Были или нет американцы на Луне?

13,314,466 110,083
 

Фильтр
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 15.09.2015 02:00:34Угу. Суровая вещь научный подход. Доказать ничего не получается, максимум - опровергнуть теорию или гипотезу.

И, справедливости для, с полётом Гагарина ситуация полегче, чем с юсовскими программами, так как и мы, и китайцы, до сих пор на эволюционном потомке "Р-7" в космос летаем. От пилотируемых программ юсовцев используются в лучшем случая куски ("J-2", "Centaur" и так далее).
Те же "Мир" с МКС - эволюция "Салютов". А "Скайлэб" потомков не оставила.
Есть где разгуляться опровергателям.

Спейс Шаттл тоже потомков не оставил.
А ведь вроде как был...или...?
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.02 / 6
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  15 сен 2015 11:33:23
...
  Просто_русский
Цитата: Arigato от 14.09.2015 21:26:38Да чего Мир? Тут человек до сих пор не может доказать, что Гагарин летал в космос. Я вот не вижу серьезных доказательств. По "Скайлэбу" и то их больше.

Вы можете не видеть серьезных доказательств тому, что радио изобрел Попов, а Эдисон лампочку. Но ни радио, ни лампочки от этого не исчезнут. Так же и с Гагариным.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.04 / 4
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: чебуратор от 14.09.2015 19:44:03Примерно в то же время фон Брауном была представлена концепция «Практического применения программы „Аполлон“», где среди прочего предполагалось использовать верхнюю ступень ракеты Сатурн 1B в качестве жилого объёма орбитальной станции. Фактически станция выступала в двух ипостасях — сначала выводила себя на орбиту как ракетная ступень, затем освободившийся бак жидкого водорода дооснащался, и ступень превращалась в орбитальную станцию.(c)

И вам не хворать, уважаемый.

Это всего лишь концепция, которая предполагала дооснащение на орбите пустого бака жидкого водорода, до параметров орбитальной станции с ограниченной функциональностью.
Максимум на, что рассчитывал Фон Браун, это крупноузловая сборка некоторого количества готовых модулей, изготовленных на земле, ограниченных в размере сечением стыковочного узла. Соединенные внутри бака блоки, могли обеспечить лишь минимальную конфигурацию рабочей станции и жилого отсека, так как монтажные работы в условиях невесомости представляют большую сложность. 
Объемов грузового модуля первого носителя не хватило бы для поднятия на орбиту всех необходимых комплектующих, потребовалось бы отправить в космос большое количество дополнительных носителей с различным оборудованием и инструментами и организовать беспрецедентно продолжительную работу астронавтов-монтажников в открытом космосе. Сверхсложная задача, без особой надежды на успех. 
Если вы считаете, что так и было сделано, то видимо можете предоставить какие либо доказательства множества осуществленных пусков, возможно вам известны фамилии высококлассных астронавтов-монтажников-инженеров, которые долгое время собирали на орбите жилой модуль, внутри пустого топливного отсека? 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.05 / 5
  • АУ
Demo
 
Слушатель
Карма: +1.27
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 24
Читатели: 0
Цитата: pmg от 14.09.2015 09:56:54Я вчера ради любопытства посмотрел ч.1 этих "Рассказов". Академик еще в 1971 году
в восторге оказался в Хьюстоне где руководил разработкой системы стыковки Союз-Аполлон.
Естественно 100% уверен в реальности высадки американцев на Луне и общем техническом
превосходстве американских разработок над советскими по всем позициям. При случае
никогда не забывает пнуть советскую власть и советскую систему космонавтики.
Короче типичный шестидесятник, общечеловек и истинно верующий в свободный рынок и
демократию по американским образцам.

Про обвинения НАСА в лунной афере слышал но серьезными не считает. Как и все
наши специалисты в детали по этому вопросу предпочитает не вдаваться. Оно и понятно
если афера все таки будет доказана все эти деятели со своими мемуарами
будут сидеть в почти в таком же дерьме как НАСА. Короче типичный деятель советской
космонавтики продукт эпохи разложения развитого социализма в СССР.

Поищу сам, это не от балды. Сейчас стеснен во времени, с ним однажды достаточно случайно пересекся. Мой спутник о нем с придыханьем говорил как о своем учителе, немного рассказал. А сомнений с их высадкой на Луне он нигде не высказывал, во всяком случае - публично. У него удивление было, но не более.
  • +0.03 / 3
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Arigato от 15.09.2015 19:22:02Лет так через 20-30 будут и Шаттлы под сомнения ставить. Это сейчас нам кажется все очевидным, а потом скажут, что ничего такого не было.

Теория Апупеи имеет конечные временные рамки.
Наступит долгожданный момент и кто нибудь пролетит над Луной с более мощной оптикой. 
Сообщество опровергастов пройдет очищение массовым каминг-аутом, эмоции спадут, останутся только маргиналы и фрики.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.05 / 9
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,251
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 15.09.2015 21:09:45Теория Апупеи имеет конечные временные рамки.
Наступит долгожданный момент и кто нибудь пролетит над Луной с более мощной оптикой. 
Сообщество опровергастов пройдет очищение массовым каминг-аутом, эмоции спадут, останутся только маргиналы и фрики.

