Были или нет американцы на Луне?

12,726,471 105,814
 

Фильтр
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Салют 7 от 09.06.2016 13:46:00Непроглядная ночь опутала ваше сознание.
Если приглядитесь к кружочкам, то увидите, что на дальних склонах то же есть участки с темным грунтом.
  


Облако?Шокированный
  • +0.01 / 1
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: bjaka_max от 13.06.2016 10:24:38ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» (это если что производитель)
http://www.laspace.r…se_id=1055
Луна-16 Масса аппарата 5725 кг;
http://www.laspace.r…se_id=1056
Луна-24 Масса аппарата 5795 кг;
Сколько вы там говорите сервееры весили, 300 или 1000 килограмм? Ну-ну. Луна-16 это реальный пример АМС доставившей грунт с Луны. Меньше сделать АМС... Ну разве что традиционное опровергательское "тупые советские" конструкторы специально утяжелили станцию. Сатурн-1Б 18 тонн на НОО, немного меньше Протона-К, это на 4 тонны меньше, я вас правильно понимаю, это практически масса самой Луны-16?

Википедия говорит, что Сатурн-1Б выводил на НОО 21,000 кг. (Saturn IB)
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.02 / 2
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.79
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,016
Читатели: 6
Цитата: pmg от 13.06.2016 11:37:01"Точный расчет траектории полета Аполлон 11, Аполлон 14, Аполлон 15 и Аполлон 17
через радиационный пояс Земли. Дозы радиации"

http://ligaspace.my1…-02-24-434

и другие (см. оглавления)


А нельзя вместо расчетов, точных или потолочных, привести фактические данные измерений специализированных космических аппаратов, аккурат для этого запущенных -- американских IMP и советских "Прогноз"?
Да, подробный разбор хрени про убийственные радиационные пояса имеется здесь: http://www.braeunig.…addose.htm
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.01 / 1
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
44 года
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: pmg от 13.06.2016 11:18:14И что? Если допустим обнаружить какой то новый минерал в лунном метеорите,
как вы думаете какова вероятность что русские потом обнаружат такой же минерал
в своем лунном грунте? Очень высокая, почти наверняка. И угадывать тут ничего
не требуется.


А как определить, что метеорит лунный, если лунного грунта в наличии нет? Сколько там в сутки на землю падает метеоритов на землю, 5 тонн что-ли? Всего лунными сейчас признано полторы сотни метеоритов, общей массой в 50 кило. Это так, для прикидывания с какой вероятностью произвольно взятый метеорит окажется лунным.
Цитата: pmg от 13.06.2016 11:18:14
Я еще одну даже не упомянул. До 69г. 5,6 тонн у американцев могли выводить в
космос Сатурн 1 (10 успешных пусков) и Статурн 1Б (5 успешных пусков).
100 лишних тонн нашего Протона вообще никакого отношения к делу не имеет.
А американская автоматическая станция не обязана была весить столько же
сколько наша Луна.

6 тонн надо не в космос, а на Луну. А таких кроме Сатурн-5 нет. Протон имеет отношение, поскольку масса Луны-16 не с потолка взялась. Это ровно столько, сколько Протон на Луну мог доставить. Ваша станция "была" легче, потому-что "тупые совки" не догадались что АМС нужно сделать легче?
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • -0.02 / 2
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Салют 7 от 09.06.2016 13:51:18Будите юлить дальше или все таки скажите, кто прыгал вверх на два метра?

Нил Армстронг, "Исследование лунной поверхности"


Автор, побывавший на Луне, рассказывает о том, что видели,
 чувствовали и как работали космонавты на лунной поверхности.

Доклад, прочитанный на XIII Сессии КОСПАР (Ленинград, июнь 1970 г.), публикуется с любезного согласия автора. Сокращенный перевод Г. Н. Деева.
А вот и слова Армстронга из этого доклада -
"..Конечно, в условиях лунного притяжения хочется прыгать вверх. Свободные прыжки с сохранением контроля за движением возможны до одного метра. Прыжки на большую высоту часто заканчивались падением. Наибольшая высота прыжка составляла два метра, т. е. до третьей ступени лестницы лунной кабины. В этом случае космонавту удалось сохранить равновесие только потому, что он сумел схватиться за лестницу руками.

