Были или нет американцы на Луне?

13,366,013 110,295
 

Фильтр
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Кот Мудраго от 07.08.2016 13:03:01По-ра-зи-те-ль-но!
Ну ладно я могу понять почему вы плохо знаете матчасть программы Аполло. Специально не изучаете, что бы смешить нас своими ляпами.
Но почему вы ни хрена не разбираетесь в советской космонавтике?  
Основным отличием Лунохода от Ровера было дистанционное управление с большим временным лагом. Поэтому скорость передвижения намеренно снизили. Водитель-оператор должен был успевать реагировать на меняющуюся обстановку.
Астронавты лично управляли своими транспортными средствами и таких проблем не стояло.
В позапрошлом посте вы допустили феерический ляп, предположив, что для испытаний устойчивости при лунной силе тяжести, центр тяжести весового макета намеренно подняли в 6 раз. 
 

Этот ляп более чем наглядно показывает ваше непонимание сути происходивших испытаний.
Вот, что будет если поднять центр тяжести макета Лунохода в 6 раз.

А вот как было в действительности.

"Лунный" весовой макет должен был весить в 6 раз меньше чем реальный "земной", но в то же время иметь одинаковый с ним центр тяжести.
Что бы этого достичь, на облегченую тележку, в место нахождения ЦТ поставили основной балласт. 
Все. Масса аппарата стала меньше в 6 раз, а положение ЦТ не изменилось. 
Но, необходимо было рассчитать и моменты инерции Лунохода имевшего огромную и тяжелую откидную крышку с солнечными батареями.
Когда она поднималась менялся общий ЦТ (незначительно) и моменты инерции (значительно).
Именно поэтому весовые макеты вот на этих фотографиях имели столь причудливую форму. 


Форму Лунохода с откинутой крышкой.



Что бы имитировать откинутую крышку устанавливались выносные мачты с балластом и проверялась остойчивость аппарата при движении по склонам.
Основным критерием устойчивости Лунохода была выбрана величина угла динамической устойчивости, т.е. предельного состояния после которого начинается опрокидывание, при утыкании Лунохода в жесткое непреодолимое препятствие передними колесами в процессе съезда с уклона в 25 градусов.



Все эти меры предосторожности были вызваны сложностью управления Лунохода по радиоканалу с временной задержкой. 
Высокий центр тяжести вызванный особенностью конструкции (массивная крышка и солнечные батареи) требовал особой аккуратности при движении.
В отличии от Лунохода, Ровер имел низкий ЦТ, так как батареи и двигатели колес находились в районе днища.
Учитывая широкую колесную базу это была очень устойчивая тележка, управляемая человеком, который мог мгновенно среагировать на изменения дорожной ситуации.
Поэтому никакие мачты к весовым макетам не приделывались, основные исследования проводились как и в СССР на имитаторе пониженной гравитации. 


Один в один как у Советских конструкторов.



Один в один?Улыбающийся

Один в один? Шокированный
Момент инерции для вас видать пустой звук.
Ну... тогда найдите такую же штангу на американском ровере.
Для испытания динамических систем это то что надо.
Это для лунохода, по большому счёту из за его медлительности, можно было обойтись без этого.
А для американского ровера - такая проверка обязательна.
Иначе на повороте в лунных условиях он элементарно опрокинется.Улыбающийся
П.С.
Да, и поясните, что там делают резиновые дутики?
Где кошерные титановые колёса?
П.П.С.
Как тестировали американцы, так и летали...Веселый
  • +0.09 / 8
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: газотрон от 10.08.2016 12:19:01И по третьему пункту я просмотрел видео о бортовом компьютере которое не помню кто-то раньше предлагал посмотреть только имхо- этот компьютер  не тянет на БЦВМ скорее это калькулятор с немного расширенными возможностями, работе на котором   иногда предпочитали обычную логарифмическую линейку

Это очень интересно! Продолжайте наблюдение.
  • -0.04 / 6
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vick от 07.08.2016 13:22:24Зачем такие подтасовки?
"Информацией, подтверждающей вашу точку зрения на высадку американцев на Луну".

