Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Слесарь Полесов от 27.10.2024 15:48:03Это имеет какое-то отношение к заданному мной вопросу относительно "любого астрономического телескопа" и диапазона работы передатчика ALSEP?.. 
А передатчик ALSEP работал с выходной мощностью 1 Ватт, причем вся система была запитана от РИТЕГ на диоксиде ²³⁸Pu с периодом полураспада в 87 лет. И относительно "..кто ещё принимал" потрудитесь поискать сами, я функции справочника в данной ветке на себя не возлагал. Заранее принимаются ответы "..значит никто, поэтому его и не было". Скептикам не привыкать

Вы наговариваете на Наугольную - РАТАН-600


20 Вт она принимала.

Всё радио у Аполло было в диапазоне 13 см., кроме воу-токи (144 Мгц), для переговоров астронавтов между собой.
Вай-Фай изобрели гораздо позже.
Следов приёма АЛСЕПА, кроме амеров, до сих пор в инете не обнаружено.
Американцы чего то скрывали, наверное присутствие лунатиков, которые постоянно посылали на этой же частоте матерные слова.
Впрочем ещё не вечер, найдётся какой нибудь тракторист, который принимал сигнал на переделанную Спидолу.

Цитата: ДядяВася от 27.10.2024 18:18:49Следов приёма АЛСЕПА, кроме амеров, до сих пор в инете не обнаружено.

Не понял, Наугольную почему не считаем?

Цитата: ДядяВася от 25.10.2024 21:09:30РАТАН мерил эффективную температуру поверхности на волне 13 см.
И до сих пор звучала фамилия М.Н. Наугольная, поскольку она первая в статье идёт. 
Намерила она три пупырышка на теле Луны. Поехав в Москву для консультаций, ей подсказали что это не иначе как американцы нагадили, правда там должно быть целых 5 пупырышек.

Вероятно М.Н. Наугольная использовала в работе 1978 г. этот график, потому что на нем "пупыри" выглядят наиболее убедительно. "Рубец" ножевой диаграммы направленности прошел по сфере Луны одновременно через точки ALSEP 15,16. Однако в этот момент "под нож" попадала сингулярность " iliminite-rich Procellarum KREEP Terrain (PKT)", расположенная примерно на нулевом меридиане на 60 гр. северной широты. Эта сингулярность отчетливо фонит в дециметровом диапазоне, что показано в китайской работе.
https://www.hou.usra…f/1705.pdf

На картинке показано распределение остаточной усредненной по времени яркостной температуры после удаления широтной её составляющей (грубо говоря - отнормированный вид Луны в ГГц диапазоне при погашенном Солнце). Этот способ представления позволяет более отчетливо наблюдать сингулярность. Эта же методика использовалась М.Н.Наугольной при поиске радиояркостных градиентов при прохождениях Луны на РАТАН и позволила определить некую западно-восточную асимметрию в распределении яркости по диску.
При внимательном рассмотрении "рубцов" ножевой диаграммы на поверхности Луны оказывается, что след через точки ALSEP 12,14 также задевает две аномалии. Серым обозначены сечения сферы в проекции карты.


Как выглядели другие графики прохождения без вклада необычных источников в общий вид - остается только догадываться. Например, самый свежий источник сигнала ALSEP 17 "скис" одновременно со "старичками" и в 1979 г. уже не подавал признаков жизни.
То, что китайский аппарат производил измерения на частоте 3 ГГц, не должно делать несправедливым изложенное выше (для частоты 2.3 ГГц = длина волны 13 см). Как видим из других китайских исследований, профили мощности излучения крупных неоднородностей как при прохождении по экватору, так и при меридиональном движении идентичны, только чуть менее интенсивны при уменьшении частоты.

P.S. Прохождение через ножевую " диаграмму.

Цитата: Курилов от 27.10.2024 18:22:54Не понял, Наугольную почему не считаем?

Наугольная принимала научную информацию, пока АЛСЕП работал?

Цитата: ДядяВася от 27.10.2024 18:18:49Всё радио у Аполло было в диапазоне 13 см., кроме воу-токи (144 Мгц), для переговоров астронавтов между собой.
Следов приёма АЛСЕПА, кроме амеров, до сих пор в инете не обнаружено.
Американцы чего то скрывали, наверное присутствие лунатиков, которые постоянно посылали на этой же частоте матерные слова.