Падения не имели неприятных последствий. Скорость их настолько мала, что нет оснований опасаться каких-либо повреждений. Обычно при нарушении равновесия падение можно предотвратить простым поворотом, шагом в ту сторону, куда падаешь. Если упадешь лицом вниз, можно легко подняться без посторонней помощи. При падении на спину нужно приложить больше усилий, чтобы подняться самостоятельно...."

П.С.
Сами догадаетесь кто там прыгал на 2 метра?
По версии НАСА, естественно.Улыбающийся
  • +0.06 / 4
  • АУ
Pilkin
 
russia
Первомайск
73 года
Слушатель
Карма: +5.19
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 131
Читатели: 0
Цитата: Liss от 13.06.2016 11:23:21Не надоело глупости раз за разом повторять? Или у вас оплата сдельная?

Тут намедни ОлегК утверждал, что не надобно верить Энциклопедии Астронавтики  по той причине, что это частная фирма. 
Правда, он так и не написал адрес Государственной Энциклопедии Астронавтики. Так как в США все Энциклопедии частные. 
Да и космические ракеты и аппараты делают на частных заводах. По нему выходит, что Сатурны и прочие Аполлоны тоже фальшивые?  
Да и деньги печатает частная фирма - они фальшивые? 
Отредактировано: Pilkin - 13 июн 2016 14:00:21
  • +0.07 / 5
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.79
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,016
Читатели: 6
Цитата: ДальнийВ от 13.06.2016 11:45:03А расскажите ка нам про 40 часов переговоров.
Что за носитель?
Как выглядел?
Число носителей.
Ну и прочее..
Кто тот безымянный "герой" который оцифровывал по легенде эти записи.

Это к НТВ. Если у Вас там есть знакомые -- обращайтесь.
А обезьянье кривлянье Вас не красит совсем.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.02 / 2
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BomBarDir от 09.06.2016 15:24:49Тебе стотыщраз уже говорили, что цвет Луны разный и зависит как от освещения так и от многих других факторов. Ты сам решил, что Луна вся серая, приписал это суждение другим и яростно с ним борешься...ДЕМАГОГ!

Да,да.
Крокодилы летают, только низёхонько -низёхонько.
Слыхали.
Отличное доказательство летания!Улыбающийся
  • +0.01 / 1
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.79
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,016
Читатели: 6
Цитата: михайло потапыч от 13.06.2016 11:47:57Сравнили тоже!
Шаттл и Буран садились в планирующем режиме с использованием аэродинамического качества, а все эти меркурии-джемини-апполоны валились вниз по баллистике, крыльев-то у них не было!
Так что давайте яблоки с яблоками сравнивать, а спускаемые аппараты с такими же.

Ну посмотрите статистику по современным "Союзам", имеющим сходное с "Джемини" и "Аполлонами" качество. Те же единицы километров отклонения.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.02 / 2
  • АУ
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Pilkin от 13.06.2016 11:56:35Тут намедни ОлегК утверждал, что не надобно верить Энциклопедии Астронавтики  по той причине, что это частная фирма. 
Правда, он так и не написал адрес Государственной Энциклопедии Астронавтики. Так как в США все Энциклопедии частные. 
Да и космические ракеты и аппараты делают на частных заводах. По нему выходит, что Сатурны и прочие Аполлоны тоже фальшивые?  
Да и деньги печатает частная фирма - они фальшивые?

Единственная строчка массы Серевейра -7 у Вейда приведена безо всяких ссылок на что либо и совпадает с наземной массой аппарата по всем другим источникам.  Плюс РН Атлас Центавр тонну на Луну закинуть в принципе не способна.  Чего еще Вам надо? Если же Вы считаете Энциклопедию Астронавтики безусловно заслуживающим доверия истоником, то там море инфы по программе Аполлон и никаких сомнений в ней нет. 
  • -0.02 / 2
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
44 года
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: михайло потапыч от 13.06.2016 11:50:02Википедия говорит, что Сатурн-1Б выводил на НОО 21,000 кг. (Saturn IB)

