Были или нет американцы на Луне?
13,310,155
110,032
Карма: +19.38
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,059
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,059
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 22.07.2024 15:14:16Вообще никаких проблем.
Перевернулся с живота на спину, согнулся на 90 градусов, подтянул ноги и встал.
Чай не пингвин. И не благодарите.
Не, жоппа в том, что нам показали как Олдрин вылезает через люк. Значит сначала он должен был туда как-то залезть.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,432
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,432
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 22.07.2024 16:53:50
Так давайте, детально проверяйте, флаг вам в руки. Ваши инсинуации можете оставить для себя: я уже указал, что брал именно первый кадр каждой секунды, и провести перепроверку моих измерений тоже предлагал всем желающим.
Не можете, не способны? Так и скажите. А то, как только вас прижимают к стенке и уничтожают, у вас сразу появляются другие, более важные дела
Все оказалось довольно просто - один из двигателей первой ступени РН Аполлона 11
работал в нестабильном пульсирующем режиме соответственно менялась и тяга.
Это хорошо видно невооруженным глазом по сильно пульсирующей яркости и размеру
центральной части факела Сатурна-5, которая хорошо видна на ролике Полейши
в начальной стадии взлета этого РН. Пульсаций была не одна и не две а много
штук 20-25. Затем примерно через 90 секунд после старта двигатель каким то
чудом вошел в режим и успокоился. Но очевидно все было на грани падения этого
Сатурна-5 на старт если бы аварийный двигатель взорвался. Повезло...
Ролик Полейши на youtube запрещен для просмотра в РФ, хотя доступен через VPN.
У меня есть старый оригинал размером 75мб, но не знаю как его тут выложить. Однако
на эти хорошо заметные очень яркие пульсации факела можно посмотреть и на
отечественном ресурсе.
https://bigphils.livejournal.com/49193.html
Отредактировано: pmg - 23 июл 2024 02:03:54
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: Курилов от 22.07.2024 13:22:25Числа 1,27% в американской работе нет. В результате каких манипуляций оно образовалось в вашей голове, одному Ктулху известно.
Зато в упомянутой американской работе вполне явно приводят 3,39% как среднее по реголиту Луны-16. Страница 72 сборника:
Сразу видно что эту американскую работу по реголиту Л-16, напечатанной в сборнике "Лунный грунт из Моря Изобилия" стр.64
под названием «Петрология порции лунного реголита из Моря Изобилия» - не читали и не вникали, пробежались по верхам нашли удобную табличку (стр.72), обрезали её не читая пояснений, и тиснули сюда в надежде на неграмотных или ленивых.
Во первых, цифра 3,39% содержания ТиО2 - эта цифра взята из самого первого советского обзора по образцам Л-16. Это не американские цифры как вы тут пытаетесь всех обмануть.
Дальше - в этой американской работе даны содержания химических элементов в каждой рассматриваемой доле реголита.
Американские учёные почему-то не просуммировали эти данные и не дали общее содержание всех химических элементов данной пробы.
Что весьма странно, так как они должны были это сделать.
Пришлось сделать это за них. Методика расчёта была дана и проверена на других элементах этой пробы.
И содержание ТиО2 оказалось 1,27% (плюс-минус)
При сравнении с данными Виноградова по другим элементам правильность методики подсчёта была подтверждена.
Если вы нашли ошибку в расчётах то сообщите.
И так...
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: Слесарь Полесов от 22.07.2024 13:31:48Да ясен пень, что не летали..
Все эти лунные модули ISRO и LRO нарисовали, а Сатурны с Аполлонами ныряли в Атлантику прямо рядом с Канавералом.
И ЭПАС не летал, и Скайлэб - очередной заговор. Просто умиляет, главное написать, что все слились..
О-о-о... эпос попёр!
Вы не подменяйте суть спора. То что взлетали - никто не спорит.
Разговор о лунотоптании.
А тут всё просто - нет фактов подтверждающих это заявление НАСА.
Более того - берём самую первую американскую научную работу по лунным образцам(заявление НАСА) и при сравнении её с советской работой убеждаемся что на тот момент американцы не имели настоящего лунного грунта.
