Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Пикейный жилет от 17.11.2015 12:05:08Ты в школе хотя бы учился?
Если например химическая экспертиза некоего вещества покажет состав H2O, то ты что, такой тупой, что сам не поймешь, что это такое и тебе обязательно нужно чтобы они сказали как называется это вещество ?

Цитата: Просто_русский от 17.11.2015 14:42:01То есть, Вы утверждаете, что непосредственно в этой работе исследовались образцы 12028,227 и 12028,234? То есть, это образцы, переданные в СССР? Скажите, откуда они взяты? здесь эти пробы не упоминаются.

Цитата: ЦитатаПо По А-12.
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/12028.pdf
Сведений не этой странице о передаче этих проб в СССР нет, что само по себе говорит о том, что в СССР грунт этой пробы не передавался

Цитата: Вадим Р. от 17.11.2015 14:14:26Причём здесь конкретно американцы? СССР устанавливал на Луне уголковые отражатели. США тоже устанавливали, только причём здесь обязательно пилотируемые полёты в заявленных сценариях? Я никогда не утверждал, что "от американцев туда вообще ничего не летало".

Цитата: Просто_русский от 17.11.2015 14:42:01Обратите внимание, что образцы "Лун" и "Апполонов" "исследовались" по различным методикам, а затем с помощью поправочных коэффициентов, учитывающих специфику методики исследования, результаты приводились к "общему знаменателю". Это что, такой способ извращения? Как можно сравнивать результаты, полученные разными методиками, а, главное, для чего? Грубо говоря, один образец положили в пробирку, а другой растворили в кислоте, а потом начали их сравнивать. Что получим на выходе? На мой взгляд, это говорит о том, что "исследования" проводились разными методиками и разными коллективами (что к данной работе отношения не имеет) а потом их взяли и "сравнили" . Таким способом и @@пу с пальцем сравнить не составит особого труда.


То есть, до "апупеи" амеров метеориты вообще, и лунные, в частности, не интересовали, а потом вдруг проснулся глубокий интерес, настолько глубокий, что аж в Антарктиду рванули? Ну-ну, блажен, кто верует.

Цитата: Просто_русский от 17.11.2015 14:49:15Хамло пикейное, как из твоего пассажа вытекает положительное заключение экспертизы о том, что снято на Луне?
Так сколько фото готовить для начала? На сколько у тебя денюжков хватит?

Цитата: Пикейный жилет от 17.11.2015 15:23:28Правильно. СССР устанавливал на луноходах. США устанавливал в местах высадки. Они и стоят в заявленных позициях. По твоему их установили автоматы. Так?

Цитата: Вадим Р. от 17.11.2015 15:48:29С большой вероятностью это так. Мне этот аспект не интересен, он ничего не доказывает и не опровергает.

Цитата: OlegK от 17.11.2015 15:34:39Про метеориты описал подробно ранее. Они вообще не относятся к программе Аполлон.  Метеориты ученых всегда интересовали, но, что они есть в Антарктиде в больших количествах было точно установлено только в начале 70-х, а искать стали позже. Их и сейчас активно ищут и изучают, хотя экспедиции на Луну давно канули в лету.  Ныне география поиска даже расширилась. Сейчас основной массив их идет с Северной Африки и Аравийского полуострова.  В 21 веке там найдено несколько тысяч метеоритов.

Цитата: polak от 17.11.2015 18:57:40"Согласно теории вероятности, по которой «бог/закон природы» разбрасывает метеориты равномерно по всей поверхности Земли, в Антарктиде при среднестатистическом 2,5%, должно быть найдено минимум 650 лунных метеоритов, а найдено 33! С поправкой в сторону увеличения до высчитанных нами 2,95%, где ещё 700 лунных метеоритов, Зин?! 700 лунных метеоритов осели в карманах честнейших исследователей NASA, и японцев, подвергшихся де-факто юсанской оккупации после окончания второй мировой войны, с готовностью подписывающихся под любым предложением гринго. А ведь была и неофициальная экспедиция 1966-67 гг. в Антарктиду руководителя программы Аполлон Фон Брауна, вместе с будущим руководителем лаборатории по приёму "лунного грунта" Аннекстадом, за метеоритами,^[7] которые паковались в тару, идентичную разработанной для доставки лунного грунта (только бирку поменять), и отправлялись ровно в ту самую лабораторию Центра им. Джонсона, где хранится и "лунный грунт"!" (с)
 http://www.bolshoyforum.com/wiki/...
Кстати, о экспедиции Фон Брауна неоднократно упоминали на этой ветке со ссылкой на разные источники.
Врут, наверное))))

