Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Кот Мудраго от 09.08.2016 21:14:31Как можно не знать историю советской космонавтики?
На Луну должен был высадится ОДИН советский космонавт, что серьезно осложняло его действия в случае непредвиденной ситуации.
---
Ракета Н-1 в основном была спроектирована раньше, чем лунный комплекс Л3. При проектировании его кораблей-модулей — орбитального и посадочного — разработчики имели очень жёсткие ограничения по грузоподъёмности носителя. В результате этого комплекс Л3 технически сильно уступал американскому комплексу «Аполлон», что в некоторой мере компенсировалось организационными мероприятиями. Советские корабли-модули были заметно меньше и легче американских. Экипаж состоял не из троих, а только из двоих космонавтов, причём на Луну должны были высаживаться не двое, а только один космонавт. При каждом рейсе могло быть привезено только несколько килограммов лунного грунта. Набор фото- и киноаппаратуры и комплект научных инструментов был крайне скромным. Вместе с лунно-посадочным кораблём-модулем не мог быть доставлен лунный транспортный аппарат. Переходить из орбитального корабля в лунный и обратно космонавт должен был через открытый космос, так как лунный и орбитальный корабли были обеспечены упрощенным стыковочным узлом без внутреннего переходного люка. Советские корабли не имели полноценной бортовой ЭВМ. Тем не менее, все этапы полёта у них были почти полностью автоматизированы, в то время как на «Аполлонах» многие операции были предусмотрены только в ручном режиме. Кроме того, в более поздних проектах советских экспедиций на поверхность Луны предусматривалось (для повышения надёжности), что для каждой экспедиции сначала на поверхность Луны в автоматическом режиме доставляется беспилотный корабль ЛК-Р, который становится резервным для следующего вскоре пилотируемого ЛК. Также предполагалось, что космонавт будет пользоваться на Луне отдельно доставляемым заранее луноходом, дооборудованным для ручного управления. На луноход также возлагалась задача транспортирования космонавта до резервного лунного корабля в случае, если взлёт основного корабля будет невозможен из-за технической неисправности.

Ну конечно, второй дотащил бы его до базы в случае ранения или отказа двигателя, но увы носитель вышел слабоват, и Боливар не вынесет двоих.
Вот амеры высаживались по двое, что несомненно повышало надежность экспедиции. Ведь у них был Ровер, простой и безотказный, а в заднем кармане кольт, чтобы отстреливаться от диких животных.

Цитата: Кот Мудраго от 09.08.2016 19:10:57Спускаясь с лестницы масса тела помогала сгибать колени, накапливая энергию. И само собой в этом случае упругость скафандра мешала.

Масса тела помогала, спускаясь с лестницы, а упругость мешала, спрыгнув вниз.
Это не физика, это ахинея.

Цитата: ILPetr от 09.08.2016 20:46:52Я не буду говорить за американцев, я расскажу как бы сделал я если бы был оператором этой с'емки. Я бы заказал расчет траектории взлета, как она должна видеться с места расположения камеры. "Нарисовал" бы эту траекторию на листе фанеры метрах в пяти от ручки управления. Просверлил бы в листе фанеры по линии траектории десятка три дырочек и вставил бы туда лампочки (расстояние между дырочками пропорционально скорости ВС). Питание на лампочки давал бы через шаговый искатель. На рукоятке управления камерой закрепил бы видоискатель. При выполнении циклограммы старта за 1,3 с до пуска двигателя взлетной ступени запустил бы шаговый искатель и сопровождал видоискателем горящую лампочку, "бегущую" по траектории взлета. Сей макет реализуем силами школьного кружка "умелые руки".

Это имело бы смысл, если бы у камеры было пропорциональное управление. На самом деле, управление налоном камеры контролировалось всего тремя командами: Tilt Up, Tilt Down и Tilt Stop. Наклон от -45° до +85° происходил с фиксированной скоростью 3,12 °/сек. То же касается поворотов по азимуту, зума и диафрагмы. Всего чуть менее двух десятков команд. Так что у оператора всё было несколько проще.
1. Ровер должен стоять на известном расстоянии, чтобы поворот камеры вверх с фиксированной угловой скоростью соответствовал средней скорости подъёма ступени на начальном участке взлёта.
2. Верно выбрать момент начала заготовленного и рассчитанного сценария отправки команд.
3. Дальше жать кнопочки по секундомеру.
Причём, учитывая, что задачей всего действа было удерживать взлетающий ЛМ в кадре (то есть в достаточно широком диапазоне углов), погрешности, которыми располагал оператор, были наверное не такими уж и маленькими.