О чём свидетельствуют и их фантазии при описании физико -механических свойств реголита, и их фантазии о 13% ТиО2 .
Нет на Луне механизма концентрации ТиО2 как на Земле.
Поэтому среднее содержание ТиО2 в реголите на Луне около 1%.
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: Курилов от 22.07.2024 13:41:48Кто вам сказал, что не была обнаружена? Читайте научные источники.
Например, работа 1970 года по брекчиям Аполлона-11. Приводят показатели по обнаруженной воде в образцах:
https://articles.ads…...1.1103F
Самое интересное, что в этой же работе отвергается мнение о возможном загрязнении образцов земной водой.
Самое интересное что вы снова пытаетесь соврать о загрязнении образцов - в работе было замечено что загрязнение именно этих образцов земной водой имеет низкую вероятность.
Ну раз вы показали нам такую замечательную американскую работу и несомненно её читали, то поясните один момент - вода которую исследовали американцы находилась в каком виде?
И так...
П.С.
для понимания, в советской работе 1977 года проводилось исследование по "свободной" воде.
И нашли что не связанной воды в лунном реголите содержится примерно 0,1%
Но так как это противоречило официальной американской доктрине что на поверхности вещество Луны за миллиарды лет потеряло все летучие компоненты, то эту работу предпочли тогда не заметить.
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: DMAN от 22.07.2024 15:14:16Вообще никаких проблем.
Перевернулся с живота на спину, согнулся на 90 градусов, подтянул ноги и встал.
Чай не пингвин. И не благодарите.
Ох уж эти верующие теоретики ...
Ну хорошо, вот посмотрите тренировки Армстронга по попыткам залезть в ЛМ.(тогда они ещё пытались это делать "по взрослому), с давлением в скафандре и низкой тяжести)
Смотрим с 1,28, да и в конце ролика также есть кадры где наблюдается неуклюжая попытка просто влезть в отверстие по размеру люка.
П.С.
если кто обратит внимание на сильно потёртый ранец то поймёт что эти видео фрагменты далеко не начального этапа тренировок.
П.П.С.
Надеюсь верующие не настолько невменяемые чтоб выдавать это видео за доказательство лунотоптания?
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: pmg от 22.07.2024 15:50:26
... кроме метода Попова по теням на облаках существуют еще два или три совершенно
других способа определения скорости Сатурна-5 по видео. Все дают один и тот же результат.
Скорость РН меньше заявленной НАСА в разы.....
Астрахань
66 лет
Карма: +1.73
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,582
Читатели: 12
Полный бан до 22.11.2024 21:27
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,582
Читатели: 12
Полный бан до 22.11.2024 21:27
Цитата: shsa от 20.07.2024 22:07:38Открытая на сегодня часть материалов по теме "Поиск" уже была на этой ветке . Сами материалы очень интересны (протоколы испытаний, выводы, блок схемы и т.д.) и лежат где-то там:
https://apervushin.u…3-02-20-56
Shsa, спасибо за ссылку, почитал эти материалы с большим интересом.
Собственно, это документ мне показался наиболее полным, тем более, что он написан от лица участников событий
content.dvi (spacedevice.ru)
Отредактировано: Слесарь Полесов - 23 июл 2024 10:39:04
Карма: +19.38
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,059
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,059
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 23.07.2024 10:15:54Shsa, спасибо за ссылку, почитал эти материалы с большим интересом.
Собственно, это документ мне показался наиболее полным, тем более написан от лица участников событий
content.dvi (spacedevice.ru)
В одном из его интервью я услышал, что есть практически забытая программа стереофото, которых было сделано миссиями на Луне под сотню, и даже в районе 2000-х выпущен альбом. Может Вам попадется? Мне найти не удалось, но я и поисковик тот еще.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: Слесарь Полесов от 23.07.2024 08:14:05Даже так уже?..
Ну а летели-то куда?
Как это куда?
В океан вестимо
Ну так как так получилось что все ракетные двигатели Ф-1 саморазобрались во время падения?
