Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Vist от 18.09.2024 15:53:39А откуда у Вас эта мысля возникла?

Из темноты.

Цитата: ДядяВася от 18.09.2024 00:16:17А.Леонов, - Я был на высоте 495км, там радиация 500 рентген!!!  (видео)Это Вы сейчас космонавта А.Леонова лжецом обозвали.
Немедленно извинитесь перед  дважды Героем Советского Союза, генерал-майором авиации, писателем, художником и т.д.
Как Вам не стыдно!

А вам не хочется извиниться за туповатый троллинг - который по вполне понятным причинам радостно одобрило стадо в количестве пока что девяти голов?
Леонов что, большой спец по поясам Ван-Аллена? Когда-то ему в  доаполлоновские  времена, рассказали об опасности поясов - ну он и повторил эту муть.

И договоритесь с вашим коллегой South'ом, он вот на голубом глазу заявляет, что "...по серъезу ни в какой радиационный пояс "Полярный рассвет"  не влезал , так чиркнул по краешку и быстро свалил". Это вам не 500 км Леонова, это все же 1400...

Цитата: South от 18.09.2024 13:54:09Отсутствие жестко фиксирующего устройства.

Откуда вы это взяли? Вместо программы Джемини вы опровергаете какие-то свои придумки.

Цитата: South от 18.09.2024 14:40:45Найдите. Я с удовольствием почитаю.

Читайте: https://web.archive.…/39988.pdf

Цитата: Курилов от 18.09.2024 18:00:34Читайте: https://web.archive.…/39988.pdf

Ну и пожалейте мое время назовите хотя-бы страницу где написано что аджента являлась тормозом для близнецов при посадке.

Цитата: Курилов от 18.09.2024 18:00:22Откуда вы это взяли? Вместо программы Джемини вы опровергаете какие-то свои придумки.

Я Вам так скажу здесь нет ни одного человека который опровергает программы: Аполлон, Джемени, и т.д. все эти программы существовали. Мы сомневаемся в том, что написано об их итогах и как они проходили.

Цитата: Курилов от 18.09.2024 18:00:22Откуда вы это взяли? 

Не надо спрашивать, просто покажите стыковочное устройство с жесткой фиксацией.

Цитата: South от 18.09.2024 14:36:48Разгонная ступень РН, не? А можно не задавать вопросы, а показать маршевый движок на Джемени.

Следующий вопрос: какая нафиг на "Титане-2" разгонная ступень?!
Да, я задаю вопросы. Потому что ответы на них Вы способны найти самостоятельно, и это пойдет Вам на пользу.

Цитата: Liss от 18.09.2024 19:02:36Следующий вопрос: какая нафиг на "Титане-2" разгонная ступень?!

Та на которой стоит  LR-91, можно ее назвать как угодно второй ступенью и т.д. вы же любитель что бы было аккуратненько.

Цитата: South от 18.09.2024 18:45:15Ну и пожалейте мое время назовите хотя-бы страницу где написано что аджента являлась тормозом для близнецов при посадке.

Какое время? Оглавление на первой странице.
И двигатели мишени использовались для перехода с круговой орбиты на эллиптическую и обратно. Для посадки "Джемини" имели тормозные ТТРД.

Цитата: Technik от 18.09.2024 17:21:17А вам не хочется извиниться за туповатый троллинг - который по вполне понятным причинам радостно одобрило стадо в количестве пока что девяти голов?
Леонов что, большой спец по поясам Ван-Аллена? Когда-то ему в  доаполлоновские  времена, рассказали об опасности поясов - ну он и повторил эту муть.

Значит Вы отказываете Леонову в трактовке отдельных моментов афёры Аполлонов. 
В то же время остальных космонавтов, Вы (в частности) считаете неоспоримыми специалистами в любых вопросах летания амеров.

Цитата: Technik от 18.09.2024 17:21:17И договоритесь с вашим коллегой South'ом, он вот на голубом глазу заявляет, что "...по серъезу ни в какой радиационный пояс "Полярный рассвет"  не влезал , так чиркнул по краешку и быстро свалил". Это вам не 500 км Леонова, это все же 1400...

Куда они влезали или не влезали мы не узнаем, поскольку пояса Ван-Алена дело живое, не постоянное.
Зависит от того-сего, тем более "солнечная погода", в этот период, была не спокойная.
Какой либо информации по этому поводу, в т.ч. по полученным дозам, представлено не было.

Цитата: Vist от 18.09.2024 22:26:20Какое время? Оглавление на первой странице.

Оно на англомове и картинкой. Так что если нашли, то скажите номер страницы.

Цитата: South от 18.09.2024 22:33:05Оно на англомове и картинкой. Так что если нашли, то скажите номер страницы.