Цитата: михайло потапыч от 09.08.2016 21:24:20Ну и какую же упругость имела оболочка скафандра?
Изогнутые штанины как обычная изогнутая пружина???
О, Боже.
У штанины и пружины из общего только три последние буквы, только это никак не физика, дружище, ваша гувернантка вас обманула.
Не боитесь, что вас с такими фразами весь интернет цитировать начнёт, как Медведева?
Давайте перечислим материалы и их толщину для наглядности?
Может там имелся корсет из китового Уса?
Или пружинная сталь?
Или это трубочки с водой вздымали пиндонавта все выше и выше?
Вы материаловедение вообще изучали или проходили мимо?

Паясничаете? 
Эта реакция нам знакома. Когда нечего ответить остается валять дурака.
---
Помимо упругости многослойной оболочки скафандра, он был наддут до 0,25 атм., что еще более повышало его упругость.
---
По своей конструкции скафандр A7L был цельным, пятислойным скафандром, закрывавшим туловище и конечности, с гибкими сочленениями, сделанными из синтетической и натуральной резины на плечах, локтях, запястьях, бедренных суставах, коленях и суставах стопы, связующей сетки предотвращающей сочленения скафандра от раздувания, и плечевой конструкции «кабель-блок», позволяющей оператору раздвигать и сдвигать плечи. Металлические кольца на вороте и манжетах рукавов предназначались для установки герметичных перчаток и знаменитого «шлема-аквариума» Аполлонов (выбранного НАСА за обеспечение широкого поля обзора и отказа от герметичного забрала шлема, требовавшегося в скафандрах программ Меркурий и Джемини). «Наружная оболочка», которая была сделана огнестойкой после пожара на Аполлоне-1, была надета поверх внутреннего гермокостюма и была съемной для ремонта или обследования. Все скафандры A7L имели вертикальную «молнию», которая шла от плеч до паха, для надевания и снимания скафандра.

Внутренний гермокостюм.
Начиная с полета Аполлона-7 до Аполлона-14, оба астронавта в лунном модуле, командир (CDR) и пилот лунного модуля (LMP), имели внутренний гермокостюм (англ. Torso Limb Suit Assembly — TSLA) с шестью разъемами для СЖО размещенными в двух параллельных колонках на груди. Четыре нижних разъема предназначались для кислорода, верхний правый — электрический разъем системы биотелеметрии и радиосвязи, а верхний слева предназначался для двухсторонней подачи воды в систему охлаждения скафандра.
объединенная теплоизоляционная и противометеорная оболочка.
Поверх внутреннего гермокостюма была одета объединенная теплоизоляционная и противометеоритная оболочка (англ. Integrated Thermal Micrometeroid Garment — ITMG). Этот слой предохранял скафандр от истирания и защищал астронавта от теплового солнечного излучения и микрометеорных тел, которые могли пробить гермокостюм. Оболочка была сделана из тринадцати слоев различных материалов, которыми были (по порядку от внутреннего слоя к внешнему):противометеорный слой из нейлона с неопреновым покрытием, пять слоев алюминированного майлара, перемежающихся четырьмя слоями волокон дакрона, два слоя алюминированной полиамидной (каптоновой) пленки покрытой бета-маркизетом, и слой покрытой тефлоном, огнестойкой бета-ткани.
Кроме этого во внешней оболочке также использовались накладки специального материала «Chromel-R», представлявшего собой ткань, металлизированную при помощи хромированной стали (эти серебристые накладки были особенно хорошо видны на скафандрах экипажа Аполлона-11) для защиты от истирания в местах прилегания ранца носимой системы жизнеобеспечения (англ. Portable Life Support System — PLSS). «Chromel-R» также использовался в передках лунных ботинок и в перчатках скафандров. В довершении ко всему, были использованы накладки из тефлона для дополнительной защиты от истирания на коленях, поясе и плечах внешней оболочки.
Начиная с полета Аполлона-13, красная полоска из бета-ткани была пришита ко внешней оболочке скафандра командира на каждой руке и ноге, вместе с красной полосой на добавленном светофильтре гермошлема для простоты различения командира от пилота лунного модуля на поверхности Луны. Полоски, первоначально известны как «Полоски связи с общественностью» (англ. "Public Affairs stripes"), но быстро переименованные в Командирские Полоски (англ. Commanders Stripes), были введены Брайном Даффом, главой отдела по связям с общественностью Центра космических полетов им. Маршалла для решения проблемы с идентификацией астронавтов на снимках, вставшей перед средствами массовой информацией и самим агентством.[5]
Костюм с жидкостным охлаждением.
Лунные экипажи также носили трехслойный костюм с жидкостным охлаждением и вентиляцией (англ. Liquid Cooling and Ventilation Garment — LCG) или просто комбинезон (англ. union suit) с пластиковыми трубками по которым циркулировала вода, охлаждая тело астронавта, уменьшая потение и запотевание стекла гермошлема. Вода подводилась к комбинезону LCG из ранца носимой системы жизнеобеспечения PLSS, где циркулирующая вода охлаждалась при помощи сублимационного холодильника.

