Были или нет американцы на Луне?

13,340,680 110,286
 

Фильтр
Курилов
 
Слушатель
Карма: +1.17
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Цитата: Cemen от 08.07.2019 07:45:44Очень хорошо, помощник НАСА сделал "маленький шажок". Научился находить ЦТ элементарных геометрических фигур. Теперь пусть помощник НАСА постарается убедительно обосновать(!) (с), как рисунок соотносится с искомым вопросом устойчивости фигуры астронавта с 60 кг ранцем за спиной.\n\n

А так называемые скептики обосновывают хоть какие-то свои утверждения? Набросить набросили, а доказывать ничего не обязаны. Утвеждаете, что астронавт не может стоять и ходить так, как мы это видим на записях - доказывайте. Находите центры масс, разбирайтесь со статикой и динамикой. Не можете - значит вы просто  служите доказательством первого тезиса Старого: что вы ни ухом ни рылом в вопросах, о которых пытаетесь судить. 
Кстати, разработчики скафандра еще в 63-м году решили проблему центра масс, а вы в 2019 не можете это сделатьУлыбающийся 

http://www.astronautix.com/a/a7l.html

  • +0.01 / 14
  • АУ
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: Курилов от 08.07.2019 10:18:46А так называемые скептики обосновывают хоть какие-то свои утверждения? Набросить набросили, а доказывать ничего не обязаны. Утвеждаете, что астронавт не может стоять и ходить так, как мы это видим на записях - доказывайте. Находите центры масс, разбирайтесь со статикой и динамикой. Не можете - значит вы просто  служите доказательством первого тезиса Старого: что вы ни ухом ни рылом в вопросах, о которых пытаетесь судить. 
Кстати, разработчики скафандра еще в 63-м году решили проблему центра масс, а вы в 2019 не можете это сделатьУлыбающийся 

http://www.astronautix.com/a/a7l.html




Это не я не не могу. Это вы не справились с этой задачей, заявив о ней. Насавские писульки оставьте для верующих. 
Отредактировано: Cemen - 08 июл 2019 10:38:18
  • +0.10 / 18
  • АУ
averig
 
ukraine
Харьков-Киев
24 года
Слушатель
Карма: +69.56
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 474
Читатели: 0
Песок
Дискуссия   908 49

https://youtu.be/7l22M-Lp1Kw?t=1581
Apollo 16 - Lunar TV Transmissions Part 4 (Drilling The Deep Core)


В данном видео EVA есть также интересный момент.
на 26:22 актер совершает прыжок.

Верхней линией я обозначил максимальную высоту подброса песка. (достижение верхней точки происходит на первом стопкадре)
Нижняя линия показывает максимальный "подпрыг" "астронавта".
Второй стопкадр показывает высоту нахождения прыгуна в момент приземлениялунения песка.

И только после этого прилуняется "астронавт".
Как видим ускорения свободного падения для различных тел на луне также различны.
Вот такая она "лунная физика от НАСА",
Отредактировано: averig - 08 июл 2019 10:42:06
  • +0.21 / 24
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: averig от 07.07.2019 21:33:50Я не собираюсь бегать по вашим бестолковым квестам, тем более там, где проблема яйца выеденного не стоит.

Это Ваше дело. Чтобы всерьёз рассуждать о каких-то там "неправильностях" в положении астронавтов относительно вертикали, нужно начинать с обоснованного установления этой самой вертикали. Это не квест, а очевидное и понятное необходимое условие вменяемой аргументации к таким рассуждениям. А для тупого троллинга это конечно ненужное и вредное действие, куда плодовитее надёргивание статичных скиншотов из динамичной картинки — троллить страницами не перетроллить. Вот только валять дурака наперенгонки с Вами желающих нет. Приветствующий
Отредактировано: Alexxey - 08 июл 2019 10:50:47
  • -0.11 / 18
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: Cemen от 08.07.2019 08:16:50

