Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Lexx_ от 18.09.2015 14:06:36У вас с логикой проблемы. Фотографии никто не отвергает - отвергаю то, что они сделаны на Луне, поскольку это недоказуемо. Даже Олег признал, что фотоэкспертиза не способна ответить на вопрос, сделаны ли они на Луне.
Так что не нужно засорять эфир.

Цитата: Lexx_ от 18.09.2015 14:06:36Даже Олег признал, что фотоэкспертиза не способна ответить на вопрос, сделаны ли они на Луне.

Цитата: ДядяВася от 18.09.2015 15:03:16И ведь речь не о том, что не сделали, а что планировали.

Цитата: Cyclop от 18.09.2015 13:03:55Представьте себе: человек предъявляет паспорт, а ему говорят: "А докажите, что он у вас не поддельный!"
Фотографии предъявлены, и нет повода их отвергать - чем не факт.

Цитата: OlegK от 18.09.2015 15:14:12Ну дык деньги освоить везде не дураки. Съесть-то он съест, да кто ж ему даст? 

Цитата: Cyclop от 18.09.2015 13:10:04Численные проверки по видео тоже проводились:

[movie=400,300]http://youtu.be/NxZMjpMhwNE[/movie]

Цитата: ДядяВася от 18.09.2015 15:03:16Ох, Олег. Зачем напраслину на НАСУ возводишь. Планировали, ещё как!

Цитируем известные воспоминания «Черток Б.Е. Ракеты и люди».
ЭПИЛОГ (ближе к началу):

«В 1965 году в США была организована работа по прогнозированию развития космонавтики на период вплоть до 2001 года. Итоги этого прогноза были подведены на весьма представительном симпозиуме в марте 1966 года в Вашингтоне. В 1967 году мы получили возможность ознакомиться с американскими планами-прогнозами по документам с грифом «секретно» или «для служебного пользования», несмотря на то, что в США доклады на симпозиуме были опубликованы открытым изданием (кстати, поясняет роль нашей разведки в добыче материалов)»….
«Не имея возможности подробно рассказывать о прогнозах американцев по всем направлениям космонавтики, остановлюсь только на эпохальных по современным представлениям. Были предложены следующие сроки введения в эксплуатацию: малые орбитальные постоянно действующие лаборатории-станции (типа наших «Салютов») — 1972 год; орбитальный комплекс с химическими двигателями — 1973 год, а с ядерными двигателями — 1974 год; большая орбитальная исследовательская лаборатория — 1976 год; глобальный пилотируемый орбитальный центр связи, информации, наблюдения на стационарной орбите — 1984 год; орбитальный производственный комплекс — 1987 год. Пилотируемые полеты к другим планетам начинались с высадки человека на Луну в 1969 году. В период 1975–1978 годов по прогнозу создаются постоянно действующая лунная научная станция, производственная база, использующая местные ресурсы, и лунный межпланетный космический порт»!

Глава 12. (в самом конце):
«Руководство НАСА, воодушевленное исторической победой, в сентябре 1969 года направило доклад специальному комитету по космосу при президенте США. Доклад подводил первые итоги американским работам в области «мирного» космоса и содержал предложения о программе работ на ближайшие десятилетия»….
«Что касается дальнейшего использования кораблей по программе «Аполлон», то предполагалось в течение 1970–1972 годов провести еще восемь экспедиций на Луну. В период 1978–1980 годов создать обитаемую станцию на окололунной орбите, а в период 1980–1983 годов начать строительство обитаемой базы-станции на Луне.»

И ведь речь не о том, что не сделали, а что планировали.

Да и в более позднее время собирались симпозиумы по строительству лунных баз. Например (как то скачал) «Lunar Bases and Spase Activities of the 21^st Century» (под патронажем НАСА, 1985). И очень озадачивались вопросом воздействия посадочных модулей на конструкции. А т.к. экспериментальных данных нет, то считали разные модели с погрешностью +/- лапоть.

Цитата: pmg от 18.09.2015 17:02:03Честно говоря все это больше всего похоже на чистую дезу, причем рассчитанную на полных
идиотов. Одного взгляда просто технически грамотного человека, а не главного конструктора
космической техники в СССР вполне достаточно что бы понять что это не планы развития
космонавтики в США и полное дерьмо под грифом "секретно". Черток должен был бы вызвать
начальника своего 1-го отдела и потребовать немедленно накатать соответствующую телегу
лично Андропову на их "разведчиков" которые имитируют разведдеятельность и поставляя
такое дерьмо под видом разведданных во все инстанции. То что сам Черток все это, насколько
можно опнять, некритически проглотил, тоже много говорит о реальном состоянии дел в
руководстве нашей космической отрасли. Если внимательно почитать мемуары нашего космического
начальства той поры там такие перлы просто россыпью, Клондайк какой то. Причем что интересно
жизнь похоже этих людей ничему так и не научила. Ремесленники и кустари!

Цитата: pmg от 18.09.2015 17:02:03Честно говоря все это больше всего похоже на чистую дезу, причем рассчитанную на полных
идиотов. Одного взгляда просто технически грамотного человека, а не главного конструктора
космической техники в СССР вполне достаточно что бы понять что это не планы развития
космонавтики в США а полное дерьмо под грифом "секретно".