Цитата: михайло потапыч от 09.08.2016 21:39:47Масса тела помогала, спускаясь с лестницы, а упругость мешала, спрыгнув вниз.
Это не физика, это ахинея.

Сами поняли. что сказали? 

Цитата: Кот Мудраго от 09.08.2016 22:08:25Паясничаете? 
Эта реакция нам знакома. Когда нечего ответить остается валять дурака.
---
Помимо упругости многослойной оболочки скафандра, он был наддут до 0,25 атм., что еще более повышало его упругость.
---
По своей конструкции скафандр A7L был цельным, пятислойным скафандром, закрывавшим туловище и конечности, с гибкими сочленениями, сделанными из синтетической и натуральной резины на плечах, локтях, запястьях, бедренных суставах, коленях и суставах стопы, связующей сетки предотвращающей сочленения скафандра от раздувания, и плечевой конструкции «кабель-блок», позволяющей оператору раздвигать и сдвигать плечи. Металлические кольца на вороте и манжетах рукавов предназначались для установки герметичных перчаток и знаменитого «шлема-аквариума» Аполлонов (выбранного НАСА за обеспечение широкого поля обзора и отказа от герметичного забрала шлема, требовавшегося в скафандрах программ Меркурий и Джемини). «Наружная оболочка», которая была сделана огнестойкой после пожара на Аполлоне-1, была надета поверх внутреннего гермокостюма и была съемной для ремонта или обследования. Все скафандры A7L имели вертикальную «молнию», которая шла от плеч до паха, для надевания и снимания скафандра.

