Были или нет американцы на Луне?

13,320,952 110,148
 

Фильтр
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: C-Real от 02.06.2015 01:05:43Вот, собственно, доказательство: http://rghost.ru/6BkBFsNp6

Перевод: http://rghost.ru/7pJQNNkRX

Выдержки:

Для обоих образцов слоистая стриктура поверхности частиц заметно отличается от ранее изученных образцов реголита собранные автоматическими станциями «Луна». Частицы образца 74220 имеют отличительную двухслойную структуру.
...
силикатная матрица была сформирована в условиях высокой летучести кислорода. Т.к. одновременное появление серы в форме сульфида и сульфата  на границе между ядром и сульфидной пленкой, летучий кислород был при температуре 1000° K
...
Дополнительным подтверждением высокой степени окисления силикатной матрицы является сдвиг максимумов на линии энергии для железа и серы, которая меньше на О, Al, Ti и Cа. Это наблюдается не только на поверхности, которая подверглась окислению в атмосфере Земли, но и на глубине 800Å или более.
...
Еще одной особенностью образца 75080 является спектр линий поверхности частиц резко отличается от внутренних слоев. Сначала она характеризуется отсутствием восстановленных форм всех элементов, кроме никеля и, во-вторых, сдвиг 2р 3/2 железа и 3p-электронов линий высоких энергий. и кислорода 1s-электрон линия нижней области энергий. Это дает даёт возможность утверждать, что окисление образца 75080 происходило в земных условиях.
...
Все эти факты свидетельствуют о том, что поверхность частиц образца 75080 вызвана конденсацией высокотемпературного газа, образованного при падении метеорита.

Таким образом, вплоть до А-17, настоящего грунта у амеров не было.


У тебя кривой перевод.  Мы уже обсуждали. 
  • -0.01 / 1
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: pmg от 01.06.2015 22:26:47Нет не надо. Мы уже по моему потеряли из виду зачем мы разыскиваем эти данные.
Лично я хотел доказать что НАСА собирало лунные метеориты для своих коллекций
камней с Луны. Когда это происходило в 67-69 или немного позже принципиального
значения не имеет... Принципиальное значение имеет только то что такая возможность
была и есть.

Поясняю. Есть масса работ по грунту Аполлонов 1970 и 1971 года до получения исследователями сов. грунта. Если метеориты в промышленных количествах добыли ПОЗЖЕ, то они ничем в версии аферы не помогут. 
  • -0.01 / 1
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 02.06.2015 00:17:29Говорил уже, что лунный метеорит получится выдать только за окислившийся образец твёрдой породы.
Который именно что годами подвергался воздействию воды и атмосферы.
За притащенный с Луны в вакуумном контейнере, несмотря на присутствие там воды - не выдашь. За классический лунный реголит, с его дикими слипаемостью и электростатичностью - тоже не выдашь.
А вот раздавать на ювелирку и подарки - это да, напрашивающийся ход. Экономия.Улыбающийся

Это собственно вторая часть Мерлизонского балета. Мы к этому еще не приходили. Улыбающийся
Метеориты, даже сто раз лунные, за "свежие" образцы с Луны не выдать. 
  • 0.00 / 2
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +883.06
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,800
Читатели: 7
Цитата: OlegK от 02.06.2015 05:47:30Это собственно вторая часть Мерлизонского балета. Мы к этому еще не приходили. Улыбающийся
Метеориты, даже сто раз лунные, за "свежие" образцы с Луны не выдать.

Это с чего это?
Слетали, сказали привезли. 
Думали три года. 
Начали по высокой милости сбрасывать с барского плеча презенты. 
Что здесь такого невероятного?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 2
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: slavae от 02.06.2015 05:55:51Это с чего это?
Слетали, сказали привезли. 
Думали три года. 
Начали по высокой милости сбрасывать с барского плеча презенты. 
Что здесь такого невероятного?

Презенты выдали СРАЗУ. В инете, в частности на АДС, фигурируют публикации января 1970 года.  Метеориты же лежали на Земле тысячи лет и подвергались воздействию земных факторов.  Это все легко устанавливается. 
  • 0.00 / 2
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,251
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 02.06.2015 05:12:05У тебя кривой перевод.  Мы уже обсуждали.

Конечно. Но Вы опять спороли чушь.

Надеюсь, среди читателей и участников форума найдется хотя бы один знаток бусурманского и даст точный перевод нижеследующей фразы.