Скажу, скажу... Как ответите на https://glav.su/forum/1/682/7166213#message7166213 так сразу. Даже с какой строчки читать подскажу...

Цитата: Vist от 18.09.2024 23:18:09Скажу, скажу... Как ответите на https://glav.su/forum/1/682/7166213#message7166213 так сразу. Даже с какой строчки читать подскажу...

Ну нет, так нет.

Цитата: South от 18.09.2024 23:51:57Ну нет, так нет.

Ну как же нет? Таки да...

Некоторое время назад я писал о крайне любопытных ответах мелкомягкого ИИ с погонялом Копилот по теме сей ветки, каковые ответы получил мой приятель из Сан Диего. Со мной, жителем знойной Сайберии, Копилот общаться не возжелал. Но тут судьба криво ухмыльнулось и забросила меня в страну НАТО. И вот, стоило мне ткнуть в Скайп, немедленно вылез Копилот с любезным предложением поболтать о том, о сём:
Я — предварительная версия ИИ и все еще учусь. Иногда я могу сказать что-нибудь странное.
Задал вопрос на засыпку:
«Утверждение верно, если оно внутренне непротиворечиво и подтверждается на практике». Верен ли этот принцип?
Ответ Copilot 22:19
Да, ваш принцип верен. Утверждение считается истинным, если оно логически непротиворечиво и подтверждается эмпирическими данными или практическими наблюдениями. Это основа научного метода, где гипотезы проверяются экспериментами и наблюдениями, чтобы подтвердить их истинность.
Было бы уместнее написать не «ваш принцип», а «общеизвестный принцип», коль скоро это якобы «основа научного метода». Но в общем лайт-тест на адекватность как бы пройден.
Увы, дальнейшие тёрки показали, что Копилот блестяще выучил полемические приёмы последователей Непорочной Насы. Вопрос, завершивший сессию:
На чём была основана уверенность в надёжности Сатурн-5 при запуске Apollo-8, учитывая отказ половины всех двигателей J2 в ходе предыдущего запуска?
Copilot 0:46
Уверенность в надёжности Сатурн-5 при запуске Apollo-8 была основана на нескольких ключевых факторах:
1. Тщательный анализ данных: После полёта Apollo-6 инженеры НАСА провели детальный анализ причин отказов двигателей J-2. Были выявлены и устранены проблемы, которые привели к сбоям
2. Испытания и модификации: Были проведены дополнительные наземные испытания двигателей и внесены необходимые модификации в конструкцию и системы управления
1. Успешные предыдущие полёты: Полёт Apollo-4 прошёл успешно, что подтвердило базовую надёжность ракеты Сатурн-5. Этот успех также учитывался при принятии решения о запуске Apollo-8
4. Опыт и уверенность команды: Команда НАСА, включая инженеров и астронавтов, имела значительный опыт и уверенность в своих способностях справиться с выявленными проблемами и обеспечить успешный полёт
Эти меры позволили НАСА принять решение о запуске пилотируемой миссии Apollo-8, которая в итоге прошла успешно и стала важным шагом на пути к высадке человека на Луну.

Уж почему тут два пункта 1 и нет пункта 3 -  глюк ИИ, сиречь хз.

Цитата: Курилов от 17.09.2024 11:54:4623 в американской работе и 24 в советской. И? Типа уделали американцев на целый 1 микроэлемент? Вот это я понимаю, историческая победа.

Кстати, на той же странице в советской работе приведены данные по TiO2 - 3,36%. Раз вы цитируете эту работу, значит, с данной цифрой тоже теперь согласны?

А вы хоть работу Виноградова полностью читали?
Что то мне подсказывает что нет, не читали.
.
Итак, любопытный читатель, который просто обязан проверять все цифры и заявления всех сторон, берём в руки  сборник "Лунный грунт из Моря Изобилия", и открываем,  на стр.14,    "Таблица 4 " - Содержание микроэлементов в породах "Луны-16"
И просто подсчитаем число установленных микроэлементов
Ну, сколько получилось?
У меня получилось 53 микроэлемента.
По данным верующих мы узнали что американцы установили содержание только 23-х микроэлементов(не проверял)
По данным Виноградова, советские учёные (за тот же временной срок что и американцы) определили содержание в реголите 53-х микроэлементов.
И снова маячит вопрос -  или американские учёные лодыри и бездельники (не забываем про 50 лучших лабораторий Мира),
или ... крайне осторожно и дозировано  выдавались уже общеизвестные цифры за лунные.
.
Для тех кто любит копаться в цифрах, в этой работе Виноградов показал (может и сам того не осознавая) откуда растут ножки американских цифр ихнего шмурдяка. (это очень интересная работа, написанная по следам американских исследований грунта А-11 в 1970 году)
https://yadi.sk/i/d7fxXZv63MKmvi
П.С.
Делайте копии, это далеко не лишнее.

