Были или нет американцы на Луне?

Цитата: OlegK от 03.06.2016 06:54:47Не опоздали.  Вот советская брошюра:

Вот скан оттуда:

Цитата: OlegK от 03.06.2016 07:38:21Во Вы докопались. Посмотрите сами видео и померяйте точнее размер камня. Параметры Зайца: 1,5 метра в длину, 1 метр в ширину и 1,1 метр в высоту.  И чего ему петлять? Шасси и колеса явно сделаны, чтобы не сломаться при переезде камня в 10-20 см.  А там даже таких нет по ходу движения. 
Что у нас в совокупности? Астронавты А-11 впервые наблюдали рыхлые комки реголита, которые рассыпались.  Подтверждено сов. брошюрой (оригинальные данные НАСА Вы бы всяко объявили поздней вставкой  ). То же самое имело место на советском и китайском луноходах.  Это и есть независимое подтверждение, про которое стонут скептики.

Цитата: ДальнийВ от 04.06.2016 03:41:02А вот интересно, как астронавты различали камни от комков?
Вот на примере чисто американских источников того времени и ответьте на этот вопрос.
Мало ли что наши напишут.
П.С.
Работы Попова вы почему то игнорируете, а тут вдруг так возлюбили эту брошюру.
Двойные стандарты!
И так ... с вас ответ на вопрос - как астронавты различали твёрдый лунный камень от рассыпающихся комков.

Цитата: ДальнийВ от 04.06.2016 03:48:03Читайте независимые подтверждения Велюрова, Мухина, Попова и других компетентных исследователей.
И будет вам просветление!

Цитата: Салют 7 от 04.06.2016 00:06:29Да вы я вижу большой специалист по истории отечественной космонавтики. 
http://www.titus.kz/print.php?id=148
"Слежение за первыми иностранными КО осуществлялось с помощью оптических астрономических средств Астросовета Академии наук. Обработка измерительной информации, определение орбит и сопровождение КО проводились в 4 ЦНИИ МО вручную с использованием так называемого графо-аналитического метода. В этот период ведущие ученые этого института (доктора технических наук М.Д. Кислик и П.Е. Эльясберг) и СНИИ-45 МО (член-корреспондент АН СССР Н.П. Бусленко) провели анализ возникшей проблемы и пришли к выводу о необходимости создания в стране специальной службы, а в дальнейшем и системы, предназначенной для наблюдения за околоземным космическим пространством. Идея создания системы контроля космического пространства была активно поддержана Генеральным заказчиком – 4 Главным управлением Министерства обороны. В дальнейшем большую роль в создании системы сыграли руководители и специалисты заказывающего управления: М.И.Ненашев, Е.В.Гаврилин, В.П.Куликов и др. 



Следует отметить, что в США в конце 50-х - начале 60-х гг. прошлого столетия была создана национальная система слежения за космическим пространством SPADATS, осуществляющая наблюдение за КО с помощью радиолокационных, оптико-электронных и радиотехнических средств, размещенных по всему земному шару. 



Начало реального создания СККП в нашей стране было положено Постановлением Руководства страны от 15.11.1962 г. "О создании отечественной службы контроля космического пространства". В основу этого постановления были положены предложения и результаты исследований группы специалистов СНИИ-45 МО во главе с Н.П. Бусленко. 



В соответствии с этим постановлением в СНИИ-45 МО было образовано специальное управление, предназначенное для разработки необходимых проектных документов, ведения службы ККП и обучения специалистов по ККП. 
Из 4 ЦНИИ МО в СНИИ-45 МО было передано на сопровождение 12 иностранных КО. Обработка информации осуществлялась подразделением специалистов по ККП с помощью графо-аналитического метода на специальных стендах и программ на ЭВМ М-50. Измерительная информация по КО поступала от оптических станций Астросовета Академии наук, оптических средств пунктов оптического наблюдения (ПОН) Войск ПВО страны и полигонных образцов РЛС. На ЭВМ М-50 были созданы макеты алгоритмов и программ приема и обработки измерений и передачи целеуказаний измерительным средствам. "

