Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Lorenz от 02.07.2015 12:44:02Ну с чего ты взял? потому что они пожелетели?
Я ж тебе дал нормальные оцифрованные фотографии грунта луна-16.

Цитата: Lorenz от 02.07.2015 12:44:02Это ты делал фото?

Цитата: Lorenz от 02.07.2015 12:44:02...Вот у Коновалова:

имхо не бурый цвет.

Цитата: polak от 02.07.2015 12:44:39Можете не верить, но это точно был не макет ЛК из Барминской программы...
...Возможно это был макет какой-то тупиковой разработки? Это было в 1974-м (или 75-м).

Цитата: polak от 02.07.2015 12:44:39Спасибо! Несколько часов изучал матчасть по рекомендациям продвинутых. 
Можете не верить, но это точно был не макет ЛК из Барминской программы. К сожалению, ничего подобного в инете не нашел.
Возможно это был макет какой-то тупиковой разработки? Это было в 1974-м (или 75-м). Поэтому его и показывали нам, студентам, хотя по-идее не должны были из соображений секретности.

Цитата: Альбемут-FM от 02.07.2015 13:14:48Возможно, это был макет из программы Н1Ф-Л3М, на снимке он за ЛК:

Цитата: polak от 02.07.2015 14:05:27Модуль был точно не шаровидный, а скорее конусный. Но внутри было весьма просторно. Несколько человек при осмотре свободно размещались.

Цитата: ЦитатаПосадочный корабль ЛК состоял из сферической герметизированной кабины, в которой космонавт стоял перед приборной доской и посадочным иллюминатором, будучи зафиксирован в этом положении при помощи специального приспособления. Как и в американском корабле, для экономии массы кресло в кабине ЛК отсутствовало, В кабине помещалась часть систем жизнеобеспечения, различные приборы индикации и т. п. Большая часть аппаратуры была вынесена из кабины в герметичный цилиндрический приборный отсек, смонтированный снаружи задней части кабины, В верхней части кабины находился стыковочный агрегат и блоки микро-ЖРД ориентации. В нижней части кабины помещался ракетный блок «Е», лунное посадочное устройство (ЛПУ) и дополнительные приборные отсеки.

После того как один из космонавтов занимал место в кабине ЛК, ЛОК отделялся от цилиндрического переходника. Затем переходник «стаскивался» с посадочного корабля. В баках блока «Д», защищенных мощной криогенной теплоизоляцией, оставалось еще достаточно топлива. После включения его двигателя связка из этого РБ и корабля ЛК сходила с орбиты и тормозилась. На высоте приблизительно 1,5-2 км торможение заканчивалось сбросом пустого блока «Д». Начиная с этого момента, ЛК осуществлял автономный полет.

Маневры по снижению ЛК, зависанию над лунной поверхностью и мягкой посадке осуществлялись с помощью однокамерного ЖРД блока «Е» тягой 2050 кгс, имеющего возможность глубокого дросселирования и широкий диапазон регулирования тяги. Двигатель работал на топливе. АТ-НДМГ и был задублирован двухкамерным ЖРД примерно той же тяги.

Такая схема посадки корабля ЛК также отличается от американской. Она была продиктована прежде всего большим удельным импульсом ЖРД блока «Д» и как следствие, его высокой экономичностью. Кроме того, не было необходимости разрабатывать специальную посадочную ступень, которая должна использоваться для гашения большей части скорости при сходе аппарата с окололунной орбиты и мягкой посадке.

Итак, ЛК зависал на высоте нескольких десятков метров над поверхностью Луны. Его двигатель позволял производить маневрирование при заходе на посадку (также в пределах нескольких десятков метров) для ухода корабля от россыпей камней или склона кратера. Как показали наземные эксперименты на аппарате-аналоге, посадка на крутой склон кратера очень опасна для ЛК и может привести к опрокидыванию корабля, что равнозначно невозможности возвращения космонавта к ЛОКу.

Космонавт визуально выбирал место для посадки, и через несколько секунд ЛК опускался на поверхность. Вся процедура посадки с момента отделения от ЛК блока «Д» занимала чуть больше минуты. Возможности по маневрированию ЛК над лунной поверхностью были крайне ограниченны. В случае невозможности мягкой посадки предполагалось увеличить тягу ЖРД до максимальной и выводить ЛК на окололунную орбиту для встречи с ЛОКом.

При нормальной посадке ЛК опускался на поверхность Луны с помощью лунного посадочного устройства, состоящего из кольца, окружающего блок «Е», и четырех посадочных опор, прикрепленных к кольцу, Посадочные опоры («ноги») были в принципе аналогнчны посадочным опорам лунного модуля корабля «Аполлон» или опорам советской автоматической станции «Луна-16» и состояли из цилиндрических стоек с сотовыми энергопоглощающими элементами, подкосов, воспринимающих боковые нагрузки, и тарельчатых опор для посадки на поверхность. Параметры ЛПУ определялись на Земле в ходе серии экспериментов по посадке аппарата-аналога на грунты с различными механическими свойствами.

Для предотвращения подскока и переворачивания ЛК при посадке на лунную поверхность использовались четыре РДТТ «прижатия», которые включались в момент контакта опор ЛПУ с грунтом. Эффективность такого способа фиксации корабля также была подтверждена на Земле как при земной тяжести, так и на стенде, имитирующем лунную силу тяготения.