А ваша (опровергателей) любимая энциклопедия астронавтика http://www.astronaut…turnib.htm что LEO Payload: 18,600 kg. Но так то конечно, я охотно верю, что 2-х ступенчатый на 100 тонн легче Сатурн-1Б будет выводить больше 3-х ступенчатого более тяжелого Протон-К. Ведь без ахинеи существование "лунной аферы" нереально. 
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • -0.03 / 3
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.79
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,016
Читатели: 6
Цитата: Pilkin от 13.06.2016 11:56:35Тут намедни ОлегК утверждал, что не надобно верить Энциклопедии Астронавтики  по той причине, что это частная фирма. 
Правда, он так и не написал адрес Государственной Энциклопедии Астронавтики. Так как в США все Энциклопедии частные. 
Да и космические ракеты и аппараты делают на частных заводах. По нему выходит, что Сатурны и прочие Аполлоны тоже фальшивые?  
Да и деньги печатает частная фирма - они фальшивые?

Я разделяю источники на надежные и ненадежные, на их государственность мне наплевать. Так называемая Encyclopedia Astronautica -- частный проект Марка Уэйда, работашего в период ее составления в Вене в МАГАТЭ, -- источник местами очень интересный и даже уникальный, но ненадежный. Ошибок в ней выше крыши, и они не исправляются. А вот Apollo Lunar Surface Journal -- частный проект Эрика Джоунза из Лос-Аламосской национальной лаборатории -- источник высокой степени надежности. За двадцать лет в нем нашли ровно одну ошибку (и то толком не доказали) -- авторство пресловутого снимкаУлыбающийся

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.01 / 1
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +496.05
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2
Цитата: bjaka_max от 13.06.2016 11:54:50А как определить, что метеорит лунный, если лунного грунта в наличии нет? Сколько там в сутки на землю падает метеоритов на землю, 5 тонн что-ли? Всего лунными сейчас признано полторы сотни метеоритов, общей массой в 50 кило. Это так, для прикидывания с какой вероятностью произвольно взятый метеорит окажется лунным.

6 тонн надо не в космос, а на Луну. А таких кроме Сатурн-5 нет. Протон имеет отношение, поскольку масса Луны-16 не с потолка взялась. Это ровно столько, сколько Протон на Луну мог доставить. Ваша станция "была" легче, потому-что "тупые совки" не догадались что АМС нужно сделать легче?


Точно знать это и сейчас невозможно. Можно предполагать
на основе разных маркеров (возможно частично ошибочных),
о которых здесь уже упоминали. В 50-х - 60-х тоже были свои
маркеры, тоже возможно частично ошибочные. Но это в данном
случае не важно -нашли минерал, объявили что с луны и
ждем пока русские найдут такой же в их лунном грунте. Нашли,
отлично, не нашли тоже неплохо - можно поспекулировать про
разные геологические условия. Беспроигрышная игра. неужели
так трудно всю эту простую логику понять.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.04 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: pmg от 13.06.2016 11:37:01Если хотите разобраться рекомендую лучший в мире источник по этой теме - серию
статей на сайте http://ligaspace.my1.ru/ Например:

"Человек на Луне! Дозы радиации при полете на Луну."

http://ligaspace.my1…-02-06-217

"Точный расчет траектории полета Аполлон 11, Аполлон 14, Аполлон 15 и Аполлон 17
через радиационный пояс Земли. Дозы радиации"

http://ligaspace.my1…-02-24-434

и другие (см. оглавления)

Если Вы себя позиционируете "ученым", то должны знать, что научная статья вводится в оборот в результате ПУБЛИКАЦИИ В РЕФЕРИРУЕМОМ ЖУРНАЛЕ.  До тех пор выкладки в собственном блоге чего угодно являются надписью на заборе. 
ЗЫ. Не забывайте после фразы "лучший в мире источник" хотя бы ИМХО вставлять. Улыбающийся
  • -0.01 / 1
  • АУ
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: pmg от 13.06.2016 12:06:54Точно знать это и сейчас невозможно. Можно предполагать
на основе разных маркеров (возможно частично ошибочных),
о которых здесь уже упоминали. В 50-х - 60-х тоже были свои
маркеры, тоже возможно частично ошибочные. Но это в данном
случае не важно -нашли минерал, объявили что с луны и
ждем пока русские найдут такой же в их лунном грунте. Нашли,
отлично, не нашли тоже неплохо - можно поспекулировать про
разные геологические условия. Беспроигрышная игра. неужели
так трудно всю эту простую логику понять.

