Были или нет американцы на Луне?

Цитата: DMAN от 09.08.2024 09:55:20Для расширения кругозора. С начала 1960-х СССР стали строить корабли КИК.
Ну что то типа такого. Которые болтались по морям-океанам и обеспечивали
связь и телеметрию с советскими космическими кораблями, спутниками и АМС.
Вот эти КИК могли подслушивать американцев?

По этой логике почти всех мужиков надо сажать за изнасилование. Ведь могли....

Цитата: pmg от 09.08.2024 00:39:17

Прекрасно, прекрасно. Вы и Ваши единомышленники без устали требуете подтвердить в письменной форме за сотней печатей и росписей каждый шаг и действие, вот как ярчайший пример. Однако когда просишь то же самое сделать вас, чтобы подтвердить свои фантазии, в ответ одно юродство. Это как нельзя лучше демонстрирует, из каких кадров рекрутируются опровергатели, можете продолжать в том же духе.

Цитата: Spiri от 09.08.2024 10:16:46По этой логике почти всех мужиков надо сажать за изнасилование. Ведь могли....

Не всех, а только тех кто в нужное время находился в нужном районе
Мирового океана. Что бы была прямая видимость на Луну и Аполлоны на ней.

Цитата: DMAN от 09.08.2024 09:55:20Для расширения кругозора.

Кстати, в рамках расширения того же кругозора по применению оптических средств наблюдения.
Я частенько езжу на рыбалку к своему одногруппнику по институту в посёлок Оранжереи (они с женой купили там дом). Этот посёлок находится в 30 километрах юго-западнее Астрахани. Все пуски с полигона в Капустином Яру оттуда прекрасно видны, как только ракета выскакивает из-за горизонта. А это дальность более 300 км. Утром и вечером, естественно, "медузы" (кстати, вполне устоявшийся термин) особенно яркие.
А уж если посмотреть на небо вооружённым глазом, как говорил Филиппов в "Карнавальной ночи".. 
У меня бинокль 10х, ночью вполне можно разглядеть факел маршевых ступеней. Из города обзор похуже, естественно. Дома, засветка

Цитата: DMAN от 09.08.2024 10:23:17Не всех, а только тех кто в нужное время находился в нужном районе
Мирового океана. Что бы была прямая видимость на Луну и Аполлоны на ней.

Для начала нужно поинтересоваться на кой такие корабли вводились в строй, и каковы их возможности. и окажется что по очереди гражданский космос у них в третьем ряду крайний слева. А слушать Аполлоны они никак не могли. Единственное что могли это измерить траекторию старта Сатурна, но их там не было.

Цитата: DMAN от 09.08.2024 09:55:20Для расширения кругозора. С начала 1960-х СССР стали строить корабли КИК.
Ну что то типа такого. Которые болтались по морям-океанам и обеспечивали
связь и телеметрию с советскими космическими кораблями, спутниками и АМС.
Вот эти КИК могли подслушивать американцев?

Не могли потому что:

1. размер антенны в разы меньше нужного. По официальной легенде у НАСА
было только три приемника с антеннами достаточно большого размера - в США,
Испании и Австралии которые были оборудованы специальной аппаратурой
по декодирования сигнала  + сложная система наземных и воздушных
ретрансляторов.

2. Сигнал имел не известную сложную структуру где в одном защифрованном
канале передавалась телеметрия, переговоры и видео. В СССР структуру
этого не сигнала не знали и декодеров не делали. По крайней мере
об этом никто сообщал.

Цитата: Maluta от 09.08.2024 10:21:32Прекрасно, прекрасно. Вы и Ваши единомышленники без устали требуете подтвердить в письменной форме за сотней печатей и росписей каждый шаг и действие, вот как ярчайший пример. Однако когда просишь то же самое сделать вас, чтобы подтвердить свои фантазии, в ответ одно юродство. Это как нельзя лучше демонстрирует, из каких кадров рекрутируются опровергатели, можете продолжать в том же духе.

Демагогия. Ежу понятно что когда этот приказ у меня появится я его и
без вас выставлю на всеобщее обозрение. Требовать у меня такой
приказ сейчас это откровенный идиотизм.

Цитата: pmg от 08.08.2024 01:24:18
На ролике Фила Полейши инверсионный след возникает через 2 мин 20 с после старта, т.е. на 140-й секунде.
...
На 151-й секунде (полётное время 02:31) горящий огонёк двигателей уже удаляется от инверсионного следа. 

А это точно инверсионный след?  Может это отстрел 1-й ступени? А удаляющийся огонёк - уже 2-я
Такие цифры вполне подходят для недотягивающего 40% F-1 и половинной заправке 1-й ступени

Если это не отделение, а инверсионный след, то отделения ступени так и не было до конца ролика на 174 секунде полёта. А по данным НАСА отделение должно было быть на 162 секунде.
Такое (более долгое время работы ступени) может быть в двух случаях 
1.  1-я ступень была заряжена практически полностью, двигатель имел меньшую чем заявленная тягу, соответственно меньше расход и дольше работа. При этом ускорение, скорости и высоты кратно меньше заявленных. Но тут не бьётся с совершенно нормальным стартовым ускорением на ролике Полейши - время прохождения высоты башни и двойной высоты башни в точности соответствуют заявленным НАСА. 
2. 1-я ступень была полупустая что при недотяге 40% дало нормальное стартовое ускорение. Если бы так и продолжали лететь на такой тяге, то полу-заправку в 1000 т израсходовали бы примерно на 120-й секунде - на 40 с раньше - могли бы все заметить несоответствие. И решили, по мере сожжения топлива  тягу прибирать, чтобы сохранялось хоть какое-то ускорение, но время работы ступени увеличивалось. Видимо чуток не рассчитали и затянули работу ступени дольше положенного. 