Цитата: 1a от 04.06.2016 09:11:34... Олдрин с шутками и прибаутками спрыгивает с последней ступеньки модуля на «Луну». Высота около 0,8 м, он руками придерживается за лестницу. Поскольку его вес в скафандре 27 кг, т. е. в четыре раза легче, чем будь он в одних трусах на Земле, то для его тренированных мускулов этот прыжок равносилен земному спрыгиванию с одной ступеньки. Пусть каждый из вас «преодолеет» такую «огромную» высоту, даже не придерживаясь за перила, и оценит свое состояние. Ничего страшного, правда? А вот Олдрину мало не показалось. Он медленно опустился на поверхность, затем у него стали подгибаться колени, астронавт «переломился» в пояснице, т. е. настолько тяжело ударился при «прилунении», что и тренированные мускулы не удержали тело, «обутое» в скафандр в вертикальном положении.."

Читать полностью:http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/pochemu-u-astronavta-oldrina-drozhali-kolenki

Цитата: Technik от 04.06.2016 10:18:47Поскольку ну полностью забыл школьную физику, могу в этом посте написать полную хрень. Родители, у которых дети примерно в пятом-шестом классе - не пинайте, а?

Выше сказано, что на Луне вес Олдрина в скафандре - 27 кг. И это вчетверо меньше, чем на Земле. Окей.

Значит, вес Олдрина в скафандре на Земле - 108 кг. И, что характерно, и МАССА Олдрина в скафандре именно те же 108. И что характерно, эта сама масса одинакова что на Земле, что на Луне.

Так вот Олдрину в момент прилунения надо погасить энергию, которая пропорциональна не весу - а МАССЕ. Ту самую энергию, которая "эм вэ квадрат пополам", а не "ПЭ вэ...".

Ну так вот эта энергия, пропорциональная  "вэ", которую он набрал, пока летел с высоты 0,8 метра, и приложила его жопой об Луну. И хорошо, что "вэ" все-таки пополам - а то он еще бы и хребет себе сломал.

Еще раз - не пинайте...

Цитата: pmg от 04.06.2016 09:10:45И что? Ну были службы в МО в зачаточном состоянии. Однако из этого не следует что
эти службы могли следить за любыми спутниками, тем более на пути к Луне и около
Луны. Низкие приземные орбиты Аполлонов вообще не заходили в зону видимости
национальных средств контроля космического пространства СССР а траектория к Луне
была в СССР неизвестной.  Поэтому и данных никаких нет по такому слежению. Одни
только вопли что "должны были видеть". Да, должны были но не видели ничего. И уж
точно ничего не публиковали что можно было бы обсуждать. По крайней мере я этих
данных не видел хотя этим вопросом давно интересуюсь. Найдете можно будет
обсудить. А пока нечего.

Цитата: Technik от 04.06.2016 10:18:47Поскольку ну полностью забыл школьную физику, могу в этом посте написать полную хрень. Родители, у которых дети примерно в пятом-шестом классе - не пинайте, а?

Выше сказано, что на Луне вес Олдрина в скафандре - 27 кг. И это вчетверо меньше, чем на Земле. Окей.

Значит, вес Олдрина в скафандре на Земле - 108 кг. И, что характерно, и МАССА Олдрина в скафандре именно те же 108. И что характерно, эта сама масса одинакова что на Земле, что на Луне.

Так вот Олдрину в момент прилунения надо погасить энергию, которая пропорциональна не весу - а МАССЕ. Ту самую энергию, которая "эм вэ квадрат пополам", а не "ПЭ вэ...".

Ну так вот эта энергия, пропорциональная  "вэ", которую он набрал, пока летел с высоты 0,8 метра, и приложила его жопой об Луну. И хорошо, что "вэ" все-таки пополам - а то он еще бы и хребет себе сломал.

Еще раз - не пинайте...

Цитата: Салют 7 от 04.06.2016 10:47:27Вы все правильно считаете.
Люди писавшие вышеприведенные опровержизмы абсолютно безграмотны.
Только вес астронавта в скафандре не 108 кг, а 162 кг.
27 кг умножаем на 6.