Тогда безусловно должны быть "промахи", если метеориты набирать от балды. Где они?  Покажите пальцем. Покажите также лунные минералы, которых "нет у русских".  И также покажите "спекуляции" на "разные геологические условия". Ну что за бла-бла-бла?   Научных публикаций по грунту тысячи.  Зачем выдумывать какие-то вещи?  ВОЗЬМИТЕ И ПРОДЕМОНСТРИРУЙТЕ. 
  • -0.01 / 1
  • АУ
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: pmg от 13.06.2016 12:06:54Точно знать это и сейчас невозможно. Можно предполагать
на основе разных маркеров (возможно частично ошибочных),
о которых здесь уже упоминали. В 50-х - 60-х тоже были свои
маркеры, тоже возможно частично ошибочные. Но это в данном
случае не важно -нашли минерал, объявили что с луны и
ждем пока русские найдут такой же в их лунном грунте. Нашли,
отлично, не нашли тоже неплохо - можно поспекулировать про
разные геологические условия. Беспроигрышная игра. неужели
так трудно всю эту простую логику понять.

Все эти расклады ессно занимательны, но как из метеорита, пусть сто раз лунного, вы собираетесь сделать реголит? Веселый
  • -0.01 / 1
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: pmg от 13.06.2016 12:06:54Точно знать это и сейчас невозможно. Можно предполагать
на основе разных маркеров (возможно частично ошибочных),
о которых здесь уже упоминали. В 50-х - 60-х тоже были свои
маркеры, тоже возможно частично ошибочные. Но это в данном
случае не важно -нашли минерал, объявили что с луны и
ждем пока русские найдут такой же в их лунном грунте. Нашли,
отлично, не нашли тоже неплохо - можно поспекулировать про
разные геологические условия. Беспроигрышная игра. неужели
так трудно всю эту простую логику понять.

А что это конкретно за минерал? Ну, который: объявили что с луны, русские искали - не нашли, стал предметом спекуляций про разные геологические условия? Или это просто игра ума такая?
  • -0.01 / 1
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 09.06.2016 19:26:53Если мы и видим здесь какие-нибудь образчики, так только очередного зубоскальства по невежеству, да очередного обсирания отечественной научной и инженерной школ. Американская разведка почти с самого начала телетрансляции с наших КА перехватывала, а вот наша в ответ в оглоблях спала, да? Ну, раз ДальнемуВ не доложили, какие там сведения в её распоряжение попали, а какие нет.
А вот образчики того, что попало в распоряжение американской разведки (с помощью Японцев):

Мушка или Пчёлка. Изображение из перехваченного ТВ сигнала со "Спутника-6"

Кадры перехваченного ТВ-сигнала полёта Ю.А. Гагарина.
Для сравнения - "легальная" запись:
[movie=400,300]http://youtu.be/XlLfOkX7vUU[/movie]
Разница в качестве заметна?

Ну и что это?
Доказательство высадки?

Только не озвучивайте  версию из текста.
П.С.
А может это первый маленький шажок, верней следок?
П.П.С.
Сначала защитники лунной аферы размещают кривые и мутные фотки, взятые неизвестно откуда, а потом "благородно" возмущаются когда этот факт озвучивают.
Ну итальянцы  "патриоты" же!
П.П.П.С.

А я грешным делом подумал что это Венера Милосская!Улыбающийся
  • +0.03 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 13.06.2016 12:19:22Ну и что это?
Доказательство высадки?

Только не озвучивайте  версию из текста.
П.С.
А может это первый маленький шажок, верней следок?
П.П.С.
Сначала защитники лунной аферы размещают кривые и мутные фотки, взятые неизвестно откуда, а потом "благородно" возмущаются когда этот факт озвучивают.

Источник приводился.   Статья в "НК". Уж не Вам-то, ссылающимся напропалую на безымянные ЖЖ говорить об источниках. Веселый
  • -0.02 / 2
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Салют 7 от 09.06.2016 21:48:26Так, что там насчет двухметровых прыжков? Были - нет?

На Нила, который Армстронг, руку подымаете?Шокированный
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 64, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 61
 
asd