Цитата: Курилов от 06.08.2019 15:54:13Лунные метеориты тоже определили как лунные только после того как слетали на Луну и привезли оттуда грунт. До этого не было никакой возможности определить лунное происхождение метеорита.
Цитата: -=MeXicaN=- от 07.08.2019 10:55:50Не забудьте тогда и свою сторону баррикады обозначить, вот из недавнего только:
Любители Толченых Метеоритов, неведающие как метеорит прошедший атмосферу отличить от лун. грунта.
Отрицающие Маску Сварщики - просравшие дискуссию о ожогах сетчатки.
Хитрые Измерители угловых размеров Солнца по пересветам на фотографии
Искатель Несуществующих тепловых щитов и отрицающий надписи русским по "Янтарю"
Что характерно никто не поимел смелости признать свою неправоту. Предпочитая утереться молча.
Цитата: Alexxey от 06.08.2019 16:58:00Не примите за попытку уязвить, но у Вас, извините, реально каша в голове. Могу лишь присоединиться к пожеланию почитать вначале работы по ранней лазерной локации, они достаточно простые, чтобы развеять для начала элементарные заблуждения, типа "зависимости времени отклика УО от точности наведения лазера". Пока этого не произойдёт, нет ни единого шанса, что Вы поймёте написанное ниже. А так как это вряд ли когда-нибудь произойдёт, дальше можете не читать.
1. Границы 100 нс стробов синхронизированы с тактовой частотой 50 МГц (период 20 нс).
2. Лазер испускает импульсы с частотой 20 Гц, и это, вообще говоря, никак не синхронизировано с тактовой частотой 50 МГц. Соответственно, момент испускания импульса может располагаться в любой части очередного периода тактовой частоты.
3. Измерение времени отклика проводится по дифференциальной схеме. Упрощённо говоря, детектируется два отклика: один от опорного отражателя, расположенного в апертуре телескопа и второй от Луны. Для каждого из событий формируется свой 100 нс строб (синхронизированный, напомню, по фронтам с тактовой частотой). Точное измерение производится для каждого из событий относительно границы строба, в пределах 100 нс. Эта пара относительных значений ∆tоп и ∆tлун плюс целое число периодов тактовой частоты между стробами даёт значение времени распространения с точностью до измерения относительно границ стробов, хотя сами стробы могут быть от импульса к импульсу случайным образом сдвинуты в пределах ±10 нс относительно момента испускания зондирующего импульса. Однако, благодаря тому, что этот сдвиг в одном импульсе одинаков и для опорного и для лунного откликов, он автоматически компенсируется при дифференциальном измерении.
4. Если понятно 1-3, то понятно должно быть и то, что 120 нс на графике к стробу прямого отношения не имеет (ни к величине, ни к границам). Это просто максимум графика. На графике отложены дифференциально измеренные значения времени отклика, с учётом расчётного изменения расстояния в течении эксперимента, и если бы тут были изображены границы стробов для каждого импульса, то они имели бы разброс на те самые примерно ±10 нс.
5. То, что точек выше ~110 нс на графике нету, не означает, что там Луна кончилась. Это просто верхняя граница разброса стробов. Аналогичная нижняя будет примерно на 10 нс ниже нуля. За пределами этих значений фотоны тоже отражаются от ландшафта и тоже прилетают в телескоп, просто они не детектируются ввиду бессмысленности этого занятия, отклик от УО и так прекрасно виден на 100 нс фоне.
Цитата: ДальнийВ от 07.08.2019 11:41:23И в этой таблице мы вдруг с интересом обнаруживаем данные по лунному грунту с аппаратов Сервейер 6, 7. 8.
Теперь вы поняли как можно с помощью этого метода отобрать с некоторой вероятностью лунные метеориты найденные на Земле?
Цитата: pmg от 07.08.2019 10:35:29У Попова скорости и набираемые высоты которые в разы отличаются от официально заявленных рассчитаны тремя независимыми способами в том числе и без использования расчета углов конуса Маха и приблизительно совпадают между собой. Как объясняете такое странное явление?
Цитата: pmg от 07.08.2019 10:35:29В теории вероятности которую проходят во всех уч. заведениях есть понятие условных а не "точечных" вероятностей .
Цитата: pmg от 07.08.2019 10:35:29Есть специальная теорема умножения вероятностей для независимых событий.
Цитата: pmg от 07.08.2019 10:35:29Так что как это вам не прискорбно расчеты вероятности успеха миссий Аполлон по оценкам вероятности успешного прохождения отдельных этапов с точки зрения теории вероятности совершенно корректны.
