Были или нет американцы на Луне?

13,324,233 110,158
 

Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 28.11.2015 13:16:13Полностью согласен.
Для тех кто не верит или сомневается, тот может засунуть руку в муфельную печь или гриль.
Для чистоты эксперимента можно защитить низ ладони (типа щит) от тока горячего воздуха.
Интересно, как там рука чувствует? Улыбающийся

Ну что же столь неуклюже умолчали от "предварительно надев на руку варежку от алюминированного пожарного костюма"?
Вот такую:

И еще забыли сообщить, что плотности окружающего газа отличаются на пару порядков... Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 28.11.2015 13:26:27Ну вот! 
Опять пугаете нас десятками тысячами градусов да ещё в неоновой лампе...
В неоновой лампе...Карл!
Ну была бы галогеновая что-ли...
Но опять же десятки тысяч Кельвинов... Шокированный
Дальше ваши рассуждения можно не читать, они несут такую-же информационную составляющую.Улыбающийся

Ну да, в люминисцентной лампе температура плазмы исчисляется десятками тысяч градусов. Если с этим на согласны лично Вы, то люминисцентным лампам на это  нас...  наплевать. Они продолжают благополучно работать имея внутри плазму с температурой 30 килокельвинов и снаружи стеклянного баллона всего +60С. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 3
  • АУ
polak
 
poland
71 год
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: Чиполино от 29.11.2015 12:37:20Аполлон-17 ........ одна фотография каждые 26 секунд... Интересно как это считалось? Это съёмки исключительно на Луне? Или  они включали дорогу туда и обратно? Если второе, то тогда вполне правдоподобно...

К сожалению, вы невнимательно читали статью Джека Уайта (см. ссылку выше). Он конкретно пишет (с):
"Я посетил несколько официальных вебсайтов НАСА, чтобы узнать, СКОЛЬКО БЫЛО СДЕЛАНО ФОТОГРАФИЙ на поверхности Луны. Удивительно, но НАСА почти полностью ИЗБЕГАЕТ ЭТУ ТЕМУ. Два дня поиска документов и текстов оказались бесплодными. Но один из сайтов, Лунные дневники, перечисляет каждую фотографию с её номером по каталогу. Поэтому я занялся подсчётами фактического количества фотографий, сделанных астронавтами ВО ВРЕМЯ ВНЕКОРАБЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (ВКД) — время, проведённое на поверхности, снаружи ЛЭМ"
  • +0.03 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Михаил Бack от 28.11.2015 21:32:041. Выводим к Луне «лунный шатл» (надёжней – два).
2. Выводим к Луне танкер с горючкой (надёжней – два).
3. Выводим к МКС коробку, которая в дальнейшем будет ездить туда-сюда.
4. Выводим к МКС танкер с горючкой для коробки.
5. Выводим к МКС «Союз» с экипажем лунатиков.
6. Экипаж лунатиков залезает в коробку, заливает баки и уезжает к Луне. «Союз» остаётся у МКС.
7. Лунатики прибывают к Луне, стыкуются с танкером и шатлом, заливают баки и спускаются на шатле вниз.
8. По завершении программы поднимаются вверх, стыкуются, переходят в коробку и уезжают к Земле.
9. Стыкуются с МКС, переходят в «Союз» и спускаются вниз.
Итого имеем в минусах два танкера и один «Союз». Именно столько будет стоить каждая следующая поездка на Луну.
По затратности вполне на уровне поддержки МКС. Запатентовать, что ли?

1. Что это такое, куды мы его вводим и зачем выводим? (С Земли-то чем подымаем? Протоном?)
2. Пассами руками, усилием воли, или применяя пошлые ракетоносители типа Протон или более грузоподъемные?
3. Подъем этой коробки точно не требует участия ракеты-носителя? Или требует?
4. Каким носителем танкер выведется? Протоном?
5. Союз с лунатиками требует как минимум Союза-М.
"Итого" минимум четыре Протона и один Союз, на каждую "поездку" на Луну. Плюс поддержание МКС в работоспрсобности - 6 Прогрессов в год плюс Союз каждые три месяца. 
Ма-ла-дец! НравитсяПод столом
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 2
  • АУ
kab249   kab249
  29 ноя 2015 19:04:52
...
  kab249
Цитата: ILPetr от 29.11.2015 15:25:52Ну да, в люминисцентной лампе температура плазмы исчисляется десятками тысяч градусов. Если с этим на согласны лично Вы, то люминисцентным лампам на это  нас...  наплевать. Они продолжают благополучно работать имея внутри плазму с температурой 30 килокельвинов и снаружи стеклянного баллона всего +60С. Веселый