Эта "точка зрения" запрашивающего также должна быть отражена в данном документе.
А в таком неполном виде это не документ - это элементарная отписка. 
Обыкновенный плевок.
  • +0.03 / 3
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vick от 07.08.2016 13:31:11Ходят слухи, что некоторых сознательных опровергателей забанили на всех интернет-поисковиках. Врут поди?
А я дать картинку не могу - вы меня тут же пригвоздите, как пропагандиста пиндосо-заделов. Знаю я вас, озорников-затейников.


Понятно.
Тогда, из этого фото получается что при торможении кровь в голову астронавтам накапает.Шокированный

П.С.
Ну то что эти парни сделаны из особого капиталистического железа - видно сразу после посадки.
Вона как аполлоновцы скакали, любо-дорого поглядеть!Улыбающийся
  • +0.08 / 7
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: михайло потапыч от 10.08.2016 10:49:02
Аполлон-11 фото из каталога AS11-40-5869 (AS11-40-5869)
Перед нами легендарный Базз Олдрин, находящийся в тени лунного модуля.
Вертикальная поверхность рюкзака обращена кверху, следовательно должна находиться в густой тени. Но при этом все детали великолепно проработались. Откуда взялось это рассеянное освещение?
Обратите внимание на самый верх скафандра (горизонтальная грань прямо под антенной) - откуда взялась яркая светлая полоса?
Что за волшебный фонарь подсветил сцену сверху?
Шикарный постановочный кадр, прекрасно оборудованный павильон.

Поднимите веки и узрите. Улыбающийся
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.09 / 8
  • АУ
газотрон
 
Слушатель
Карма: +56.51
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 762
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 10.08.2016 12:20:41Если вы не поняли я писал о советской лунной программе, когда должны были лететь 2 космонавта, и один оставался на лунной орбите, а второй в одиночку спускался вниз.
И это без "дублирования и троирования" всех систем. 
Для повышения шансов выживаемости к месту предполагаемого приземления заранее прилуняли резервный стартовый модуль и луноход для перевозки к нему космонавта.
А если бы по какой то причине спускаемые аппараты (три) прилунились с большим разбросом на местности?

Ну а что тут можно сказать? Ну разве только то что  история не знает сослагательных наклонений.
  • +0.05 / 4
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Кот Мудраго от 07.08.2016 15:19:23Бессмысленный набор слов.
Объясните почему оператор не мог двинуть джойстик за две секунды до того, как услышит слово "старт"?

Вот те раз!
Это получается фальшстарт!Шокированный
Получается что за 2 секунды до старта ЛМ, камера уже пошла вверх.
П.С.
Бедный, бедный Робинзон Крузо кинооператор НАСА.
Ну когда же ему всё таки кнопку нажать и перфокатор крутануть?Улыбающийся
  • +0.06 / 5
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: ДядяВася от 09.08.2016 23:47:38Просветите пожалуйста. Где должен был находиться космонавт. По Вашему мнению. Внутри или снаружи?


Вот у нас ракета.
Подскажите, где сидел Гагарин, внутри или снаружи?
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.11 / 10
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: ДальнийВ от 10.08.2016 12:50:22Вот те раз!
Это получается фальшстарт!Шокированный
Получается что за 2 секунды до старта ЛМ, камера уже пошла вверх.
П.С.
Бедный, бедный Робинзон Крузо кинооператор НАСА.
Ну когда же ему всё таки кнопку нажать и перфокатор крутануть?Улыбающийся

А как же время на реакцию организма? 
Это у нас на форуме вместо скептиков посты пишут роботы-боты, а у НАСА за пультом сидели живые люди.Улыбающийся
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.09 / 8
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: normalized_ от 07.08.2016 16:02:16На нижней СА ТКС
https://ru.wikipedia…_снабжения