Цитата: Technik от 04.06.2016 11:23:08Ну конечно же! Соотношение массы и веса - Р = М х g - где g - ускорение свободного падения. На Земле - 9,81, на Луне - 1,7.
Т.е. Олдрину пришлось гасить энергию, набранную массой даже не в 108, а в 162 кг. Неудивительно, что он так навернулся...

Цитата: Technik от 03.06.2016 11:11:51Добавлю, что в те поры США имели многочисленный военно-морской флот. Который принимал активнейшее участие в спасательных
операциях при посадке астронавтов в океан. В частности, этим отметился авианосец "Интрепид", который сейчас превращен в музей (в том числе авиации и космоса). На "Интрепиде" в память об этом демонстрируется реплика Меркурия "Аврора 7" (Скотт Карпентер).

Цитата: bca от 04.06.2016 11:32:49Любые посадки на воду являются дополнительным риском для космонавтов. Вы, как человек, имеющий отношение к авиации, должны знать, что приводнение пилота в случае покидания самолета в чрезвычайных ситуациях - это дополнительный фактор, влияющий на вероятность его выживания при катапультировании. Не будем говорить о величине этой вероятности....

Цитата: Салют 7 от 04.06.2016 10:40:44Вы не только профан в истории советской космонавтики, но и просто невнимательный человек.
Вернитесь назад и почитайте тред.
Речь шла о наблюдении за аппаратами Джемини. 
Некоторые малограмотные скептики утверждают, что они совершали лишь суборбитальные полеты.
.
Но Центр по контролю космического пространства (ЦККП) наблюдал и за программой Союз-Аполлон и станцией Скайлэб

Цитата: pmg от 04.06.2016 13:10:33Это все познавательно однако где же данные что наши службы наблюдали
за Джемини или полетами Аполлонов на Луну? Поскольку этого и в помине нет
непонятно что же вы этим всем пытаетесь доказать.  Шуму много толку
мало. Ссылок тоже нет. Ссылки у нас тут принято приводить.

Цитата: Салют 7 от 04.06.2016 10:40:44Вы не только профан в истории советской космонавтики, но и просто невнимательный человек.
Вернитесь назад и почитайте тред.
Речь шла о наблюдении за аппаратами Джемини. 
Некоторые малограмотные скептики утверждают, что они совершали лишь суборбитальные полеты.
.
Но Центр по контролю космического пространства (ЦККП) наблюдал и за программой Союз-Аполлон и станцией Скайлэб

Цитата: pmg от 04.06.2016 13:10:33Да и еще одно - если и дальше намерены хамить пошлю нах... Первое оно же и
последнее предупреждение. Если хотите иметь цивилизованную дискуссию,
пожалуйста. Хамства в свой адрес терпеть не намерен.

Цитата: bca от 04.06.2016 11:32:49Любые посадки на воду являются дополнительным риском для космонавтов. Вы, как человек, имеющий отношение к авиации, должны знать, что приводнение пилота в случае покидания самолета в чрезвычайных ситуациях - это дополнительный фактор, влияющий на вероятность его выживания при катапультировании. Не будем говорить о величине этой вероятности....

Цитата: OlegK от 04.06.2016 13:19:26Вам приводили статью Е. Молотова, где он прямо пишет, что наблюдали за миссиями с А-8 по А-12.  Пишет где и на каком оборудовании.  Далее он это на камеру подтверждает журналистам федерального канала и демонстрирует пленки с записями перехватов переговоров, одну из которых журналисты оцифровали и выложили в открытый доступ (там около 40 часов!), а также  распечатки  переведенных переговоров в виде пожелтевших Отчетов того времени. Вам мало?!  При этом скептики безоговорочно верят крайне сомнительному источнику в виде солдатских баек полувековой давности вот этого дедули:

И где тут объективность? 

Цитата: bjaka_max от 04.06.2016 13:31:23Кстати о дискуссии, вы все ещё продолжает настаивать, что это солнце?