Так почему же за 50 лет никто, даже наса, не удосужился подъехать на роботе к месту "высадки" и не поснимать исторические места в первозданном виде. Да те же американцы смогли бы из этого сделать грандиозный PR проект и насладиться славой еще раз. Отправить "Куриосити" на Луну значительно проще по доставке, управлению и задержке сигнала.
Но они не делают этого только потому, что это не мутные пятна на ч\б картинках, тут уже придется воссоздавать всё в мельчайших подробностях, но декорации давно разобраны и уничтожены.
Сразу вспоминается ситуация 2009 года, когда наса сказало, что сняли "место высадки" с более низкой орбиты и обещали выложить в ближайшее время. Это время длилось больше месяца. До этого подобных случаев не наблюдалось.
Отредактировано: C-Real - 15 сен 2015 23:49:37
  • +0.08 / 10
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: C-Real от 15.09.2015 21:37:43Так почему же за 50 лет никто, даже наса, не удосужился подъехать на роботе к месту "высадки" и не поснимать исторические места в первозданном виде. Да те же американцы смогли бы из этого сделать грандиозный PR проект и насладиться славой еще раз. Отправить "Куриосити" на Луну значительно проще по доставке, управлению и задержке сигнала.
Но они не делают этого только потому, что это не мутные пятна на ч\б картинках, тут уже придется воссоздавать всё в мельчайших подробностях, но декорации давно разобраны и уничтожены.
Сразу вспоминается ситуация 2009 года, когда наса сказало, что сняли "место высадки" с более низкой орбиты и обещали выложить в ближайшее время. Это время длилось больше месяца. До этого подобных случаев не наблюдалось.

Может потому что тезисы опровергастов слишком глупы и ничтожны, что бы научное сообщество на них отвечало?
То же самое, как вступить в полемический спор с воспитанником детского садика, крикнувшего вам вслед  "Дядя, ты дурак". Улыбающийся 
 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.09 / 13
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,251
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 15.09.2015 21:48:18Может потому что тезисы опровергастов слишком глупы и ничтожны, что бы научное сообщество на них отвечало?
То же самое, как вступить в полемический спор с воспитанником детского садика, крикнувшего вам вслед  "Дядя, ты дурак". Улыбающийся


Подобная миссия имела бы немалую научную ценность, т.к. изучение воздействия условий Луны на искусственные материалы конструкций представляют практическое значение. Например проверить хрупкость металлов, почему флаг не испарился, сколько отверстий от микрометеоритов. Научная программа изучения могла бы быть исключительно насыщенной.
Отредактировано: C-Real - 15 сен 2015 23:53:49
  • +0.08 / 10
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: C-Real от 15.09.2015 21:50:27Подобная миссия имела бы немалую научную ценность, т.к. изучение воздействия условий Луны на искусственные материалы конструкций представляют практическую ценность.

Безусловно это так. Но есть немало и других научных целей, на которые можно потратить деньги.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.04 / 4
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,251
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 15.09.2015 21:52:52Безусловно это так. Но есть немало и других научных целей, на которые можно потратить деньги.

Нет. Убежден, что отправка АМС на участки "прилунений" куда более первозадачна, чем очередная тележка на Марсе для съемки унылых пейзажей.

Решается сразу 3 серьезных задачи:
1. Изучение материалов в научных целях.
2. Поднятие престижа и пропаганда.
3. Окончательная маргинализация "конспирологов".
Отредактировано: C-Real - 16 сен 2015 00:14:11
  • +0.05 / 9
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: polak от 15.09.2015 22:16:43Ну да... Целей достаточно. И не только научных, на которые идут бешеные бабки. Вы надеюсь понимаете, о чем веду речь?
В сумме c-real прав. Миссия тележки НАСА на Луну по местам "былой славы" с классными сниками превзошла бы все эпохальные открытия на Марсе по своей значимости.
PS Звиняйте, c-real. Постанул в том же ключе, что и Вы. но поздно)))

Цитата: ЦитатаЦитата: C-Real от 15.09.2015 21:13:18

Нет. Убежден, что отправка АМС на участки "прилунений" куда более первозадачна, чем очередная тележка на Марсе для съемки унылых пейзажей. 

Решается сразу 3 серьезных задачи:
1. Изучение материалов в научных целях.
2. Поднятие престижа и пропаганда.
3. Окончательная маргинализация "конспирологов".

Прикольно наблюдать, как зашкаливает ЧСВ опровергастов. Улыбающийся
pmd, так вообще считает, что выполняет великую научную миссию по доказательству Аферы. В профессиональной деятельности по видимому не состоялся, теперь сделал ставку на признание у маргиналов.
Для НАСы сообщество критиков программы Аполлон, сродни прыщу на жопе спине. Не болит, не мешает, иногда чешется.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.07 / 9
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,251
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 15.09.2015 22:44:54Для НАСы сообщество критиков программы Аполлон, сродни прыщу на жопе спине. Не болит, не мешает, иногда чешется.