Какие такие переговоры, не не было там никаких астронавтов.. 
И не надо ругать 13 см, там было более 5 каналов радиообмена на этих сантиметрах, некоторые из которых вполне принимались советскими радиотехническими средствами. Есть реальная возможность возразить, "..что этого не было".
Но заметим, что спутниковое ТВ вещает в Кu-диапазоне и принимается на тарелку диаметром в 35 см.

ЦитатаВай-Фай изобрели гораздо позже

А до этого принимали сигналы в диапазоне 2.4 ГГц исключительно на обычные астрономические телескопы.

Цитата: ДядяВася от 27.10.2024 18:18:49Впрочем ещё не вечер, найдётся какой нибудь тракторист, который принимал сигнал на переделанную Спидолу.

Всё как всегда. Незатейливый юмор  в стиле "скептиков"

Цитата: Слесарь Полесов от 27.10.2024 18:29:51Не вписывается в концепцию "не летали", что там непонятно-то.. 

Вы ближе к теме. Так 1 Вт или 20 Вт? Или подотрём быстренько за собой?

Цитата: Слесарь Полесов от 27.10.2024 18:46:31И не надо ругать 13 см, там было более 5 каналов радиообмена на этих сантиметрах, некоторые из которых вполне принимались советскими радиотехническими средствами. Есть реальная возможность возразить, "..что этого не было".

У Вас есть реальная возможность доказать "что это было". 
Смелее, только сначала по теме почитайте ветку, а то традиционное "папа, а где море?".

Цитата: Слесарь Полесов от 27.10.2024 18:46:31Но заметим, что спутниковое ТВ вещает в Кu-диапазоне и принимается на тарелку диаметром в 35 см.

А ещё, в те времена не было мобильников. 

Цитата: Слесарь Полесов от 27.10.2024 18:46:31А до этого принимали сигналы в диапазоне 2.4 ГГц исключительно на обычные астрономические телескопы.

В СССР в этом диапазоне не работали.

Цитата: ДядяВася от 27.10.2024 18:59:07Вы ближе к теме. Так 1 Вт или 20 Вт? Или подотрём быстренько за собой?

Собственно, структурная схема передатчика АLSEP - ниже на картинке.
Относительно схемы можно написать "всё врут". Но вот РИТЭГ отдавал электрическую мощность к начале работы 65 Вт.
Ну а вы нам сейчас расскажете, где в статье Наугольной указано относительно 20 Вт.. 
.

Цитата: ДядяВася от 27.10.2024 19:04:26Смелее, только сначала по теме почитайте ветку, а то традиционное "папа, а где море?".

Ну, если вас устраивают тезисы после прочтения данной ветки, что Сатурны и Аполлоны падали в океан, могу только посочувствовать.

ЦитатаВ СССР в этом диапазоне не работали.

Смело.. 
Собственно, как известно, нести фигню - не мешки ворочать.
Я вам настоятельно советую, прежде, чем строчить свои скоропалительные перлы, хотя бы немного ознакомиться с реальностью.
Не помешает

Цитата: moonnow от 27.10.2024 18:28:25Вероятно М.Н. Наугольная использовала в работе 1978 г. этот график, потому что на нем "пупыри" выглядят наиболее убедительно. "Рубец" ножевой диаграммы направленности прошел по сфере Луны одновременно через точки ALSEP 15,16. Однако в этот момент "под нож" попадала сингулярность " iliminite-rich Procellarum KREEP Terrain (PKT)", расположенная примерно на нулевом меридиане на 60 гр. северной широты. Эта сингулярность отчетливо фонит в дециметровом диапазоне, что показано в китайской работе.

Признаться я так далеко не рыл (не моя тема). Однако совпадение пупырей А15 и А16 меня несколько удивили.
Вот координаты посадок Аполло

Обратим внимание на долготу, и что разница между А15 и А16 очень приличная.
Для наглядности:


В один пупырь никак не лезет.

Цитата: Слесарь Полесов от 27.10.2024 19:05:55
Ну а вы нам сейчас расскажете, где в статье Наугольной указано относительно 20 Вт.. 

Традиционное "папа а где море"


Чё там структурная схема, для надёжности приведите картину маслом "Дама с веслом", которая совершенно точно доказывает летание амеров.

Цитата: Слесарь Полесов от 27.10.2024 19:12:22Ну, если вас устраивают тезисы после прочтения данной ветки, где Сатурны и Аполлоны падают в океан, могу только посочувствовать.