Цитата: ДядяВася от 18.09.2024 22:32:39Значит Вы отказываете Леонову в трактовке отдельных моментов афёры Аполлонов. 
В то же время остальных космонавтов, Вы (в частности) считаете неоспоримыми специалистами в любых вопросах летания амеров.

Куда они влезали или не влезали мы не узнаем, поскольку пояса Ван-Алена дело живое, не постоянное.
Зависит от того-сего, тем более "солнечная погода", в этот период, была не спокойная.
Какой либо информации по этому поводу, в т.ч. по полученным дозам, представлено не было.

Вот только жульничать не надо. Имею в виду тихой сапой приписывать Леонову убежденость в том, что программа Аполлон была аферой. Мне при упоминании Леонова и большинства наших космонавтов достаточно того, что они никогда не сомневались в высадках. Хотя в каких-то частных моментах вполне могут ошибаться.
Я не устаю поражаться тупости, упертости и ограниченности г-д опровергов. У последнего западенского рагуля соображалка лучше работает. Хотя не раз говорил, что комплексником надо родиться. Без этой способности - а откуда ей взяться, скажем, у г-на Тимура68, с его фапанием на этого тупорылого, которого он здесь постоянно постит? - весь объем программы и ее результаты в бестолковку не вместить. Вместо хотя бы попытки понять начинается тупое отрицалово, забалтывание и прочие глупости.

Цитата: Liss от 17.09.2024 15:55:20Еще одна публикация по несуществующему китайскому лунному грунту, на это раз свежему, с "Чанъэ-6"....

Цитата
По результатам минералогического анализа выяснилось, что основной фазовый состав образцов лунного грунта следующий: плагиоклаз (32,6%), пироксен (33,3%) и стекло (29,4%), 
...
Телеканал отмечает, что благодаря углубленным исследованиям образцов лунного грунта, доставленного "Чанъэ-6", понимание внутренней структуры Луны, ее вещественного состава, а также процессов ее формирования и эволюции будет постоянно расширяться.

 
Ну давайте так... понимаю для вас газетные публикации, телевидение и дикторши - самое наиглавнейшее доказательство.(осуждаем)
.
По структуре лунного грунта - всё уже давно описано Виноградовым и Ко, смотрим сборник "Лунный грунт из Моря Изобилия".
.
По минералам и "крайне низкому" содержанию оливина - вот отрывочек из Л-16 - Стр.132 — В связи с большой изменчивостью относительных содержаний минералов -плагиоклаза, пироксена, оливина и ильменита — трудно дать усреднённые содержания. Однако для наиболее часто встречающихся разностей пород содержание минералов колеблется по видимому, в следующих пределах(в объёмн.%): плагиоклаз 30-60; пироксен 20-40; оливин 0-10; ильменит 5-20.
.
По химическому составу - как прилежные, но неграмотные ученики,  китайские учёные тупо усреднили давно известные цифры. 
Более того, это они сделали абсолютно не владея уже накопленным материалом.
К примеру, вот отрывок китайского текста - "...в базальте CE-6 содержание TiO2 составляет 5,08%, в почве CE-6 содержание TiO2 (2,7%)..."
Так как реголит  - это измельчённый и переработанный базальт,  то возникает простой вопрос  - куда делась половина титана в реголите?
Кстати, вопрос - а низкое содержание железа в китайском шмурдяке Ч-6, это сколько?
Для справочки - Луна-20,  - FeO=7%
                           Луна-24,  -  FeO=20%

Цитата: Sergey_64 от 17.09.2024 16:47:26А вот и ссылка на вчерашнюю китайскую публикацию.
...
Chunlai Li et al. Nature of the lunar farside samples returned by the Chang'E-6 mission. National Science Review. 16 сентября 2024 года.
...


... было собрано в общей сложности 382,9812 кг лунных образцов4 [1,2]. Эти лунные образцы предоставили важную информацию о формировании и эволюционной истории Луны, способствуя разработке гипотез, таких как гигантское столкновение Луны с Землей, лунный магматический океан и поздняя тяжелая бомбардировка (LHB). 8 В совокупности эти исследования значительно продвинули науку о планетах [3].
.

Так, это... кто нибудь из независимых исследователей уже "держал" в руках китайский лунный грунт?
Не... не знаете?
Ну хорошо... не буду придираться, укажите только сколько лития содержится в китайском реголите Ч-5 и Ч-6.
А чтоб вам не было обидно за китайский шмурдяк, сообщаю что в американском реголите и камнях А-11, литий был обнаружен и подсчитан.(ну так американцы заявили)