Отредактировано: C-Real - 02 июн 2015 08:45:02
  • +0.00 / 0
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +147.41
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,813
Читатели: 8
Цитата: C-Real от 02.06.2015 06:37:38Конечно. Но Вы опять спороли чушь.

Надеюсь, среди читателей и участников форума найдется хотя бы один знаток бусурманского и даст точный перевод нижеследующей фразы.




Цитата: Цитатаline to lower energies region. This gives evidence for the oxidation of sample 75080 under terrestrial conditions.

линия к региону низких энергий ( - это обрывок без контекста. Поверонов) . Это дает доказательство окисления образца 75080 в земных условиях.
  • +0.01 / 1
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 02.06.2015 07:32:33линия к региону низких энергий ( - это обрывок без контекста. Поверонов) . Это дает доказательство окисления образца 75080 в земных условиях.

Слово under мы видим? 
  • +0.00 / 0
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: adolfus от 02.06.2015 08:18:27свидетельствует

Есть вариант перевода подземными в смысле "под поверхностными".  
ЗЫ. Вы реально полагаете, что работа 1979 года, озвученная на конференции в Хьюстоне на голубом глазу утверждает, что образец земной? УлыбающийсяИ типа никто, окромя С-риала этого до сих пор не увидел? Она есть и в электронных библиотеках и многократно цитируется. Более того, группа Дикова по этому образцу еще штук 5 работ потом публиковала лет 15.   Привести? Нахрена она это делала? 
Отредактировано: OlegK - 02 июн 2015 10:26:52
  • +0.00 / 0
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: slavae от 02.06.2015 08:15:57Да. Оно здесь обозначает "в земных условиях", "под действием земных условий".

Нате полный абстракт работы и переводите до посинения:

Цитата: ЦитатаAbstract

Elemental distribution in the small grain size fraction of particles of regolith samples 74220 and 75080 have been studied by X-ray photoelectronic spectroscopy. For both samples, a layered structure of the surface of particles was observed to be markedly different from those of the previously studied regolith samples collected by Luna automatic spacecraft. The particles of sample 74220 have a distinct two-layered structure, with a high content of S, Zn, Na, F and Cl in the outer layer, which apparently formed under conditions of high oxygen fugacity. An irregular distribution of reduced forms of element with depth, a high content of Ti and surface enrichments in Na are noted in sample 75080. Both features are characteristic of oxidation of the particle surfaces. They indicate that the surface layers of particles were formed by condensation processes: sample 75080 from an impact cloud and sample 74220 from a cloud of endogenic origin.

http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1979LPSC...10.1491D/0001491.000.html?high=45b13dd5ae25937
  • +0.00 / 0
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 02.06.2015 08:26:09Есть вариант перевода подземными в смысле "под поверхностными".  
ЗЫ. Вы реально полагаете, что работа 1979 года, озвученная на конференции в Хьюстоне на голубом глазу утверждает, что образец земной? УлыбающийсяИ типа никто, окромя С-риала этого до сих пор не увидел? Она есть и в электронных библиотеках и многократно цитируется. Более того, группа Дикова по этому образцу еще штук 5 работ потом публиковала лет 15.   Привести? Нахрена она это делала?

Коллеги!
Да гоните вы этого поца ссаными тряпками, он же вам будет добесконца моск засерадь своими увёртками и внаглую будет долдонить, что чёрное - это белое.
В вышеуказанной статье 

авторы ЛИЧНО сделали вывод, что:

Цитата: ЦитатаРезультаты проведённых исследований продемонстрировали, что поверхностные слои тонких частиц образцов реголита, собранных (в результате экспедиции) Аполлон-17 значительно отличаются от образцов реголита собранных Лунами 16,20 и 24.


короче говоря авторы чёрным по белому, хоть и в рамках принятой научной терминологической этики, но прямо утверждают - ваш "реголит А-17" полное фуфло!
Вот и весь приговор!
Отредактировано: viewer - 02 июн 2015 19:26:56
Sapienti Sat!
  • +0.04 / 4
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: C-Real от 02.06.2015 01:05:43...
Все эти факты свидетельствуют о том, что поверхность частиц образца 75080 вызвана конденсацией высокотемпературного газа, образованного при падении метеорита.

Таким образом, вплоть до А-17, настоящего грунта у амеров не было.



