И кто же демонстратор нерассуждающий нам сюда направил?
"...если пригодные к монтажу в реальное изделие  опытные образцы..."
Простите кто в кого монтаж?
Как можно опытный образец изделия вставить в реальное изделие? Он уже реальный и уже изделие.
ГОСТ РВ 15.203
3.1.11 Опытный образец изделия ВТ – изделие ВТ, изготовленное в ходе выполнения ОКР по вновь разработанной рабочей конструкторской и технологической документации для проверки путем испытаний соответствия его параметров и характеристик требованиям ТТЗ (ТЗ) на ОКР и правильности принятых технических решений, а также для решения вопроса о возможности принятия изделия ВТ на вооружение (снабжение, эксплуатация, использование по назначению) и постановки на производство.

Цитата: ДядяВася от 29.06.2019 23:30:09Вы хоть раз выходили на открытое Солнце? Сразу слепли, или как? 
Или на Земле углы зрения человека другие чем на Луне?

На Земле есть атмосфера, которая прилично ослабляет свет Солнца — тем сильнее, чем оно ниже. На Луне оно одинаково яркое, что в зените, что у горизонта. Но и на Земле тёмные очки придумали не для того чтобы на Солнце напрямую пялиться — дискомфорт доставляет даже если оно просто в той же полусфере, куда направлен взгляд.

Цитата: ДядяВася от 29.06.2019 23:30:09Не смотри ты на Солнце, хоть на Луне , хоть на Земле, и тебе ничего не будет. 
Неужели так трудно понять?

Мне трудно понять, как можно избежать попадания Солнца в поле зрения, если оно висит в среднем в 30-40° над горизонтом. Ходить всё время только жопой на восток?

Цитата: Alexxey от 29.06.2019 23:41:40Может Вам уже пора почитать хоть что-нибудь про эти скафандры?

А может когда людям хамят они не стремятся образовывать человека, который задаёт довольно идиотские вопросы, не приложив даже минимума усилий к самостоятельному поиску информации?

Спасибо.
Жду информации от Вас для самообразования.
Особенно про 5 модификаций шлемов.
И как минимум про 3 модификации скафандров.
Буду очень Вам благодарен, если Вы меня перевербуете в защитника лунной миссии. Будем вместе разубеждать сомневающихся в афере :о))
Хамить пожалуйста не надо, не прилично это, в разговоре с незнакомыми людьми.
Имеете аргументы - изложите пожалуйста.   Так что с деревянной стремянкой? Есть вариант ответа из чего она изготовлена?
В миссии аполлон 9 второй астронавт снимал из иллюминатора. В открытый космос выходил 1.
фото в студии по теме тени

С уважением
Михаил

Цитата: Протеин от 29.06.2019 23:57:40Хамить пожалуйста не надо, не прилично это, в разговоре с незнакомыми людьми.

Так может не следует хамски называть малознакомых людей защитниками афёры? Особенно демонстрируя практически полнейшее незнакомство с тем предметом, который Вы, тем не менее, с уверенностью записали в афёру?

Цитата: Протеин от 29.06.2019 23:57:40Так что с деревянной стремянкой? Есть вариант ответа из чего она изготовлена?

Полно вариантов. В чём логика делать деревянный порожек, даже будь это бутафория? Зачем?

Цитата: Протеин от 29.06.2019 23:57:40В миссии аполлон 9 второй астронавт снимал из иллюминатора. В открытый космос выходил 1.

Откуда у Вас данные, что выходил только один?

Цитата: polak от 29.06.2019 21:54:39Писят лет назад электронных калькуляторов не было у широких (и не только) масс трудящихся. В основном в инженерных расчетах юзали логарифмические линейки, складывали, делили и умножали в столбик, даже корни извлекали. Печатали на механических печатных машинках и много что делали не так как сейчас. Многое чего умели. Сейчас разучились. Это относится и к пилотируемым "полетам на Луну"
У нас с вами разные понятие об очевидности.

Вы правы, в то время люди и без всяких калькуляторов могли вычислить, что расстояние до Луны на низкой орбите и в низком полете перед посадкой отличаются по меньшей мере в 1000 раз. Но то люди, а вот "ежам, которым все понятно" - хотя бы с калькулятором следует попытаться подобные вещи осилить. 

Цитата: ДядяВася от 29.06.2019 23:04:48Я не знаю, что характерно для скептицизма, но для "защитников" характерна память как у рыбки.

А для скептиков - переходы на личности. Вот и вы не удержались от подобного.

ЦитатаВ планы героев не входили съёмки на поверхности Луны. Там был совершенно другой реквизит и приспособы для имитации движения по Луне.
Этим были заняты другие актёры, для которых морда лица не имела никакого значения, однако требовались другие навыки, для изображения движения при лунной тяжести и т.д.