Цветовую температуру в "30 килокельвинов" в цельсиях не выразите? Под столом
Отредактировано: kab249 - 01 янв 1970
  • +0.02 / 2
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: polak от 29.11.2015 13:33:44По моему мнению стоит доверять информации из статьи Джека Уайта (проходимца, по вашему мнению). Он руководствовался на тот момент данными по состоянию на 2005 г.
Огромный массив оцифрованых НАСА фоток в прекрасном качестве и сканов доков появился, почему-то, только в 2013 году. Так же как и скан мануала по лунной арбе. Тележка была. А поскольку она была, то и инструкция есть. Кто же спорит? Только где этот автомобиль ездил?

Мне всё равно кто такой Джек Уайт. Если для вас это критично, можете добиваться причисления его к лику святых. Вернёмся к нашим баранам. Ситуация сейчас такова:


Господин polak не умеет искать в интернете, не владеет фактами, доверяет всяким проходимцам и не способен подтвердить пруфами свои слова.


Всё. Я потратил на вас два дня и выяснил только это. Ваши сомнения в фактах и расстройства интересуют меня даже меньше чем ваша неспособность гуглить, и склонность к вранью.
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • -0.01 / 3
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +374.46
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,884
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 29.11.2015 15:25:52Ну да, в люминисцентной лампе температура плазмы исчисляется десятками тысяч градусов. Если с этим на согласны лично Вы, то люминисцентным лампам на это  нас...  наплевать. Они продолжают благополучно работать имея внутри плазму с температурой 30 килокельвинов и снаружи стеклянного баллона всего +60С. Веселый

 А ссылку на методичку, где намерили 30 килокельвинов можно?
  • +0.04 / 4
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: kab249 от 29.11.2015 16:04:52Цветовую температуру в "30 килокельвинов" в цельсиях не выразите? Под столом

Ртутные пары в люминисцентной лампе излучают в ультрафиолете, который преобразуется в видимый свет люминофором. А вы не знали этого?
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • 0.00 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: kab249 от 29.11.2015 16:04:52Цветовую температуру в "30 килокельвинов" в цельсиях не выразите? Под столом

29727С. Только какое отношение "цветовая температура" имеет к энергии ионов в плазме? Для Вас открытие, что мы наблюдаем результат люминисценции? И "цветовая температура" определяется спектром излучения люминофоров?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДядяВася от 29.11.2015 16:31:35А ссылку на методичку, где намерили 30 килокельвинов можно?

Любой учебник физики, "тлеющий разряд".
(Если будет не 30 килокельвинов, а 40 - это Вам поможет?)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 2
  • АУ
kab249   kab249
  29 ноя 2015 20:32:00
...
  kab249
Цитата: ILPetr от 29.11.2015 16:46:1929727С. Только какое отношение "цветовая температура" имеет к энергии ионов в плазме? Для Вас открытие, что мы наблюдаем результат люминисценции? И "цветовая температура" определяется спектром излучения люминофоров?

Энергия ионов = 29727*С? Под столом
Отредактировано: kab249 - 01 янв 1970
  • +0.01 / 1
  • АУ
polak
 
poland
71 год
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: bjaka_max от 29.11.2015 16:31:05Мне всё равно кто такой Джек Уайт. Если для вас это критично, можете добиваться причисления его к лику святых. Вернёмся к нашим баранам. Ситуация сейчас такова:
Господин polak не умеет искать в интернете, не владеет фактами, доверяет всяким проходимцам и не способен подтвердить пруфами свои слова.
Всё. Я потратил на вас два дня и выяснил только это. Ваши сомнения в фактах и расстройства интересуют меня даже меньше чем ваша неспособность гуглить, и склонность к вранью.

Подумаешь, аж цельных два дня потратил на выяснение ничтожности софорумника! Поди на компьютерные игры времени в разЫ больше уходит. Оно конечно... Там реальности больше.))))
То что я в действительности наблюдал по телеку, слушал по радиву и читал в периодике в 60-х, 70-х о подвигах америкосов на Луне совсем не соотносится с тем шикарным показом (иначе как комиксами это не назовешь) оцифрованых, отсканованых, озвученых, расцвеченых приключений Незнайки (пардон, НАСА) на Луне.
Шоу, конечно, будет продолжаться до определенного момента истины. Хотелось бы до него дожить.
АУ на УМ
 
  • +0.03 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: kab249 от 29.11.2015 17:32:00Энергия ионов = 29727*С? Под столом

А Вы про энергию ионов ли спрашивали? Так что не стройте описавшуюся дурочку - это цветовая температура в цельсиях. Под столом
Отредактировано: ILPetr - 29 ноя 2015 21:01:34
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 2
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +374.46
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,884
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 29.11.2015 16:57:49Любой учебник физики, "тлеющий разряд".
(Если будет не 30 килокельвинов, а 40 - это Вам поможет?)