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
В Великобритании нашли метеорит возрастом 4,6 млрд лет
https://m.fishki.net…d-let.html
П.С.
Что-то эта фотография подозрительно напоминает американские фотографии "лунных" камней.
П.П.С.
А вот интересное описание метеорита Оргей с замечательными микрофотографиями, опять-же подозрительно похожими на "лунные" американские фото камней- https://www.jinr.ru/…ossils.pdf
.
То есть, только по фотографиям невозможно определить лунность объекта.
https://m.fishki.net…d-let.html
П.С.
Что-то эта фотография подозрительно напоминает американские фотографии "лунных" камней.
П.П.С.
А вот интересное описание метеорита Оргей с замечательными микрофотографиями, опять-же подозрительно похожими на "лунные" американские фото камней- https://www.jinr.ru/…ossils.pdf
.
То есть, только по фотографиям невозможно определить лунность объекта.
Карма: +0.65
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,012
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,012
Читатели: 1
Цитата: pmg от 23.07.2024 02:00:25Все оказалось довольно просто - один из двигателей первой ступени РН Аполлона 11
работал в нестабильном пульсирующем режиме соответственно менялась и тяга.
Это хорошо видно невооруженным глазом по сильно пульсирующей яркости и размеру
центральной части факела Сатурна-5, которая хорошо видна на ролике Полейши
в начальной стадии взлета этого РН. Пульсаций была не одна и не две а много
штук 20-25. Затем примерно через 90 секунд после старта двигатель каким то
чудом вошел в режим и успокоился. Но очевидно все было на грани падения этого
Сатурна-5 на старт если бы аварийный двигатель взорвался. Повезло...
Ролик Полейши на youtube запрещен для просмотра в РФ, хотя доступен через VPN.
У меня есть старый оригинал размером 75мб, но не знаю как его тут выложить. Однако
на эти хорошо заметные очень яркие пульсации факела можно посмотреть и на
отечественном ресурсе.
Какие-то сильно далеко идущие выводы по видеозаписи в настолько убитом качестве. В числе прочих, там встречаются и вот такие кадры:
Если это не дефекты видео, а отражение именно того, что происходило в реальности - то в первом случае, видимо, мы наблюдаем мгновенное солнечное затмение, а во втором - сбой Матрицы
В реальности всё, конечно, проще: конвертация в VHS и/или цифру происходила на низкокачественном оборудовании, ввиду чего имеем сильно нестабильную яркость на протяжении всего видео. И никаких "пульсаций двигателя" на видео нет, это просто изменение пятна засветки вследствие колебания яркости кадра.
Отредактировано: Курилов - 23 июл 2024 13:30:47
Карма: +0.65
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,012
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,012
Читатели: 1
Цитата: Дальний П-Камчатский от 23.07.2024 04:16:02О чём свидетельствуют и их фантазии при описании физико -механических свойств реголита, и их фантазии о 13% ТиО2 .
Решил поискать, откуда вы вообще взяли 13%, мне эта цифра ранее не попадалась.
Нашел:
Цитата: Дальний П-Камчатский от 12.06.2024 12:57:05
К примеру первые данные по реголиту предоставили а вернее сочинили американцы после заявленного им полёта А-11. Так вот, в реголите Луны по американским данным содержалось аж 13% ТiО2. https://sci-hub.ru/1….3899.1211 смотрим стр.1222
Открываем ту самую страницу:
Разрешите уточнить, откуда вы, собственно, взяли здесь 13% для TiO2?
Для одной из фракций указано 12,5%. Для "fines" и "bulk" - 7%, и это соответствует значению среднего по реголиту Аполлона-11 у Виноградова.
13% откуда? Вижу эту цифру строчкой выше для Al2O3. Может, вы не туда посмотрели, вам показалось, что 13% - это для титана? И уже полтора месяца делаете всему форуму мозг по этому поводу?
Всё-то за вами надо перепроверять...
Могилев
55 лет
Карма: +50.63
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,001
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,001
Читатели: 6
Цитата: Дальний П-Камчатский от 23.07.2024 12:43:10Как это куда?