После посадки ЛК начинались операции на лунной поверхности. Посадочный корабль был рассчитан на автономное существование в течение 72 ч. Из них 48 ч он мог находиться на поверхности Луны, однако во время самых первых полетов это время должно было измеряться лишь несколькими часами. Ресурс скафандра позволял космонавту работать вне корабля около полутора часов. После посадки космонавт определял состояние систем корабля и готовился к выходу. Для этого он проверял герметичность скафандра и разгерметизировал кабину. Открыв люк, находящийся по левому борту, космонавт выходил на площадку ЛПУ и спускался по трапу на лунную поверхность.

Операции на Луне должны были состоять в водружении государственного флага СССР, развертывании научных приборов, заборе образцов грунта и фотографировании ландшафта, а также в ведении телерепортажей с лунной поверхности. Арсенал научных приборов советского космонавта был крайне ограничен малой массой грузов, которые мог нести ЛК.

Сложную проблему, связанную с пребыванием на Луне одного человека, составляла возможность падения космонавта на спину. В этом случае человека громоздком наддутом скафандре уподоблялся перевернутой черепахе. Из такой гибельной ситуации проектанты вы-- шли достаточно остроумно, снабдив космонавта легким обручем типа хула-хуп, который он одевал, сходя на лунную поверхность. Обруч закреплялся в фиксаторе на поясе скафандра, располагался в основном сзади и не мешал работе. Если космонавт падал на спину, обруч позволял быстро перекатиться на бок или грудь и нормально встать. Это приспособление было испытано на самолете в условиях, имитирующих лунную тяжесть.

После кратковременного визита на поверхность космонавт поднимался обратно в кабину, фиксировал в ней загерметизированный контейнер с образцами лунного грунта и фиксировался сам, а затем наддувал кабину воздухом. После этого он мог выйти из скафандра и отдохнуть. Далее следовали операции по подготовке к возвращению.

Цитата: OlegK от 02.07.2015 14:28:01Вы хоть рисунки смотрите что ли. Какие "несколько человек" и "свободно"?!  Вот с Вашей ссылки:

Не видите отметку "кабина КОСМОНАВТА"  в единственном числе? И космонавт там явно еле-еле влазит.  Вот для наглядности сравнение советского модуля и амовского ЛМ:

Цитата: OlegK от 02.07.2015 14:28:01Вы хоть рисунки смотрите что ли. Какие "несколько человек" и "свободно"?!  Вот с Вашей ссылки:

Не видите отметку "кабина КОСМОНАВТА"  в единственном числе? И космонавт там явно еле-еле влазит.  Вот для наглядности сравнение советского модуля и амовского ЛМ:

Цитата: Lorenz от 02.07.2015 16:00:46Вот смотрим что пишет Виноградов:
Луна-16 - "темносерый порошок"

Цитата: Lorenz от 02.07.2015 16:00:46Ну-уууу это не дело. "любой пацан отфотошопит".... знаете ли, надо иметь достаточные основания чтобы обвинять неких людей(кто выкладывал на РИА) в намеренном цветовом искажении фотографий. Это же опровергунство.
Вот смотрим что пишет Виноградов:

Скрытый текст

Луна-16 - "темносерый порошок"

Чего то я не понял. Скажите, как надо фотографировать, чтобы получить "правильный" цвет? Что не так в условиях фотографии Коновалого?

Цитата: OlegK от 02.07.2015 16:09:18Я тут им 5 (!) публикаций давал, включая эту.  Были все типы советского грунта и под статьями (из советских научных монографий!) было больше десяти фамилий. Везде серые оттенки. Л-16 более темный, затем Л-20 самый светлый и Л-24 "посередине".   Ну ладно врали бы про грунт Аполлонов, но так это настоящий советский^тм как лечит Вьювер.   Причем про "серый" говорят и теперь: была статья 2014 года в журнале "Геохимия" и интервью с доктором наук Ивановым на радио в 2010-м, который все капсулы с сов. грунтом лично вскрывал. Куда больше-то? А все не в коня корм... 

Цитата: viewer от 02.07.2015 16:29:07обладающее вот таким спектром отражения

"темносерый порошок", так это просто хуцпа и две белые пирамидки.
И совершенно похрен под чьим громким именем тиражируется подобная ахинея, у меня к argumentum ad verecundiam et populum иммунитет.

Цитата: viewer от 02.07.2015 16:36:29Корней!
Меня твоии камлания по барабану.
Предъяви хоть одну спектрограмму лунного грунта, соответствующую СЕРОМУ цвету, т.е. примерно вот такую

вот тогда и будет разговор.
А пока -

Цитата: OlegK от 02.07.2015 16:40:51Источник укажи.  Заодно покажи на графике зеленый цвет или красный если ты так разбираешься в цветах.

Цитата: ЦитатаОбразцами для исследования светотехнических характеристик служили МДО-покрытия на алюминиевых сплавах Д16 и АМг5. Образцы из сплава АМг5 светло-серого однородного цвета, отличались режимом и временем обработки, а также концентрацией компонентов электролита

Цитата: Lorenz от 02.07.2015 16:39:59...

Цитата: kab249 от 02.07.2015 17:27:27Олег, ты же не понимаешь, что ты копипастишь
Ниже топорника тебя и разжаловать не в кого