Цитата: OlegK от 17.11.2015 18:19:30Ну значит "что-то" летало, расставляло отражатели и собирало грунт. Так что ли?

Цитата: polak от 17.11.2015 18:57:40"Согласно теории вероятности, по которой «бог/закон природы» разбрасывает метеориты равномерно по всей поверхности Земли, в Антарктиде при среднестатистическом 2,5%, должно быть найдено минимум 650 лунных метеоритов, а найдено 33! С поправкой в сторону увеличения до высчитанных нами 2,95%, где ещё 700 лунных метеоритов, Зин?! 700 лунных метеоритов осели в карманах честнейших исследователей NASA, и японцев, подвергшихся де-факто юсанской оккупации после окончания второй мировой войны, с готовностью подписывающихся под любым предложением гринго. А ведь была и неофициальная экспедиция 1966-67 гг. в Антарктиду руководителя программы Аполлон Фон Брауна, вместе с будущим руководителем лаборатории по приёму "лунного грунта" Аннекстадом, за метеоритами,^[7] которые паковались в тару, идентичную разработанной для доставки лунного грунта (только бирку поменять), и отправлялись ровно в ту самую лабораторию Центра им. Джонсона, где хранится и "лунный грунт"!" (с)
 http://www.bolshoyforum.com/wiki/...
Кстати, о экспедиции Фон Брауна неоднократно упоминали на этой ветке со ссылкой на разные источники.
Врут, наверное))))

Цитата: polak от 17.11.2015 18:57:40Кстати, о экспедиции Фон Брауна неоднократно упоминали на этой ветке со ссылкой на разные источники.
Врут, наверное))))

Цитата: ЦитатаВ период указанной забытой экспедиции в Антарктиде присутствовал руководитель программы «Аполлон» Вернер фон Браун, еще пара крупных фигур НАСА.


А в параллельной австралийской антарктической экспедиции работал на задаче тонких магнитных измерений будущий руководитель лаборатории лунного грунта НАСА Аннекстад (John Owen Annextad). Фрагмент послужного списка Аннекстада прилагается.

В то же время на Луне находился автомат Сервейер-3 с датчиком наличия магнитных элементов в лунном грунте. И летел к Луне разбившийся при посадке Сервейер-4 с датчиком характеристического излучения атомов после возбуждения их альфа-частицами. Через некоторое время на Луну отправился Сервейер-5, потом номер 6, номер 7, — которые альфа-датчики все-таки довезли. Несколько позже, но довезли.

Но все-таки в антарктическое лето 1966-67 года у американцев была возможность сопоставлять магнитные сигналы от найденных в Антарктиде метеоритов с тем, что передавал с Луны Сервейер-3. И таким образом из множества найденных метеоритов выбирать группу тех, которые можно было подозревать на предмет их лунной природы. После прилунения Сервейера-5 стало возможно сравнивать сигналы от отобранных метеоритов этой группы с сигналами еще и альфа-датчика.