Ещё одна таблэтка для pmg:
гля-кысь, а ведь крестики-то тут белые! А у апупейцев чёрные! Неубиваемое доказательство!
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.04 / 17
  • АУ
averig
 
ukraine
Харьков-Киев
24 года
Слушатель
Карма: +69.56
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 474
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 08.07.2019 10:42:47Это Ваше дело. Чтобы всерьёз рассуждать о каких-то там "неправильностях" в положении астронавтов относительно вертикали, нужно начинать с обоснованного установления этой самой вертикали. Это не квест, а очевидное и понятное необходимое условие вменяемой аргументации к таким рассуждениям. А для тупого троллинга это конечно ненужное и вредное действие, куда плодовитее надёргивание статичных скиншотов из динамичной картинки

Не языком ляпать что попало а приводить конкретные фото и хронометраж из видео откуда они взяты. С внятным обоснованием, динамичная это картинка или статичная.
Они по Вашему бегут куда-то? Улыбающийся

И какую бы Вы не провели здесь вертикаль, хоть под 45 градусов. У Вас как минимум один (или оба) упадут на спину.
И Вы понимая, что нарисовав какую угодно линию выставите себя идиотом столь яростно вертите хвостом.
Ну что ж. 
В кусты мой друг, в кусты! Там конечно, колко, блохи и собачки гадят... но зато ничто не мешает смело кидаться минусами. Веселый
Каждому свое.
Цитата: Alexxey от 08.07.2019 10:42:47— троллить страницами не перетроллить. Вот только валять дурака наперенгонки с Вами желающих нет. Приветствующий

Свой выключатель для начала почините, а потом порассуждаем об адекватности. Улыбающийся
  • +0.15 / 20
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: averig от 08.07.2019 10:40:59Apollo 16 - Lunar TV Transmissions Part 4 (Drilling The Deep Core)\n\nВ данном видео EVA есть также интересный момент.
на 26:22 актер совершает прыжок.

Верхней линией я обозначил максимальную высоту подброса песка. (достижение верхней точки происходит на первом стопкадре)
Нижняя линия показывает максимальный "подпрыг" "астронавта".
Второй стопкадр показывает высоту нахождения прыгуна в момент приземлениялунения песка.

И только после этого прилуняется "астронавт".
Как видим ускорения свободного падения для различных тел на луне также различны.
Вот такая она "лунная физика от НАСА",

То есть, снято в атмосфере и при этом астронавт из пенопласта, а песок из чугуния? Когда ж вы научитесь мысль доводить-то до логического завершения?
Отредактировано: Vick - 08 июл 2019 11:06:32
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.07 / 18
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: +1.17
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Цитата: averig от 08.07.2019 10:40:59
Верхней линией я обозначил максимальную высоту подброса песка. (достижение верхней точки происходит на первом стопкадре)
Нижняя линия показывает максимальный "подпрыг" "астронавта".

В этой гифке не хватает еще одной линии - траектории центра масс астронавта.
  • -0.06 / 17
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: +1.17
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Цитата: averig от 08.07.2019 11:17:05Свое пустозвонство лучше прятать под АУ.

Это не пустозвонство, это указание на то, что вы либо ничего не понимаете, либо пытаетесь сознательно мухлевать. 
Кинематику движения тела в поле силы тяжести следует рассчитывать по движению центра масс тела. Вы же оцениваете минимальную и максимальную высоту ступней, хотя астронавт прыгает из положения сидя, а приземляется в положении стоя, то есть положение ступней относительно центра масс существенно меняется. 

Вывод: утверждение "Различные тела на луне (по версии НАСА) имеют различные ускорения свободного падения" - ничем не доказано, и не будет доказано, пока вы не проанализируете траекторию центра тяжести астронавта при прыжке. То есть, это ваше утверждение и является на данный момент пустозвонством. Спрячете его под АУ?Подмигивающий 
Отредактировано: Курилов - 08 июл 2019 11:27:22
  • -0.03 / 23
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: averig от 08.07.2019 11:14:30А когда Вы уже научитесь просто мыслить вместо того, чтобы по поводу и без "издавать звуки" не имеющие смысла?
Мысль там проста и сформулирована явным образом. Различные тела на луне (по версии НАСА) имеют различные ускорения свободного падения. И это зафиксировано на их видео.
Но Вам она недоступна. Видимо слишком сложна, Вы оперируете более простыми категориями. 
Но увы, ни о каком "чугунии, пенопласте и атмосфере" там не было и полслова.