Цитата: ДальнийВ от 07.08.2019 11:56:53Ну если стробы так разбросаны то тогда вся картинка по вертикали должна быть размыта на эти самые плюс минус 10 нс.
https://glav.su/file…0f51da.jpg
.
Чего не наблюдается.
посмотрите на чёткую линию посередине - она не размыта.
Поэтому все ваши рассуждения о "плавающем" стробе - ложны.
Цитата: -=MeXicaN=- от 07.08.2019 10:55:50Не забудьте тогда и свою сторону баррикады обозначить, вот из недавнего только:
Любители Толченых Метеоритов, неведающие как метеорит прошедший атмосферу отличить от лун. грунта.
Отрицающие Маску Сварщики - просравшие дискуссию о ожогах сетчатки.
Хитрые Измерители угловых размеров Солнца по пересветам на фотографии
Искатель Несуществующих тепловых щитов и отрицающий надписи русским по "Янтарю"
Что характерно никто не поимел смелости признать свою неправоту. Предпочитая утереться молча.
Цитата: pmg от 07.08.2019 11:54:59Трудно сказать о чем там реально думают настоящие хозяева этой
псевдо-демократической системы. Скорее всего нацизм, концлагеря и
газовые камеры они рассматривают для себя в качестве запасного варианта
на случай если современный либеральный порядок окончательно
развалится. Кстати Гитлер и большая часть его окружения, Гесс, Геринг
и др. были большими англофилами и все хотели делать по самым лучшим
английским образцам, включая и лагеря смерти и очень удивились
когда англичане отказали им в этом праве и вообще не пожелали иметь
их в равноправных союзниках. Так что несомненно функционеры СС
и врачи убийцы из немецких концлагерей в США рассматривались
как свои родные ценные кадры, доказавшие свою эффективность в
решении любых проблем.
Цитата: перегрев от 07.08.2019 12:08:39Исключительно безграмотностью аффтора по сабжу, вследствие которой вынужден прибегать к дешёвому мухляжу и тухлым подтасовкам. В общем Тезисы Старого рулят.
Вы так свою легенду окончательно разрушите. Отношение числа успешных испытаний к общему числу испытаний называется точечной оценкой вероятности безотказной работы. Раньше использовался, да и сейчас кое-где используется термин "частость" или "относительная частота".
С каких это пор успешная работа второй ступени стала не зависеть от результата работы первой?
Цитата: -=MeXicaN=- от 07.08.2019 10:55:50Не забудьте тогда и свою сторону баррикады обозначить, вот из недавнего только:
Любители Толченых Метеоритов, неведающие как метеорит прошедший атмосферу отличить от лун. грунта.
Отрицающие Маску Сварщики - просравшие дискуссию о ожогах сетчатки.
Хитрые Измерители угловых размеров Солнца по пересветам на фотографии
Искатель Несуществующих тепловых щитов и отрицающий надписи русским по "Янтарю"
Цитата: Sasha1200 от 07.08.2019 10:53:19Ваши утверждения понял.
.... мыши...
Цитата: Sasha1200 от 07.08.2019 10:53:19Идиотский расчёт лучше, чем никакой.
Цитата: Sasha1200 от 07.08.2019 10:53:19Можно понять где самый идиотизм и исправить ошибки.
Цитата: Sasha1200 от 07.08.2019 10:53:19Вы там тоже наводили тень на плетень и играли в напёрстки ГОСТ-ами, предлагаю не возвращаться. Повторять не буду точно, 100%.
Если не ошибаюсь, остановились на том, что для двигателей РН для пилотируемых полётов, по ГОСТ-у, должна быть вероятность безотказной работы 0,999, а для всей РН что-то, вроде, 0,994 или 0,996, чего и близко не было в программе Аполлон.
Цитата: Sasha1200 от 07.08.2019 10:53:19Так что жонглирование ГОСТ-ами потеряло смысл вместе с коррекцией ошибочного расчёта автора с отстоянет. По крайней мере, мне стало ясно, что система Аполлон точно не соответствовала требованиям надёжности применяемым в СССР.
Цитата: Sasha1200 от 07.08.2019 10:53:19...
Вам всё очевидно, Вам проще, Кэп. Гордитесь этим и берегите это состояние – экономит кучу энергии и нервов.
Цитата: pmg от 07.08.2019 12:39:22Вы опять все поперепутали уважаемый. Это совершенно другая вероятностная задача. А именно задача оценки вероятности безотказной работы изделия в течение ЗАДАННОГО ВРЕМЕНИ. В обсуждаемом здесь расчете который вы оспариваете время вообще отсутствует, учитываются только события. Поэтому ваши точечные вероятности зависящие от времени это как это "НЕ В ТУ СТЕПЬ".