Внутренний гермокостюм.
Начиная с полета Аполлона-7 до Аполлона-14, оба астронавта в лунном модуле, командир (CDR) и пилот лунного модуля (LMP), имели внутренний гермокостюм (англ. Torso Limb Suit Assembly — TSLA) с шестью разъемами для СЖО размещенными в двух параллельных колонках на груди. Четыре нижних разъема предназначались для кислорода, верхний правый — электрический разъем системы биотелеметрии и радиосвязи, а верхний слева предназначался для двухсторонней подачи воды в систему охлаждения скафандра.
объединенная теплоизоляционная и противометеорная оболочка.
Поверх внутреннего гермокостюма была одета объединенная теплоизоляционная и противометеоритная оболочка (англ. Integrated Thermal Micrometeroid Garment — ITMG). Этот слой предохранял скафандр от истирания и защищал астронавта от теплового солнечного излучения и микрометеорных тел, которые могли пробить гермокостюм. Оболочка была сделана из тринадцати слоев различных материалов, которыми были (по порядку от внутреннего слоя к внешнему):противометеорный слой из нейлона с неопреновым покрытием, пять слоев алюминированного майлара, перемежающихся четырьмя слоями волокон дакрона, два слоя алюминированной полиамидной (каптоновой) пленки покрытой бета-маркизетом, и слой покрытой тефлоном, огнестойкой бета-ткани.
Кроме этого во внешней оболочке также использовались накладки специального материала «Chromel-R», представлявшего собой ткань, металлизированную при помощи хромированной стали (эти серебристые накладки были особенно хорошо видны на скафандрах экипажа Аполлона-11) для защиты от истирания в местах прилегания ранца носимой системы жизнеобеспечения (англ. Portable Life Support System — PLSS). «Chromel-R» также использовался в передках лунных ботинок и в перчатках скафандров. В довершении ко всему, были использованы накладки из тефлона для дополнительной защиты от истирания на коленях, поясе и плечах внешней оболочки.
Начиная с полета Аполлона-13, красная полоска из бета-ткани была пришита ко внешней оболочке скафандра командира на каждой руке и ноге, вместе с красной полосой на добавленном светофильтре гермошлема для простоты различения командира от пилота лунного модуля на поверхности Луны. Полоски, первоначально известны как «Полоски связи с общественностью» (англ. "Public Affairs stripes"), но быстро переименованные в Командирские Полоски (англ. Commanders Stripes), были введены Брайном Даффом, главой отдела по связям с общественностью Центра космических полетов им. Маршалла для решения проблемы с идентификацией астронавтов на снимках, вставшей перед средствами массовой информацией и самим агентством.[5]
Костюм с жидкостным охлаждением.
Лунные экипажи также носили трехслойный костюм с жидкостным охлаждением и вентиляцией (англ. Liquid Cooling and Ventilation Garment — LCG) или просто комбинезон (англ. union suit) с пластиковыми трубками по которым циркулировала вода, охлаждая тело астронавта, уменьшая потение и запотевание стекла гермошлема. Вода подводилась к комбинезону LCG из ранца носимой системы жизнеобеспечения PLSS, где циркулирующая вода охлаждалась при помощи сублимационного холодильника.

И что из вышеперечисленного создаст "упругость сжатой пружины"?
Нейлон, майлар или тефлон?
Полоска связи с общественностью?

Цитата: Alexxey от 09.08.2016 00:53:45Инструментальные, да, если говорить точно.
Не очень понял в чём претензия.
TV-сигнал на них и записывался, вместе с телеметрией, разве я сейчас утверждаю что-то иное? Причём записывался на случай если выйдет из строя конвертер. А так как после конвертирования сигнал NTSC также записывался, причём во многих местах, то никакой необходимости в вечном хранении этих плёнок не имелось. Во всяком случае, с точки зрения тогдашних инженеров: процесс конвертирования в NTSC давал качество, вполне адекватное исходному видео, и получить из него что-нибудь существенно лучшее возможным не предствлялось. Не знали тогда про чудеса компьютерной графики, такие дела. Группа этузиастов из Австралии, которая подняла волну "ах какого неописуемого качества slow scan видео просрали в центре Годдарда", мягко говоря несколько преувеличивает потерю для человечества. И абсолютно не учитывает последствий длительного хранения этой реликвии. Трудно сказать зачем им это было надо, может они там у себя в Парксе сами прохихикали какие-нибудь плёнки, и решили перевести стрелки? Кто его знает. Но саму суть натяжек и преувеличений в статье тов. Sarkissyan мы же разбирали подробно, у Вас есть возражения?

Да какие могут быть возражения

Цитата: ЦитатаЗа программу Аполлон таких бобин было записано порядка полумиллиона. Так что да, это именно кэш, а не архивные данные. И разумеется одни и те же бобины перезаписывались и использовались по нескольку раз.

Из полумиллиона бобин перезаписываемых по нескольку раз "вытащить" кадры тех самых "первых шагов по Луне" с улучшенным качеством? Да нет ничего невозможного, как и полётов на Луну в конце 60-х.

Цитата: vsvor от 09.08.2016 08:19:33"Разрушители легенд" считают, что они показали обратное: съемки можно было имитировать только при искусственных 1/6 g. И вы сейчас расскажете, на каких тросах подвешивали пыль, которая падала с тем же ускорением, что и астронавт.

[movie=400,300]http://youtu.be/ArJ7iYJBmWY[/movie]
Еще желательно рассказать, кто подвешивал, где, когда и при каких обстоятельствах. Потому что, знаете ли, недостаточно вообразить себе съемочную бригаду -- надо доказать, что она была.