Цитата: ЦитатаAustralian Antarctic Expedition to Macquarie island

Цитата: ЦитатаМаккуори (англ. Macquarie) — остров в южной части Тихого океана (около 1,5 тыс. км к юго-востоку от Тасмании). Площадь надводной части одноимённого океанического вулканического хребта — около 128 км², а высота — до 420 метров над уровнем моря. На острове расположена самая южная точка Австралии. Поблизости от Маккуори находится небольшой архипелаг — острова Бишоп-энд-Кларк. Климат на острове влажный субантарктический с сильными ветрами. Среднемесячные температуры колеблются от +3,4 °С до +7,1 °C (среднегодовая +4,9 °C)

Цитата: ЦитатаВ то же время на Луне находился автомат Сервейер-3 с датчиком наличия магнитных элементов в лунном грунте. И летел к Луне разбившийся при посадке Сервейер-4 с датчиком характеристического излучения атомов после возбуждения их альфа-частицами. Через некоторое время на Луну отправился Сервейер-5, потом номер 6, номер 7, — которые альфа-датчики все-таки довезли. Несколько позже, но довезли.

Но все-таки в антарктическое лето 1966-67 года у американцев была возможность сопоставлять магнитные сигналы от найденных в Антарктиде метеоритов с тем, что передавал с Луны Сервейер-3.

Цитата: ЦитатаВ комплекте оборудования пятого, шестого и седьмого «Сервейеров» имелся также альфа-анализатор, позволяющий выяснить химический состав грунта по отражённому альфа-излучению, а в комплекте четвёртого, пятого, шестого и седьмого «Сервейеров» находились приборы для выявления магнитных веществ в грунте

Цитата: Михаил Бack от 17.11.2015 19:42:43Весьма на то похоже. СССР мог бы при желании такое провернуть? Безусловно, мог. Почему же надо отказывать НАСА в таковой способности? Притом что если уж СССР соорудил Луноход, ну очччень сомнительно, что НАСА не сделало того же.

Цитата: Technik от 16.11.2015 21:36:28Я так думая, что это вы по сравнению со мной «по младости лет». И Кларка я не читал по той причине, что у нас с вами те самые «100 книг» разные, и когда вы читали Кларка, я читал «Опыты» Монтеня, «Деревушку» Фолкнера и братьев Карамазовых.

Цитата: OlegK от 17.11.2015 05:02:04При том.  Вот интервью зав. кафедрой космохимии ГЕОХИ дхн В.А. Алексеева "Черноголовской Газете", №52, 2004 
http://www.bogorodsk-noginsk.ru/chg/drozdov14.html

Цитата: OlegK от 17.11.2015 05:02:04Я же давал выше статью про изотопы Al!  Собственную методику расчета по уменьшению активности изотопов Al²⁶ и Na²² сов. ученые применили также к данным образца 10017 из сборов Аполлона-11. Вот что получилось:

Т.о. возможно вычислить не только геологическую историю камня на поверхности Луны, но даже такие ньюансы, что за 4 года до попадания в лабораторию образец был присыпан тонким слоем пыли, что очевидно было проделано упавшим возле него небольшим микрометеоритом!

Цитата: OlegK от 17.11.2015 05:08:09Шариков все равно, даже если несколько процентов, не 10 или 20.  И обнаружены они ДО ПОЛУЧЕНИЯ советского грунта. Вот еще описание сферул в реголите из советской брошюры  Первые итоги определения физико-механических свойств грунтов Луны Авторы: И.И. Черкасов, В.В. Михеев, М.И. Смородинов, К.П. Флоренский, В.В. Шварев, В.П. Петрухин, Н.М. Зобачев, А.А. Морозов.

Все что буду цитировать дальше - это данные исследований по амовскому грунту, т.к. советский еще не привезли. 
 
Нужное подчеркнул - это стеклянные слезки, гантельки, шарики, которыми нашпигованы амовские образцы. Увы, чтобы тут придумать внятную версию конструирования американцами грунта Луны, нужна как минимум машина времени.  :)

Цитата: ДядяВася от 17.11.2015 21:01:38Газета, конечно мощный источник, хотя Алексеевой должно быть известно, что активность изотопов Al²⁶ и Na²² измеряли радиометрическими методами. Радиохимия занимается несколько другими вещами.

А вот это называется натягиванием совы на глобус. По некоторым измерениям рассчитывать, что камень ползал под поверхностью Луны, на определённой глубине, потом вылез на поверхность, затем, за 4 года до того , там насыпалось пыли на 6 см, это какую фантазию нужно иметь.