Надеюсь текст не очень труден для понимания.

Главное, что нужно понимать в этом тексте, это то, что это ничем не подкрепленная высосанная из пальца фантазия.

Цитата: Протеин от 29.06.2019 23:21:25Доброй ночи всем.
Нет профподготовка.  Имел в бизнесе большой столярный цех. В теме разбираюсь.
Это лестница изготовлена из бука или светлого дуба.

Если вы в теме разбираюсь, то вам наверное не составит труда объяснить для тех, кто не разбирается - по какому набору признаков на фотографии вы сделали однозначный вывод о материале?

Цитата: Alexxey от 29.06.2019 23:41:40А, ну против такой экспертизы не попрёшь, тогда вопросов нет.

Это Аполло-9, орбитальный полёт. Крашенные камеры шли уже для лунных экспедиций. А для орбитальных ВКД вполне применялись и чёрные аппараты. В том числе нашими космонавтами аналогичные Хассельблады.

 На второй фотографии кинокамера, которую один астронавт взял у другого, передав ему при этом фотоаппарат. Что в этом магического?

Смотрим аннотацию фото: тут

Project Apollo Archive

AS09-19-2983
Apollo 9 Hasselblad image from film magazine 19/A - Earth Orbit; EVA

Смотрим аннотацию фото: тут
Project Apollo Archive

AS09-19-2984
Apollo 9 Hasselblad image from film magazine 19/A - Earth Orbit; EVA

Логически расставляем акценты.
Вышли два астронавта в космос. У одного хассельблат и камера, у второго хассельблат.
Они решили сделать взаимное селфи.    Один перелетает к другому и забирает у него хассльеблат, передает ему камеру и летит обратно. У него теперь в руках два хаселльблата.  Делает второй снимок. При этом позиция астронавта на первом и втором снимке из этой серии предполагает, что астронавт не поменял своей позиции в двух последовательных кадрах.

Дополнительный вопрос к профи.
Чем отличаются условия на орбите и на луне для съемок? Почему на орбите можно использовать не крашенный и не теплоизолированный фотик?  Почему для использования на луне их надо было покрасить в белый цвет, если в равных условиях на орбите они работали нормально?   (по фотоальбому видно. что проблем с работоспособностью нет)
Извините за простые вопросы. Но очень надеюсь на взвешенные ответы. (без отсылки на личные качества и образование, так же отсылки искать ответы в гугле :о))

С уважением

Цитата: Курилов от 30.06.2019 00:55:55Если вы в теме разбираюсь, то вам наверное не составит труда объяснить для тех, кто не разбирается - по какому набору признаков на фотографии вы сделали однозначный вывод о материале?

Да нет проблем
смотрите

Это не сосна, нет ярко выраженных годовых колец. Я на 90% уверен (оценивая текстуру материала), что это бук или ясень.
Надеюсь, прояснил свою позицию по этому вопросу?  Хотя могу и ошибаться.
Теперь для Алексея.
Про съемки из иллюминатора. Оригинал фото тут
Вот фотофакт

С уважением ко всем.
Приношу извинения тем, кого мои вопросы раздражают.
Но есть моменты, на которые в открытом инете ответы отсутствуют напрочь, говоря о лунных миссиях.

Цитата: Протеин от 30.06.2019 00:56:44Логически расставляем акценты.
Вышли два астронавта в космос. У одного хассельблат и камера, у второго хассельблат.
Они решили сделать взаимное селфи.    Один перелетает к другому и забирает у него хассльеблат, передает ему камеру и летит обратно. У него теперь в руках два хаселльблата.  Делает второй снимок. При этом позиция астронавта на первом и втором снимке из этой серии предполагает, что астронавт не поменял своей позиции в двух последовательных кадрах.

Посмотрите магазин 20, особенно обратите внимание на разницу между "до кадра AS9-20-3072" и "после". И сразу всё станет ясно. Астронавта там три, а так как шлюзов нет, то в открытом космосе считайте все трое — люки открыты. Хотя наружу выходили только двое. ЕМНИП, Швейкарт выходил на порог ЛМ и снимал на свой Хассель (магазин 20) Скотта, который высовывался в люк КM и снимал Швейкарта на свой Хассель (магазин 19). Одновременно Швейкарта снимала кинокамера, закреплённая на люке КM (её хорошо видно, например, на AS9-20-3061). Затем Швейкарт отдал Хассель Макдивиту (через люк ЛМ, летать для этого никому никуда не надо было, Макдивит оставался внутри) и взял у него кинокамеру (другую). После чего Макдивит сделал ещё несколько кадров на тот же магазин 20 уже из ЛМ через окна. А Швейкарт продолжил снимать уже на кинокамеру. На ютубе где-то было совмещённое видео встречной съёмки обеими кинокамерами.
UPD. Да, насчёт "астронавт не поменял позицию". Швейкарт "стоял" на порожке ЛМ, закреплённый ботинками в т.н. "golden slippers" — специально для этого размещёнными на порожке ЛМ в этом полёте креплениями, их частично видно на фото, где Вы распознали "буковую стремянку".