Цитата: ЦитатаИзучение Луны само по себе дает важный научный материал как для познания Вселенной вообще, так и для познания Земли в частности. Но что особенно является важным, так это то, что исследования и освоение Луны открывает путь в дальний космос. Достаточно сказать, что установка на Луне оптических телескопов, создание интерферометров с базой Земля-Луна дают возможность обнаружения источников излучения 27-28 звездной величины, в то время как использование подобных устройств на Земле ограничивает возможности в этом отношении до 23-24 звездных величин.

Цитата: slavae от 18.09.2015 17:10:27Эти планы напоминают Васюки. Прям через каждые два года будет новое достижение, ага. Лохам по ушам ездить.

Цитата: OlegK от 18.09.2015 17:45:36А вот пятеро лохов составили докладную записку в ЦК.
Подписи доставляют:
Л.СМИРНОВ
С.АФАНАСЬЕВ
В.КУЛИКОВ
М.КЕЛДЫШ
В.ГЛУШКО
4.11.1974г
Арх. №13216, л. 192-195

Цитата: slavae от 18.09.2015 18:00:07Интересно, а что они должны были написать? Да хрен ли там делать, больше ничего не будем развивать! Не нужно нам ни бюджетов, ни НИИ, ни санаториев, ни командировочных, ни премий, ни орденов и медалей. Так, что ли?

Цитата: OlegK от 18.09.2015 09:06:30Сутью же программы Аполлон было исследование (ну насколько это возможно за краткий промежуток миссии) разных в геологическом отношении районов Луны. С этой точки зрения посадка всех КК в одну точку была непродуктивна.

Цитата: Михаил Бack от 18.09.2015 18:23:51Т.е. американцы считали необходимым поковырять там и сям на предмет «а правда ли, что Луна сделана из сыра?». Согласен, убедительная точка зрения. И необходимость в драндулете понятна – вдруг во-о-он тот холмик из каламбера? Надо съездить, проверить. Глупые граждане воображают, что всё, что лежит сверху на поверхности Луны – это то, что на неё, поверхность, за миллиарды лет нападало сверху. Метеорно/кометно/астероидное вещество. И интереса в этом веществе не больше, чем в прилетающих на нашу планету метеоритах. Глупые граждане потому и глупые, ну глупые-глупые, не въезжают, какой это «гигантский скачёк для всего человечества» - поездить по Луне туда-сюда на драндулете, поскакать, пофотаться, ну и щебёнки метеоритной, конечно, притаранить. Ну разве не гигантский скачёк? Конечно гигантский.

Цитата: slavae от 18.09.2015 18:00:07Интересно, а что они должны были написать? Да хрен ли там делать, больше ничего не будем развивать! Не нужно нам ни бюджетов, ни НИИ, ни санаториев, ни командировочных, ни премий, ни орденов и медалей. Так, что ли?

Цитата: OlegK от 18.09.2015 18:36:27Метеорного вещества в грунте Луны 1-2 процента. курите работы по лунному грунту.

Цитата: Cyclop от 18.09.2015 15:11:34У вас есть фотоальбом? Наверняка есть - у всех есть, даже до появления цифрофото они у всех были. Так вот, вопрос: глядя на ваш собственный фотоальбом, вы готовы признать, что ни одна из фотографий в нем не является доказательством того, что на них изображено?

А иначе проблема с логикой - у вас.

Цитата: OlegK от 18.09.2015 15:12:09Не надо меня искажать. Или Вы так и не поняли. Это в принципе не предмет экспертизы. Если Вы оттащили к эксперту Ваше фото возле пирамид, то он тоже не ответит на вопрос в Египте ли сделано фото.  Монтаж пирамиды он на снимке определит, а выводы уже делайте сами. 

Цитата: ДядяВася от 17.09.2015 13:58:20Да, с такими знаниями выступать в качестве "защитника" афёры это дискретизация почётного звания.
Вам наверное не знакомы такие понятия как окно запуска, коррекция орбиты и т.д. и т.п. По Вашему пускали ракету с закрытыми глазами, авось куда ни будь попадём. И начисто забываете поразительную точность посадки Аполлон-12.

Цитата: Lexx_ от 18.09.2015 23:23:51Олег, вас я понял прекрасно.
Вот то, что написал я -
Даже Олег признал, что фотоэкспертиза не способна ответить на вопрос, сделаны ли они на Луне
В вашем ответе выделил ключевую фразу - как видно, в том, что написал я, вы поменяли Луну на Египет, но почему то заявили, что вас я не понял. 
Довольно грязный демагогический прием
Ну да ладно, всем все про защитников давно известно.
Раз уж вы признаете, что фотоэкспертиза не способна ответить на вопрос "на Луне ли сделаны данные снимки", и вы тут часто заявляли, что у вас широкая судебная практика, то для вас не составит труда привести пример из собственной, или из знакомой вам практики, когда суд принял во внимание категорический положительный вывод (следов монтажа не обнаружено) фотоэкспертизы? Замечу между строк, что с ответами на другие вопросы типа "искусственное освещение", "размеры объектов" у фотоэкспертов дела ничуть не лучше.