Понятно, значит про приём амеров советскими специалистами, скромно промолчим. И это правильно, поскольку этот вопрос подробнейшим образом разбирался на ветке.

Цитата: ДядяВася от 27.10.2024 19:34:12Понятно, значит про приём амеров советскими специалистами, скромно промолчим. И это правильно, поскольку этот вопрос подробнейшим образом разбирался на ветке.

Да чё там разбиралось-то? Сами несёте чушь про то, что "..СССР в таких диапазонах не работал", а затем предлагаете читать аналогичную ересь от "сподвижников"?.. 
Я смотрю, вы оптимист. Поинтересуйтесь для начала частотами РЛС СПРН СССР, частотами КА СССР в плане военных применений, а затем высказывайте своё "компетентное мнение"

Цитата: Слесарь Полесов от 27.10.2024 19:42:00Я смотрю, вы оптимист. Поинтересуйтесь для начала частотами РЛС СПРН СССР, частотами КА СССР в плане военных применений, а затем высказывайте своё "компетентное мнение"

Блин. Как же я забыл, что амеров принимали на мощные военные локаторы.

Цитата: ДядяВася от 27.10.2024 19:44:17Блин. Как же я забыл, что амеров принимали на мощные военные локаторы.

Опять несёте фигню.. 
Поскольку про диапазоны, "..в которых СССР не работал", ответа не будет. А вот чем принимали сигналы в диапазоне 2,4 ГГц в то время, советую почитать, ибо не секрет ни разу. Только не надо про "военные локаторы"

Цитата: Слесарь Полесов от 27.10.2024 19:12:22Ну, если вас устраивают тезисы после прочтения данной ветки, где Сатурны и Аполлоны падают в океан, могу только посочувствовать.

Вы уж чушь не говорите, на ветку заходят не одни дебилы.
Сатурны падали в Атлантический Океан, а КМ Аполлонов сбрасывали с самолётов уже в Тихом Океане.
Там потише, чтоб не сглазили.

Цитата: Слесарь Полесов от 27.10.2024 19:48:40Опять несёте фигню.. 
Поскольку про диапазоны, "..в которых СССР не работал", ответа не будет. А вот чем принимали сигналы в диапазоне 2,8 ГГц в то время, советую почитать, ибо не секрет ни разу. Только не надо про "военные локаторы"

Для начала почитайте - Наземные радиотехнические системы управления космическими аппаратами. 
Это не про военных. Написал, кстати, Евгений Молотов. Толковая книжка.

Цитата: ДядяВася от 27.10.2024 20:01:22Для начала почитайте - Наземные радиотехнические системы управления космическими аппаратами. 
Это не про военных. Написал, кстати, Евгений Молотов. Толковая книжка.

Пока не имею такой возможности, вчитываюсь в вечернюю молитву Саша1200 во славу аферы.. 
Если в этой книжке есть что-то про недоступность для  СССР в те времена диапазона 2.4 ГГц, сразу отпишитесь. Читал её давно, всего уже не упомню

Цитата: Слесарь Полесов от 27.10.2024 20:13:30Если в этой книжке есть что-то про недоступность для  СССР в те времена диапазона 2.4 ГГц, сразу отпишитесь. Читал её давно, всего уже не упомню

Причём здесь доступность-недоступность. У нас был свой диапазон аппаратуры, свои стандарты передачи информации, отличные от американских.
Ведь Вы не удивитесь, что частота сети у амеров 60 гц, а у нас 50 гц. И из этого делать какие то выводы.

Цитата: ДядяВася от 27.10.2024 21:09:57Причём здесь доступность-недоступность. У нас был свой диапазон аппаратуры, свои стандарты передачи информации, отличные от американских.

А причем здесь стандарты, если не применялось шифрование? В договоре СНВ-1 заявлялось, что телеметрия пусков не подлежит шифрованию, чтобы её могла принимать "другая сторона". Надеюсь, отрицать не будете?

Цитата: ДядяВася от 27.10.2024 21:09:57Ведь Вы не удивитесь, что частота сети у амеров 60 гц, а у нас 50 гц. И из этого делать какие то выводы.

Не удивлюсь. У меня первое высшее - электротехника, и чем нам это грозит? На любой электронике было ранее написано "частота сети 50-60 Гц". И что?