Демагогия. Даже в твоей интерпретации перевода, "земные условия" не указывают на метеорит. Образец окислился при открытии контейнера в лаборатории. Ты попытался подогнать "аргумент" под заранее сделанный вывод.
Отредактировано: BomBarDir - 02 июн 2015 11:28:47
  • -0.02 / 4
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,433
Читатели: 2
Что и как нужно доказывать в российских судах по афере НАСА с высадкой человека на Луне
Источник: http://apollofacts.wikidot.com/hoax:opinions-lawyer

Взяться за написание этой статьи меня вынудил следующий момент: в многочисленных дискуссиях на «модную» тему о пребывании/непребывании на Луне американских астронавтов к месту и не к месту мелькает термин «доказательство».

Полный текст
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.01 / 1
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: viewer от 02.06.2015 08:57:14короче говоря авторы чёрным по белому, хоть и в рамках принятой научной терминологической этики, но прямо утверждают - ваш "реголит А-17" полно фуфло!
Вот и весь приговор!


Это утверждаешь ты, а не авторы. Демагог.
  • -0.01 / 1
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: pmg от 02.06.2015 09:16:52Что и как нужно доказывать в российских судах по афере НАСА с высадкой человека на Луне



Можете пообщаться с автором. Это я . Улыбающийся
  • +0.02 / 2
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 02.06.2015 08:57:14
авторы ЛИЧНО сделали вывод, что:



короче говоря авторы чёрным по белому, хоть и в рамках принятой научной терминологической этики, но прямо утверждают - ваш "реголит А-17" полно фуфло!
Вот и весь приговор!

А ты не в курсях, что все образцы с разных мест забора друг от друга отличаются? Луна-16 от Луны-20 вообще как небо и земля, потому что там разные типы пород: морские и материковые.  А один из рассмотренных в статье Дикова и др образец 74220 вообще отличается от ВСЕХ образцов, что Лун, что Аполлонов. Это т.н. "вулканическая почва" Луны.  Аналогов нет 
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/74220.pdf
Отредактировано: OlegK - 02 июн 2015 11:34:00
  • +0.00 / 0
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,433
Читатели: 2
Цитата: OlegK от 02.06.2015 09:26:13Можете пообщаться с автором. Это я . Улыбающийся


Тем лучше. Вместо бесполезных попыток оправдать закоренелых рецидивистов
из руководства НАСА занялись бы своим прямым делом - подали бы и выиграли
в российском суде какой нибудь иск по афере Аполлон. Было бы больше пользы.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.01 / 1
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,433
Читатели: 2
Цитата: BomBarDir от 02.06.2015 09:09:02Демагогия. Даже в твоей интерпретации перевода, "земные условия" не указывают на метеорит. Образец окислился при открытии контейнера в лаборатории.


При 1000С? Они его в печи открывали что ли?
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.01 / 1
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: pmg от 02.06.2015 09:43:12Тем лучше. Вместо бесполезных попыток оправдать закоренелых рецидивистов
из руководства НАСА занялись бы своим прямым делом - подали бы и выиграли
в российском суде какой нибудь иск по афере Аполлон. Было бы больше пользы.

С аферой доказательств НОЛЬ.  Предположительные рассуждения таковыми не являются. Нужны именно факты. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
kab249   kab249
  02 июн 2015 11:55:08
...
  kab249
Цитата: pmg от 02.06.2015 09:16:52Что и как нужно доказывать в российских судах по афере НАСА с высадкой человека на Луне


Скрытый текст

Конспирологию сам не люблю, но в данном случае автор с умыслом или без оного вводит читателя в заблуждение, ибо тысячи монтажников, занятых на сборке КК не могут знать всех его характеристик и целей, для которых он строится. Тысячи сотрудников космодрома не могут знать характеристики и полетное задание КК. Тысячи сотрудников ЦУПа не могут знать откуда поступает телесигнал - с Луны или из кабинета в соседнем здании. В-общем, чем объемнее проект, тем легче размазать его составляющие на множество задач, никак друг с другом не пересекающихся. И в этом случае для получения цельной, объемной картинки нужно быть либо в центре принятия решений по такому проекту, либо наводнить своими агентами все структуры, занятые его реализацией. Центром принятия решений является ограниченный круг лиц априори, заставить их молчать задача не слишком сложная. Внедрить повсюду своих шпионов не получилось бы и у СССР.  А если еще учесть принадлежность мировых СМИ, притягательную силу витрин капиталистического Запада и т.д.? Так что, сравнивать процесс над мелким жуликом с аферой мирвого масштаба не очень корректно.
Отредактировано: kab249 - 01 янв 1970
  • +0.02 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 9