Что же тут сложного. Всё понятно, но ваша мыслЯ ступорится на полпути. Я вам помогу. 
Итак, разные тела на видео имеют разные ускорения свободного падения (по вашему). Это может быть в мультфильмах. Но перед нами вроде бы не мультфильм. Значит, натурные съёмки. Это может быть в том случае, если снято в атмосфере, но тело с меньшим наблюдаемым ускорением свободного падения имеет бОльшую "парашютность", тормозится атмосферой. Песок, как вы "доказали", ускоряется больше. Апупеец меньше – следовательно, на песок сопротивление атмосферы действует меньше. Не так ли? Апупеец получается пенопластовый. 
Есть ли у вас ещё какие-то варианты объяснения обнаруженного вами эхфехта? Отсутсвие объяснения наблюдаемому – как раз и есть неумение вами доводить мысль до логического финала. 
Отредактировано: Vick - 08 июл 2019 11:44:47
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.09 / 17
  • АУ
oneeye
 
Слушатель
Карма: -0.90
Регистрация: 27.08.2015
Сообщений: 172
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Курилов от 08.07.2019 11:25:58Это не пустозвонство, это указание на то, что вы либо ничего не понимаете, либо пытаетесь сознательно мухлевать.



Это отсутствие знаний, а мухлёж уже начинается потом, когда изрядно мордочкой повозюкают.
  • -0.07 / 17
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: +1.17
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Цитата: averig от 08.07.2019 11:36:49Отрыв от поверхности происходит с уже выпрямленными ногами и именно в этот момент этими же ногами подбрасывается песок.
Вы сами себе пытаетесь врать или мне? Любой может посмотреть стоп-кадры на видео и убедиться, что песок начинает вылетать еще до полного выпрямления ног.

ЦитатаОно доказано в явном виде видеосвидетельством НАСА.

Нет, видеозапись НАСА не делает никаких утверждений об ускорении свободного падения и, тем более, его различности. 
Это вы утверждаете "Различные тела на луне (по версии НАСА) имеют различные ускорения свободного падения". 

Поэтому вас мы и спросим, каковы же, по вашей версии, конкретные значения ускорения свободного падения для песка и для астронавта на этом видео?
  • -0.03 / 16
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: averig от 06.07.2019 11:50:30
https://youtu.be/mEIqsR8l04A?t=3389
Простите за назойливость. а если я про кино  "неземных тренировок". 
Вы очень понимаете зачем подвешивать там непременно 60 кг.?
И если да, то по каким отличающимся признакам Вы определяете что там именно 60 кг.?

Ну вот... к пустому рюкзаку СЖО прибавилось и отсутствие наддува скафандра до положенных трети атмосферы.Улыбающийся
  • +0.19 / 16
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: +1.17
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Цитата: averig от 08.07.2019 11:57:36Песок вылетает даже еще до того, как ноги пришли в движение.

Не бойтесь раскрыть глаза и посмотреть на каком кадре на самом деле начинается движение песка.

ЦитатаВы еще расскажите, что и сверху песок падает синхронно с "астронавтом".

Синхронно он мог бы падать только в одном случае - если бы они проходили верхнюю точку одновременно и на одинаковой высоте. Эти условия выполняются?

ЦитатаНо сначала определите усилие, с которым "астронавта" тянули "на резиночках".

А астронавта тянули на резиночках? Это что-то новенькое. В видео НАСА точно никаких резиночек не наблюдается. Вы придумали резиночки - почему же кто-то за вас должен считать их усилие? Вы и считайте, раз придумали.
Отредактировано: Курилов - 08 июл 2019 12:05:48
  • -0.03 / 17
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 06.07.2019 16:45:20Вы либо не поняли моей логики, либо делаете вид, что не поняли. То, что Вы пытаетесь сделать — это не продолжение моей логики, а попытка подлатать свои построения включением в них новых для Вас сведений. А логика на самом деле в том, что Вам (и мне) неизвестны доподлинно все цели и задачи данной, конкретной, отдельно взятой тренировки. Вы берёте некую отдельную фотографию и пытаетесь навяливать на неё свои, в сущности, свободные фантазии, с единственной целью — проложить дорожку к выводу об афёре. А вариантов разумных фантазий, на самом деле, может быть масса. Например: в рамках той же тренировки важно было отработать на только мелкую моторику пальцев в перчатках, но и движение рук в громоздком скафандре, работу с фотоаппаратом при наличии другого скарба, навешенного на скафандр, ощущение габаритов того же ранца и т.д. и т.п. Повторяю, это только например и всего лишь фантазия. Каждая тренировка может преследовать свой специфический круг целей, не обязательно очевидных из бытовых соображений, и требовать наличия или отсутствия скафандра, работы на подвесах, в бассейне, в самолёте с искусственной невесомостью, просто на земле или вообще за партой. Этих тренировок много и они разные, а если продолжать Вашу логику выведения афёры гаданием обо всех тренировках по единственной фотке, судя вот по этому снимку:

Савицкая никуда не летала, потому что у неё нет ни толстых перчаток, ни мешка цемента за спиной. Толку теребить тот Хассельблад, если в реальности в ВКД моторика при обращении с ним будет совсем другая?

Действительно, толку-то от теребления, так как верующие в апупею не предоставили ни одного снимка сделанного советскими космонавтами в открытом космосе на незащищённый плёночный фотоаппарат.Смеющийся
Ни од-но-го!
Советские космонавты аферами не занимались.
  • +0.11 / 20
  • АУ
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: Курилов от 08.07.2019 10:44:19Задача - у вас, и вы с ней не то что не справились, а даже не приступали.

Курилов, вы так и не ответили на вопрос: "И что испытывает астронавт при сгибании ноги?



"
  • +0.22 / 19
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: moonnow от 06.07.2019 19:36:36Пенопластовый ранец СЖО логично было бы делать попроще, а не "как настоящий" (если бы была хоть какая-то нужда в нем на тренировках). "Большую" и "прицельную" моторику в реальных скафандрах надо отрабатывать на подвесах, в самолёте с искусственной невесомостью.
https://www.hq.nasa.…-38489.jpg

http://www.hq.nasa.g…PC-362.jpg


Все остальное PR кривляние не серьезно.

----------------------------------------------------------------------
P.S. Почему-то Армстронга на фото подвесили не за центр тяжести...Рот на замке
P.P.S. У Олдрина в самолете ранец таки не настоящий Улыбающийся

И хассели для показухи а не для тренировки.
Не видно ни увеличенных органов управления объективом, ни злополучной рамки, под которую надо пальчик засунуть.Улыбающийся

Современные объективы приспособленные для работы в космических перчатках.
  • +0.18 / 18
  • АУ
averig
 
ukraine
Харьков-Киев
24 года
Слушатель
Карма: +69.56
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 474
Читатели: 0
Цитата: Курилов от 08.07.2019 12:05:23Не бойтесь раскрыть глаза и посмотреть на каком кадре на самом деле начинается движение песка. \n\nСинхронно он мог бы падать только в одном случае - если бы они проходили верхнюю точку одновременно и на одинаковой высоте.

Видите ли, интеллектуальный Вы наш. Если (как Вы утверждаете), "астронавт" взлетел на "полусогнутых," а прилунился на "прямых",, то соответственно он должен был прилунится раньше песка так как стал "выше" (на величину выпрямленных ног).
Но увы, НАСА утверждает, что песок упал раньше. 

Или, может быть песок вылетел раньше, чем ноги пришли в движение? Веселый 

Но эта "высокая математика" Вам недоступна, не правда ли? 
Печалька Истеричный

Господи, откуда же вы такие беретесь.
  • +0.16 / 23
  • АУ
oneeye
 
Слушатель
Карма: -0.90
Регистрация: 27.08.2015
Сообщений: 172
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: averig от 08.07.2019 11:41:36Вау! Сам генератор случайных чисел явился.  И снова не поняв ничего выложил "непойми чего", что попалось в интернете.Улыбающийся

Что, применить свой метод угадывания силы тяжести по видео слабо? Нижняя часть пружины всю малину портит? Даже с очками подпорки или подвесов не видно?
Поэтому перешел в режим дурочки? Не удивил.
  • -0.08 / 18
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +587.27
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,880
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 08.07.2019 11:25:58Вы же оцениваете минимальную и максимальную высоту ступней, хотя астронавт прыгает из положения сидя, а приземляется в положении стоя, то есть положение ступней относительно центра масс существенно меняется.

С учетом изменения длины ног астронавт должен был бы коснуться поверхности еще раньше.
  • +0.20 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 86, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 85