Цитата: pmg от 07.08.2019 12:39:22И где вас блин таких только учат...?
Цитата: pmg от 07.08.2019 12:39:22КонюЕжу понятно что с тех пор как первая ступень отделяется, работа второй
ступени никак не зависит от первой.
Цитата: pmg от 02.08.2019 22:28:01https://history.wikireading.ru/294660
Из первых рук как говорится. Оказывается наш лунный модуль (ЛК) был совсем не бумажным проектом а в железе на продвинутых стадиях. В 1970-71 три раза даже выводился в космос на испытания на низких земных орбитах в автоматическом режиме которые прошли успешно. Схема полета, мягкой посадки на Луну и взлета, конструкция нашего ЛК радикально отличалась от аполлоновского ЛМ.
ЦитатаСовершенно не представляли себе, как обеспечить старт взлетной ступени. Сейчас многие видят по телевидению старты ракет и имеют представление о наземных сооружениях, обеспечивающих этот процесс. А здесь задача! На Луне, откуда надо взлетать, стартовых устройств нет, значит, все стартовые средства должны быть привезены с собой.
Первое, что сразу пришло в голову, использовать для этой цели каркас Лунного посадочного устройства. Свою основную роль он уже выполнил, так пусть теперь послужит стартовым столом. Кстати, у американцев роль стартового стола выполняла посадочная ступень. Борьба за низкую центровку привела к увеличению поперечного размера ракетного блока, при этом его пришлось еще «утопить» в ЛПУ. Выход из туннеля всегда сложен, да еще там на Луне, когда не ясно, какую неожиданность преподнесет незнакомая поверхность. А вдруг под соплом окажется яма, и отраженная струя газов двигателя перевернет взлетный аппарат?
Все гениальное просто. А.А.Саркисьян предложил избежать этого при помощи специального экрана сферической формы, центр которого находился в центре масс взлетного аппарата. Тогда любое воздействие газов даст результирующую силу, проходящую через центр масс. Это значит, что аппарат может смещаться вбок, но не опрокидываться. Но это было полдела. Им же был предложен и отражатель газовой струи. Он представлял собой две створки, которые подводились под сопла двигателей после посадки и обеспечивали упорядоченное движение газов. Кроме того, отражатель прижимал посадочную часть ЛК к поверхности Луны при старте взлетной ступени. Выигрыш, как видим, был двойной.
Цитата: pmg от 02.08.2019 22:28:01Полная конечно уверенность автора в реальность Аполлона. Это надо же как удалось засрать людям мозги! Про радиацию странный молчок. Написано только то что нужно было учитывать.
Чудеса да и только...
Цитата: sergevl от 07.08.2019 12:39:46Вообще то ожоги роговицы, а не сетчатки, бывают у сварщиков, но вот такие мелочи как раз характерны для адептов секты Аполлония, ровно как и для всей официальной части лунной аферы) а что касается лунного грунта то его вполне нетяжело наработать, облучая на ускорителе вулканические изверженные породы.
Цитата: ДальнийВ от 07.08.2019 13:53:32Это ж как надо было аэронавигационному художнику Бобу быть уверенным с точностью до метра в точности посадки!
Цитата: перегрев от 07.08.2019 13:04:49P.S. Я так понял, что эксперимент по оценке вероятности успешного полета Гагарина Вас не заинтересовал? Ожидаемо, чего говорить...
Цитата: ДальнийВ от 07.08.2019 13:53:32Для развлечения (о проколах лунных махинаторов. утащено с БФ)
О силе мысли американских деятелей, способных ещё до полёта А-12 узреть Сервейер, лунный модуль, лунную обстановку, угадать в общих чертах композицию вплоть до теней и даже предвидеть лунки от посадочных лап после отскока.
Лунная картинка до полёта А-12 (рекомендую смотреть в хорошем разрешении)
https://spaceflight.…55553.htmlСкрытый текст
Это ж как надо было аэронавигационному художнику Бобу быть уверенным с точностью до метра в точности посадки! Фантастика! Мало того, артист Боб нарисовал свою картину ещё в исключительно чёрно-белых тонах почему-то. В стиле капиталистического реализма. Настолько реалистично, что подвёл Караша под монастырь – на снимке! Ведущему мировому эксперту в области космонавтики и авиации даже в голову не пришло за такую декорную наглость и тупость."
Цитата: перегрев от 06.08.2019 21:01:38Потому, что она точно такая же тупая и безграмотная как и все остальные.
ЦитатаВы как человек "разобравшийся" скажите какому углу клина/конуса соответствует косой скачок обозначенный на рисунке под цифрой 2