Цитата: Протеин от 30.06.2019 00:56:44Чем отличаются условия на орбите и на луне для съемок?

Во-первых, значительным тепловым излучением от лунной поверхности. Во-вторых, полагаю не очень большой продолжительностью первых выходов в открытый космос. В дальнейшем и наши и американцы стали одевать фотоаппараты в матерчатый чехол.

Цитата: Alexxey от 30.06.2019 01:33:54люки открыты. Хотя наружу выходили только двое. ЕМНИП, Швейкарт выходил на порог ЛМ и снимал на свой Хассель (магазин 20) Скотта, который высовывался в люк КM и снимал Швейкарта на свой Хассель (магазин 19).

Есть вопрос.
По этой фотке видно, что  СЖО ему было лень одевать.  Вот шлангов системы СЖО не видно, жаль. Наверное техника безопасности им это позволяла.
Возник еще вопрос к камерадам.
Открыли все люки и как минимум минут тридцать веселились в вакууме.  Что с температурой внутри корабля?  Осталась прежней или понизилась до -136 градусов?  Именно эта температура в тени космического вакуума.
Что с приборами и аппаратурой внутри корабля? С питанием и водой?
Этот вопрос относится ко всем миссиям.
С уважением

Цитата: Протеин от 30.06.2019 01:54:48Есть вопрос.
По этой фотке видно, что  СЖО ему было лень одевать.  Вот шлангов системы СЖО не видно, жаль. Наверное техника безопасности им это позволяла.

Читайте доки. Для Скотта ранец СЖО не предусматривался, так что шутка про лень не принимается. Он оставался подключенным к СЖО корабля.

Цитата: Протеин от 30.06.2019 01:54:48Возник еще вопрос к камерадам.
Открыли все люки и как минимум минут тридцать веселились в вакууме.  Что с температурой внутри корабля?  Осталась прежней или понизилась до -136 градусов?  Именно эта температура в тени космического вакуума.
Что с приборами и аппаратурой внутри корабля? С питанием и водой?

Где Вы такую чушь про температуру вакуума вычитали? У вакуума нет температуры. Она может быть лишь у остатков атмосферы, либо у излучения, в нем находящегося, но сие уже ни на что не влияет. Температура в разгерметизированном объеме есть у вещественных элементов конструкции, у подставленного Солнцу бока скафандра и у того, что в тени, у приборов, которые работают и греются и т.п. Разумеется, аппаратуру, которая должна работать в вакууме, рассчитывают на соответствующие условия.

Цитата: Протеин от 29.06.2019 23:57:40И как минимум про 3 модификации скафандров.
Буду очень Вам благодарен, если Вы меня перевербуете в защитника лунной миссии. Будем вместе разубеждать сомневающихся в афере :о))

Ну три-то точно было использовано при выходах: стандартный A-7L, модернизированный A-7LB в последних полетах и внутренняя версия A-7L без ранца СЖО и без одной защитной оболочки у Скотта в A9.

Цитата: photo_vlad от 29.06.2019 23:37:29Там был такой замечательный сортир, что шаттлонавты пищу отказывались принимать, потому что гуано по всему шаттлу из этого чудо-сортира вылетало и летало, норовя залететь американцам в рот.

Подтвердите разумным источником этот цветистый бред.
Маллейн весьма скептически описывал процедуру попадания в трубу отсоса, но на это были специальные тренировки Зато хвалил устройство туалетной кабинки за хорошее удаление запаха.
Да, иногда оно ломалось, и тогда всем приходилось скверно. Но выдавать это за штатную ситуацию – наглый передерг.

Цитата: part_ya от 29.06.2019 22:31:33Термин "недоумок" научный, инженерный или культурологический?

Этот термин характеризует человека, который внезапно, пулеметом, вываливает целую простыню претензий, по каждой из которых нужен отдельный ответ. Ответы эти все давались. По одним претензиям они исчерпывают вопрос, по другим оппоненты продолжают спорить, но сам факт выплевывания подобной простыни характеризует автора отрицательно.

Цитата: Liss от 29.06.2019 21:46:41И да, сортир на шаттле был. Тоже незачет.

А НАСА это не тот мужик из анекдота про золотую рыбку? "Хочу что бы у меня все было!!" рыбка "У тебя все было"