Дык "Разрушители легенд" не в песке прыгали, а то бы и пыль правильно падала. 

Они же не дебилы, они разрушают только правильные легенды, или бы Вы хотели чтобы оне за деньги НАСА её же и порушили.

А съёмочную бригаду воображать не нада. Продукт её работы на фото-, кино-, TV-, на сайтах НАСА в товарных количествах. Качество, правда, дерьмовое (за исключением нескольких рекламных фото). А что же Вы хотели, изобразить скачки по Луне в хорошем качестве (что не подкопаешься) тогда ещё не умели. 

Вот через несколько лет полетят на Марс, так там всё в 3D будет, насчёт обнажёнки не уверен, но негры и геи будут обязательно.

Цитата: ДядяВася от 09.08.2016 23:04:58Да какие могут быть возражения


Из полумиллиона бобин перезаписываемых по нескольку раз "вытащить" кадры тех самых "первых шагов по Луне" с улучшенным качеством? Да нет ничего невозможного, как и полётов на Луну в конце 60-х.

Ничего не понял. Кто-то из перезаписываемых по нескольку раз бобин вытаскивал какие-то кадры?

Цитата: ILPetr от 09.08.2016 19:29:50Как раз наоборот. Луноход изначально тележка для перевозки космонавта от отказавшего лунного модуля к резервному, выполнившему посадку на Луну в автоматическом режиме. А ровер - средство экономии времени и ресурсов СЖО скафандра, сломался - встали, бросили, пошли пешком, всего лишь сокращение научной программы. Т.е. от Лунохода как раз зависела жизнь, а от ровера никак не зависела. И об этом уже писалось полгода назад. Но Вы регулярно реанимируете уже давно разобранные вопросы.

Просветите пожалуйста. Где должен был находиться космонавт. По Вашему мнению. Внутри или снаружи?

Цитата: ILPetr от 09.08.2016 20:46:52Я не буду говорить за американцев, я расскажу как бы сделал я если бы был оператором этой с'емки. Я бы заказал расчет траектории взлета, как она должна видеться с места расположения камеры. "Нарисовал" бы эту траекторию на листе фанеры метрах в пяти от ручки управления. Просверлил бы в листе фанеры по линии траектории десятка три дырочек и вставил бы туда лампочки (расстояние между дырочками пропорционально скорости ВС). Питание на лампочки давал бы через шаговый искатель. На рукоятке управления камерой закрепил бы видоискатель. При выполнении циклограммы старта за 1,3 с до пуска двигателя взлетной ступени запустил бы шаговый искатель и сопровождал видоискателем горящую лампочку, "бегущую" по траектории взлета. Сей макет реализуем силами школьного кружка "умелые руки".

Дырочки, лампочки и кружок "умелые ручки" Вас бы не спасли. Потому как Вы (и американцы то же) не читали книжку "Передвижная лаборатория на Луне. ЛУНОХОД-1" М., 1971 г.
Оттуда:

Цитата: Alexxey от 09.08.2016 23:38:53Ничего не понял. Кто-то из перезаписываемых по нескольку раз бобин вытаскивал какие-то кадры?

Вы просто забыли, как энтузиасты искали эти самые "первые шаги". Прокрутите ветку на n-страниц назад и найдите свои сообщения на эту тему.

Цитата: ДядяВася от 09.08.2016 23:55:52Дырочки, лампочки и кружок "умелые ручки" Вас бы не спасли. Потому как Вы (и американцы то же) не читали книжку "Передвижная лаборатория на Луне. ЛУНОХОД-1" М., 1971 г.
Оттуда:

Ну Вы сравнили конечно: многочасовое управление Луноходом на изрядно пересечённой и незнакомой местности, с парой манипуляций камерой (на прецизионно управляемой люльке) для десятисекундной съёмки объекта, движущегося точно по заранее известной траектории.
Кредла для камеры (GCTA, Ground-Commanded Television Assembly) для такой съёмки была более чем пригодна:

Применение в конструкции GCTA шаговых моторов дало возможность управления позиционированием и функциями камеры на прогнозируемой основе, а не только в режиме реагирования на фактический отклик на переданные команды. Шаговые двигатели не имеют задержки начала движения и остановки и управляются от точного источника частоты. Благодаря этому, относительное положение камеры по азимуту и высоте всегда точно известно оператору в режиме реального времени. Последовательность и временные интервалы всех команд управления по азимуту и наклону путём нехитрых вычислений дают точное действительное положение камеры в режиме реального времени (если астронавт на месте не вмешался и не крутнул камеру в режиме локального управления).