1. В океан вестимо
2. Ну так как так получилось что все ракетные двигатели Ф-1 саморазобрались во время падения?
1. Ну так по науке первая ступень и должна падать в Атлантический океан. Вот например схема
выведения РН Ангара А-5. Блоки первой ступени падают на расчетной дальности 869км от
точки старта. Для Сатурна-5 все плюс/минус тоже самое.
2. А есть фото двигателя F-1 на дне океана в не потревоженном виде. Возможно у водолазов
было ограничение по массе поднимаемого со дна груза. Вот и пришлось разобрать двигатель
на дне и поднимать частями.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
который сбился с пути. Francis Bacon.
Карма: +12.55
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 288
Читатели: 0
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 288
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 23.07.2024 15:43:29Возможно у водолазов
было ограничение по массе поднимаемого со дна груза.
А вы уверены что водолазы могли, на той глубине?
Ленинград
Карма: +224.91
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: Spiri от 22.07.2024 12:32:08Если для Вас любое фото в интернете аргумент, то ловите, их там миллиарды. Вам нравится питаться из помоек? Кушайте, не обляпайтесь.
..........
А если фото в интернете подтверждается еще и киносъемками, сделанными астронавтами? А потом еще и снимками LRO и еще китайскими и индийскими - как тогда? Может быть, это именно вы питаетесь из помойки под названием опровергунизм?
Отредактировано: Technik - 23 июл 2024 20:21:47
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
Ленинград
Карма: +224.91
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: Дальний П-Камчатский от 22.07.2024 13:21:52Да, в сотый раз на просьбу конструктивно ответить на простой аопрос -"а как оно саморазобралось?",
верующие в лунные сказки американцев победоносно сливаются.
Вам в силу огроменного вашего умищи никогда не придет в ваш межушный
Извольте опровергнуть.
Когда опровергнете, еще кое-что подкину.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
Ленинград
Карма: +224.91
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: pmg от 22.07.2024 14:25:57Возможно что в ГЕОХИ все именно так и есть как говорит этот завлаб.
ГЕОХИ. Такого удивительного единомыслия на фоне массы компрометирующих
программу Аполлон фактов можно было добиться только одним способом -
всех сомневающихся казнить а трупы закопать где нибудь на заднем дворе
института. По крайней мере это именно так в настоящий момент и выглядит.
......................
Вы все время вещаете о "массе компрометирующих программу Аполлон фактов". В то же время приводите либо - уж извините... - бессодержательную трепотню, либо уже навязший в зубах люк, в который ни войти, ни выйти, либо - опять же извините... - вранье о куклах-недомерках, либо единственно интересный (пока его не копнешь поглубже) момент с невидимостью следов астронавтов и роверов вне основной части снимков LRO. Так где же масса? Поделитесь, вооружите ваших коллег
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
Ленинград
Карма: +224.91
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: vova6857 от 22.07.2024 14:33:20Во времена энциклопедистов было наоборот: "неприличные" вопросы поднимать - было признаком образования, например пересечение параллельных прямых. Сейчас , видимо, тренд на образованность (как сказано - так и есть), а не на образование.
Дело в том, что вопросы вопросам рознь. Так вот в наше время среди людей действительно образованных, а не поимевших диплом, или даже степень, и на этом остановившихся, обсуждать программу Аполлон с позиции "оне ни литали!!!"- это то же самое, как обсуждать, сколько чертей поместятся на кончике иглы. В XVII веке такое было вполне уместно, сейчас наверное, все же нет. За исключением специальных заведений, как правило, размещаемых в зданиях желтого цвета.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
Ленинград
Карма: +224.91
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: pmg от 22.07.2024 14:38:31А следы на снимке А11 куда пропали?
Вам, как и фейкомету, чей ролик об отсутствии следов вы регулярно постите в качестве упомянутой выше "массы компрометирующих программу Аполлон фактов", к сожалению, недоступно, что видимость следов целиком и полностью зависит от угла освещения местности - и от расположения этой местности относительно центра кадра LRO.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
Сейчас на ветке:
14,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 2,
Ботов: 12