Цитата: pmg от 08.08.2024 01:24:18Ширина тропопаузы тоже известна примерно 2-3км.
......
Сатурн-5 достиг между 140 и 151
секундой своего полета примерно от 272 до 315 м/сек

Если тощина 2-3 км - то разброс в 1.5 раза - это 272 - 408  
А если толщина этой "паузы" 5 км - глядишь и 680 м/с нарисуется

Кстати, чтобы достичь 2-космической, при полезной нагрузке - 22 т (на полёт в один конец), достаточно было чтобы первая ступень разогналась всего-то где-то до 650 м/с. А судя по ролику, после прохождения паузы 1-я ступень работала ещё минимум 35 секунд - а при почти пустых баках могло быть довольно приличное ускорение, и даже с 273 м/с вполне можно было нагнать и до 800 м/с - что уже достаточно чтобы остальные ступени забросили к луне 22 т.

Кстати, скорее всего именно такой начальный расклад скоростей и был задуман - при недостатке тяги энергетически более выгодно самые плотные слои проходить на небольшой скорости - меньше потерь энергии на лобовое сопротивление, а дальше, в уже разряженной атмосфере, на почти пустых баках можно рвануть что есть мочи.

Цитата: pmg от 09.08.2024 11:11:13Сигнал имел не известную сложную структуру где в одном защифрованном
канале передавалась телеметрия, переговоры и видео. В СССР структуру
этого не сигнала не знали и декодеров не делали. По крайней мере
об этом никто сообщал.

На фото два итальянских радиолюбителя: братья Джудика-Кордилья.
Как думаете, они могли прослушивать советскую космическую программу?
Как это утверждается в некой городской легенде.

Цитата: DMAN от 09.08.2024 10:23:17Не всех, а только тех кто в нужное время находился в нужном районе Мирового океана. .

Кстати, пока на рынок ходил за арбузом, припомнил относительно "нужного места".. 
Помните, на РВСН перетирали, как фиксируется приход боевых блоков на Куру.
Там на крышах ИП-ов фототеодолиты (см. картинку), фиксирующие боевые блоки с момента начала обгорания при входе в атмосферу.
Километров за сто пятьдесят по дальности. И размеры ББ метра полтора в высоту, а не сто.
Видео прихода ББ уже приводил, повторяться не буду
.

Цитата: Слесарь Полесов от 09.08.2024 11:58:58Кстати, пока на рынок ходил за арбузом, припомнил относительно "нужного места".. 

Кстати да, Лурдес.куба. Все рядом.

Цитата: DMAN от 09.08.2024 11:40:52На фото два итальянских радиолюбителя: братья Джудика-Кордилья.
Как думаете, они могли прослушивать советскую космическую программу?
Как это утверждается в некой городской легенде.

Я читал, что в Радио печатали параметры передатчиков за полгода до полёта. Сам правда не проверял.
И это при том, что наши корабли там гоняли, и всё секретно.

Нешуточная перепалка разгорается между миллиардером из США Илоном Маском и президентом Венесуэлы Николасом Мадуро.
Последний не так давно, встав в боксерскую позу, вызвал первого на бой. Американец согласился.
Но поставил условие: если победит он – Мадуро уйдет в отставку. Ежели проиграет – лично доставит главу южноамериканского государства на Марс.

Цитата: slavae от 09.08.2024 13:34:54Я читал, что в Радио печатали параметры передатчиков за полгода до полёта. Сам правда не проверял.
И это при том, что наши корабли там гоняли, и всё секретно.

Радио №6, 1957 год. Стр.17
.

Цитата: Слесарь Полесов от 09.08.2024 14:11:48Радио №6, 1957 год. Стр.17

Мамкины связисты подтянулись...
Получить бип с первого спутника на орбите Земли и видео/телеметрию с Луны НЕ равнозначные события. Запостили картинки всех антенн, что нагуглили. Так-то ишак и человек оба-два млекопитающие...
Не надо приплетать мунафтов к советским достижениям.

Цитата: 730user от 09.08.2024 14:45:58Мамкины связисты подтянулись...

Аполлон17 прием радиолюбителями 
Там, кстати, с картинками.

Цитата: 730user от 09.08.2024 14:45:58Мамкины связисты подтянулись...
Получить бип с первого спутника на орбите Земли и видео/телеметрию с Луны НЕ равнозначные события. Запостили картинки всех антенн, что нагуглили. Так-то ишак и человек оба-два млекопитающие...
Не надо приплетать мунафтов к советским достижениям.

Глубокие познания в биологии - зачет.
Хотелось бы по пунктам, хотя бы два-три, чем антенны КИК или в Лурдесе
не подходят.

"Приём радиолюбителями"?
Видео, телеметрии, с Луны??? С не афишируемыми параметрами сигнала?
Ну так , как в анекдоте "и вы говорите"...

Цитата: 730user от 09.08.2024 15:04:21"Приём радиолюбителями"?
Видео, телеметрии, с Луны??? С не афишируемыми параметрами сигнала?
Ну так , как в анекдоте "и вы говорите"...

Может все таки от анекдотов перейти к более осмысленным аргументам.

Тем временем . Нет смысла обсуждать подлинность купюры, когда на ней "Ленин в кепке" .
Мой земляк, профессиональный кинооператор и режиссер , Елхов Юрий Александрович подробно разобрал фотожабы фейковых фото "программы Аполлон" в своей книге Технология лжи или пока живут на свете дураки".
Буду постить сканы книги. Все предельно очевидно и подробно разобрано профессионалом.


Фейки американцы начали лепить еще ДО программы Аполлон.