А Вы не путайте свою шерсть электронную температуру с государственной ионной, т.к. они для тлеющего разряда отличаются на несколько порядков. Пояснение для школьников - Плазма :
 Плазма, возникающая в газовом разряде, носит название газоразрядной; к ней относятся положительный столб тлеющего разряда, канал искрового и дугового разрядов.

      Положительный столб представляет собой так называемую неизотермическую плазму. В такой плазме средние кинетические энергии электронов, ионов и нейтральных молекул (атомов) различны.


      Вспомним связь между средней кинетической энергией молекул идеального газа (давление газа в тлеющем разряде невелико, поэтому его можно считать идеальным) и температурой





      Можно утверждать, что температуры компонентов плазмы различны. Так, электронная температура в тлеющем разряде в неоне при давлении 3 мм. рт. ст., порядка 4∙10 К, а температура ионов и атомов 400 К, причем температура ионов несколько выше атомной температуры.


      Плазма, в которой выполняется равенство:  (где индексы «э», «и», «а» относятся к электронам, ионам, атомам) называется изотермической. Такая плазма имеет место при ионизации с помощью высокой температуры (дуга, горящая при атмосферном и выше давлении, искровой канал); например, в дуге сверхвысокого давления (до 1000 атм.) температура плазмы достигает 10000 К.

Так вот, случай, который мы обсуждаем (торможение КА в атмосфере) относится к понятию изотермической плазмы, и градусы там натуральные.

Есть возражения?
  • +0.07 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДядяВася от 29.11.2015 18:17:33
Скрытый текст


      Можно утверждать, что температуры компонентов плазмы различны. Так, электронная температура в тлеющем разряде в неоне при давлении 3 мм. рт. ст., порядка 4∙10 К, а температура ионов и атомов 400 К, причем температура ионов несколько выше атомной температуры.


      

Скрытый текст


Есть возражения?

Нету. Но Вам придется объяснить почему у трубки снаружи температура 60С. Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 3
  • АУ
kab249   kab249
  29 ноя 2015 22:26:31
...
  kab249
Цитата: ILPetr от 29.11.2015 18:38:01Нету. Но Вам придется объяснить почему у трубки снаружи температура 60С. Подмигивающий

Ну Вы же про ионы, участвующие в процессе знаете? Про электроны можете спросить у гугла. Так и делайте выводы Кричащий

P.S. Кстати, Петрик Вам не родственник? Он тоже ХУЯС на коленке изобретает.Веселый
Отредактировано: kab249 - 29 ноя 2015 22:38:21
  • +0.01 / 1
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +374.46
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,884
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 29.11.2015 18:38:01Нету. Но Вам придется объяснить почему у трубки снаружи температура 60С. Подмигивающий

Ничего себе?
Трубка Ваша? Ваша. Вы и объясняйте.
  • +0.03 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДядяВася от 29.11.2015 19:55:02Ничего себе?
Трубка Ваша? Ваша. Вы и объясняйте.

Вы с kab249 позицию согласуйте, а то странно возражать одному опровергателю под поддержку другого. Под столом Это просто четвертый тезис Старого в действии: "Опровергатели не в состоянии свести концы с концами в собственных теориях".
Отредактировано: ILPetr - 29 ноя 2015 23:19:54
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: kab249 от 29.11.2015 19:26:31Ну Вы же про ионы, участвующие в процессе знаете? Про электроны можете спросить у гугла. Так и делайте выводы Кричащий

Конечно знаю. И зная всю эту пургу я делаю простой вывод - теплозащита американских капсул никак не страдала от "стотыщьпятсот" градусов окружающей плазмы. Веселый Мы ведь об этом, как температура электронов 40 килокельвинов, ионов - 400, а краска на СА не обгорает желаемым Вами образом.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: kab249 от 29.11.2015 20:32:07Признаю свою ошибку. Вы не родственник Петрика. Вы и есть Петрик. Или Кащенко? Что-то я уже запутался в Ваших ипостасях.Грустный Вы уж на меня не обижайтесь, не со зла я так, это все школьные учителя, да институтские преподаватели - учись, говорили, а не то дураком и помрешь. Вот и послушался я их.

Стал дураком и помер? Шокированный 
Нравится
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 6