В США 20% "опровергастов", в РФ больше половины.
НАСУ постоянно шпуняют, в т.ч. в Конгрессе, за декаданс и упадок в астронавтике. Там спросили, - когда вернемся на Луну? Наса выложило астрономический прайс (только на проектирование тяжелой ракеты 50 млрд + остальное и больше 8 лет на подготовку) - в финансировании отказали. Помню, где-то в 2004 году Буш носился и часто пиарился с проектом "очередного" покорения Луны. Сейчас про это все дружно забыли.
А могли бы на Дельтах вывести и собрать на орбите перед выходом на траекторию к Луне. Получилось бы значительно дешевле. Такие идеи тоже есть, но их почему-то не рассматривают.
Отредактировано: C-Real - 16 сен 2015 01:11:22
  • +0.04 / 6
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +66.89
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,577
Читатели: 2
Цитата: C-Real от 15.09.2015 21:37:43Так почему же за 50 лет никто, даже наса, не удосужился подъехать на роботе к месту "высадки" и не поснимать исторические места в первозданном виде.


Им это не надо. Они и так знают, что они там были. Тебе надо, летай смотри.
Бомбардира нет. Некому сказать тебе слово демагогия.
  • -0.06 / 8
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +66.89
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,577
Читатели: 2
Цитата: C-Real от 15.09.2015 22:13:18Решается сразу
1. Изучение материалов в научных целях.


Ты здесь столько тусуешься, а про полеты Аполлонов похоже ни хрена не знаешь раз такой вопрос задаешь.
Давай попробуй сам найти эпизод как они решали вот этот твой пункт. Мне интересно.
  • -0.03 / 3
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: C-Real от 15.09.2015 23:03:07В США 20% "опровергастов", в РФ больше половины. 

Как то слабенько, учитывая, что ради репрезентативности вы привели данные с форумов Велюрова и Мухина.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.03 / 5
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +66.89
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,577
Читатели: 2
Цитата: polak от 15.09.2015 22:47:16Сразу же пришлось свой галстук съесть. Хотя, я уже несколько лет галстуки игнорирую, то в этом случае купил бы и скушал с болонским соусом. А что делать?Улыбающийся


Зачем галстук ?
Можно свой диплом.
  • -0.04 / 4
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: polak от 15.09.2015 23:37:26Ну уж нет. Учитывая вашу карму, голосование идет не в вашу пользу на этом ресурсе.
Понятно дело, что плюсики-минусики ставят участвующие в дискуссии, но пипл наблюдает и не делает корректов. Значит, большинство в вашу пользу "не одобрямс")))
Это серьезно, ребята.
Надо делать выводы.

Минусы ставит одна и та же компашка, 4-5 человек, некоторые из них вообще ничего не пишут.
Просто они кушать не могут, когда про амеров слышат.
Им не важна техническая сторона вопроса, лишь бы насрать НАСе в шаровары. И я их не осуждаю. Деградация сознания. Улыбающийся
А больше тут никто и не тусуется.
Отредактировано: Кот Мудраго - 16 сен 2015 01:48:57
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.05 / 11
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +66.89
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,577
Читатели: 2
Цитата: polak от 15.09.2015 23:45:51Ну уж нет... Мой диплом и почетное звание Бауманец позволило мне выжить и пережить все передряги в жизни. Спасибо МВТУ!!!!
Так что диплом останется в семье.Подмигивающий
А галстук можно...


Так ведь когда обнаружится посадочная ступень и следы астронавтов, что стоить будет твой диплом,  выданный человеку не умеющему оценить технические возможности коллег из америки ? За ним пустота, просто космическая. И  еще он тебе будет напоминать об этой ветке с совершенно беспомощными попытками опровежений. Стыдно будет. Лучше съешь. Хотя еще есть время. Но уже скоро. А галстук я съем, если вдруг тебе не придется съесть диплом. Да только вряд ли. Шансов никаких.
  • -0.05 / 9
  • АУ
третья сила
 
russia
Ёбург
Слушатель
Карма: +6.25
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 298
Читатели: 0
Тред №995197
Дискуссия   127 0
а о чём здесь писать? переливать из пустого в порожнее? аргументы - контраргументы? да любому технически грамотному человеку, даже не инженеру Веселый ясно что событие не имело места быть. а поставить минус - это как ткнуть физиономией в унитаз шулера.
лучшее-враг хорошего
  • +0.03 / 13
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +91.08
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,951
Читатели: 2
Тред №995249
Дискуссия   222 5
Цитата: DeC от 12.09.2015 02:57:04Капсула с космонавтами с МКС вернулась на Землю

Прямо сейчас капсула с космонавтами, возвращающимися с МКС, совершила приземление.
12.09.2015, 03:55
Вот здесь прямая трансляция посадки:



Скрытый текст

Какие-то космонавты полудохлые. Первого несли чуть ли не вперед ногами на самом деле. А всего-тот восемь дней на орбите. Вон, пиндосы с Луны прилетали как огурчики:-)
Смотреть с 25:30
Отредактировано: adolfus - 16 сен 2015 12:10:53
  • +0.07 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 1, Ботов: 11
 
Vist , Ещё один инженер , Пикейный жилет