Помнится так нам и не предоставили фото вытянутого "клювика" после приземления.
Видать очень нефотогеничный вид имела эта башенка, что разительно бы отличало эту конструкцию от первых американских, где совсем нет следов от воздействия плазмы.
  • +0.04 / 4
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: ДальнийВ от 10.08.2016 11:26:20Для ясности - "...Кабина затем проходила через медленный процесс очистки - газ вентилировался в космос, одновременно заменяясь 100% кислородом, таким образом концентрация азота снижалась практически до нуля...."
То что азот по версии НАСА в КК замещался кислородом - это понятно. Версия как версия.
А никто не пробовал прикинуть сколько надо кислорода для продувки. чтоб концентрация азота  с 40% понизилась как тут было сказано  "почти до нуля".
Ну пусть будет остаток азота в два процента.
Продувка кислородом. это не инженерное (читай профессиональное) решение, это решение человека далёкого от Космоса и связанных с ним проблем. 
Гуманитарий видать.Веселый
Это-ж сколько драгоценного кислорода за борт  стравить надо!Шокированный

А им кислорода было не жалко. У них дядя на кислородной фабрики работал.Улыбающийся
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.07 / 8
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Кот Мудраго от 07.08.2016 16:31:34СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся 
А я позвонил своему деду по ВАЦАПУ и спросил (он у меня был оператором Лунохода).
Грит, после "нуля" всегда идет "старт".

А вот и ещё одна неучтённая секунда набежала!Улыбающийся
  • +0.03 / 3
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 07.08.2016 18:36:04Я бы еще спросил, какой из них был более совершеннымУлыбающийся
Только ответ Вас не обрадует.

Да, эту басню про изумительных американских инженеров мы уже слышали.
И сказки что они в совершенно неисследованной области достигли аж трёхкратного весового преимущества -тоже.
П.С.
Ну а для тех кто верит в сказки пусть задаст себе вопрос -
Хорошо, допустим советские конструкторы по незнанию перетяжелили КК в три раза.
Так почему же через столько лет так и не смогли довести весовые характеристики до американских?
Тут два варианта ответа 
1. Совершенство американского КК несколько преувеличены(просто лживы), или не выполняли тех эволюций которые декларировались НАСА.
ну к примеру спуск с первой космической.
2. Или Советские конструкторы - необучаемые бездари которым до сих пор абсолютно чуждо понятие о  весовой культуре.
  • +0.08 / 7
  • АУ
polak
 
poland
71 год
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: ДальнийВ от 10.08.2016 13:22:13Ну а для тех кто верит в сказки пусть задаст себе вопрос -

А для тех кто не верит в сказки можно почитать иногда новости.
Вот, к примеру, новость часа
https://news.rambler…auktsione/
Американское агентство NASA случайно продало артефакт с космического корабля «Аполлон-11», который в 1969 году высадился на Луну. Как сообщает Sky News, сейчас ведомство пытается вернуть эту вещь. Речь идет о сумке, которая использовалась для сбора образцов с Луны. Камни со спутника Земли лежат в ней до сих пор.


В 2015 году сумку в результате технической ошибки купила жительница Иллинойса Нэнси Карлсон за $995 (чуть более 64 тысяч рублей). NASA узнало о случившемся, только когда женщина отправила агентству сумку для подтверждения ее подлинности. В космическом агентстве сумку назвали «редким артефактом, если не национальным достоянием».
Интересно прочитать полностью)))
Думается, что информация о пошти полутонне "камней с Луны" соответствует только легально затаможенного привоза. Похоже, что астронавты контрабандой протащили в разы больше. Не считая всякого левого барахла в виде камер и предметов обихода. Что поделаешь- "их нравы" (с)Смеющийся
ПС Такое отношение к "национальному достоянию" (фраза выделена мной) может быть только если сумка с барахолки, а камни из придорожной канавы.
Отредактировано: polak - 10 авг 2016 18:47:47
  • +0.06 / 6
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 08.08.2016 13:38:34В мае 1962 года Герман Степанович Титов, сделавший 17 витков на "Востоке-2", встречался в Нью-Йорке с Джоном Хершелом Гленном, сделавшим три витка на Mercury MA-6 и собственными глазами и руками изучил его капсулу. При этом почему-то ни Гленну, ни иным лицам в морду за наглое вранье не дал, а согласился, что да, на этом можно летать сутки.
Вопрос: почему?

Титов инженер-конструктор КК?
Глазами и руками...изучил капсулу... ну надо-же!Веселый
Для детского сада  и ЕГешников сойдёт.
П.С.
- э-э-э, а машина работает?
- слюшай, обижаешь, машина зверь! Кнопка нажимай, пиу-пиу, как пуля летит.
- а это что за СДишка на лобовом?
- слюшай, ты совсем деревянный, антирадар, однако! 
  • +0.07 / 6
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 08.08.2016 17:10:09Как и полет Гагарина?

Спроси у Лисс.
  • +0.02 / 2
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 10.08.2016 13:44:44Титов инженер-конструктор КК?
Глазами и руками...изучил капсулу... ну надо-же!Веселый
Для детского сада  и ЕГешников сойдёт.

Феоктистов смотрел.  Его квалификации доверяем? Крутой
  • 0.00 / 2
  • АУ
газотрон
 
Слушатель
Карма: +56.51
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 762
Читатели: 0
Цитата: газотрон от 10.08.2016 12:19:01остальное видео посмотрю на досуге

Осилил) ещё одно видео о командном модуле по ссылке.  Извините меня но там сплошная вода и ни какой конкретики так же примерно как и с бортовым калькулятором гордо именуемым бортовым компьютером, много пафоса, много жалоб о том как трудно жить, о поздних приходах домой  и всё в таком же духе и подозреваю что  и остальные фильмы носят больше героико-патриотический характер чем смысловой))
Ну хотя бы вот такого плана был бы фильм как   о Буране и о его электронной начинке, сплошная конкретика и минимум воды))
https://www.youtube.…e1-Fuo3pMw
с 7ой минуты сплошная конкретика
Отредактировано: газотрон - 10 авг 2016 17:22:13
  • +0.08 / 6
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: normalized_ от 10.08.2016 11:27:05А как по Вашим представлениям все системы на любом участке троируются, расскажите пожалуйста как надо-то.
Вместо 5 двигателей на ракету ставить 15 что ли?
Или все таки достаточно, например, при отказе одного двигателя из 5 продолжить полет (чуть побольше дав поработать двигателям, топливо то есть), а при отказе 2 сойти с орбиты как предусмотрено планом на этот случай.

При этом хорошо протестировав все ступени (прямо в сборке с двигателями) на стэнде на Земле, а не путем запуска H1 в воздух. А потом и в беспилотном режиме (Аполлон 4, Аполлон 6)
Во всей экспедиции кстати у астронавтов подымался пульс до 130 когда при подлете к Луне нужно было совершить тормозной маневр выхода на орбиту Луны. Страшное дело, если двигатель не включится (но он и без насосов был всяких, пневматика, и с самовоспламенением реагентов). Но двигатели КА Аполлон испытывали в космосе даже еще до Аполлона 8.

Классные такие беспилотные испытания лунной экспедиции!
Аполлон 4 - достигнута высота 18,317 км
Аполлон 6 - достигнута высота 22,200 км

Высота имеется в виду над Землей!
В виду проблем с повторным включением двигателя второй ступени J-2.
То есть беспилотники далеко от Земли оторваться не смогли, что уж говорить о полёте к луне.
Но ничего, следующий полет сразу с астронавтами.
Вы на полном серьёзе называете это "хорошо протестировав"???
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.12 / 9
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: михайло потапыч от 10.08.2016 14:59:29Вы на полном серьёзе называете это "хорошо протестировав"???

Отлично протестировали. 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.08 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 7