И даже имелись некоторые рекомендации производителя на этот счёт:

Цитата: ДядяВася от 10.08.2016 00:10:23Вы просто забыли, как энтузиасты искали эти самые "первые шаги". Прокрутите ветку на n-страниц назад и найдите свои сообщения на эту тему.

Свои сообщения я и так отлично помню. Не могли бы Вы просто пояснить свою мысль:

Цитата: ДядяВася от 09.08.2016 23:04:58Из полумиллиона бобин перезаписываемых по нескольку раз "вытащить" кадры тех самых "первых шагов по Луне" с улучшенным качеством? Да нет ничего невозможного, как и полётов на Луну в конце 60-х.

Потому что я её не понял. Кто чего откуда вытаскивал?

Цитата: Alexxey от 10.08.2016 00:18:40Ну Вы сравнили конечно: многочасовое управление Луноходом на изрядно пересечённой и незнакомой местности, с парой манипуляций камерой (на прецизионно управляемой люльке) для десятисекундной съёмки объекта, движущегося точно по заранее известной траектории.
Кредла для камеры (GCTA, Ground-Commanded Television Assembly) для такой съёмки была более чем пригодна:

Применение в конструкции GCTA шаговых моторов дало возможность управления позиционированием и функциями камеры на прогнозируемой основе, а не только в режиме реагирования на фактический отклик на переданные команды. Шаговые двигатели не имеют задержки начала движения и остановки и управляются от точного источника частоты. Благодаря этому, относительное положение камеры по азимуту и высоте всегда точно известно оператору в режиме реального времени. Последовательность и временные интервалы всех команд управления по азимуту и наклону путём нехитрых вычислений дают точное действительное положение камеры в режиме реального времени (если астронавт на месте не вмешался и не крутнул камеру в режиме локального управления).

И даже имелись некоторые рекомендации производителя на этот счёт:

Точно просчитанная траектория?
А взлетный модуль по горизонту они как выставляли, не поделитесь?

Цитата: михайло потапыч от 10.08.2016 06:50:19Точно просчитанная траектория?
А взлетный модуль по горизонту они как выставляли, не поделитесь?

Как только Вы покажете, что для съёмки взлёта это имело сколько-нибудь существенное значение. В цифрах. Суть задачи, напомню: удерживать направление на взлётную ступень с точностью порядка десятков градусов.

Цитата: ДядяВася от 09.08.2016 23:27:43А съёмочную бригаду воображать не нада. Продукт её работы на фото-, кино-, TV-, на сайтах НАСА в товарных количествах.

Почему-то за 40 лет никто не нашел ни свидетельств того, что "съемочная бригада" была (видимо, ее в полном составе убили и закопали агенты ФБР и ЦРУ), ни доказательств того, что какие-то кадры сняты на Земле. Так что съемки всецело остаются продуктом воображения.

Цитата: vsvor от 10.08.2016 07:27:49Почему-то за 40 лет никто не нашел ни свидетельств того, что "съемочная бригада" была (видимо, ее в полном составе убили и закопали агенты ФБР и ЦРУ), ни доказательств того, что какие-то кадры сняты на Земле. Так что съемки всецело остаются продуктом воображения.

Опровергатели даже не договорились между собой какой вариант съемок имеет место. Местные вон про лонжи трындят, а Елхов-Коновалов грузят что были "куклы в песочнице". 

Цитата: Кот Мудраго от 09.08.2016 19:10:57

Дааа, скафандр впечатляет! Вот было бы любопытно попробовать в натуре))) типа как аттракцион ну например в музее с настоящими артефактами ну или изготовить дубликат один в один и скафандра и Лунного модуля да и Аполлона тоже и желающие бы могли за деньги попробовать почувствовать себя настоящим ну почти настоящим первопроходцем и  облачиться как оно было на самом деле в эти скафандры, затем перейти в Лунный модуль а затем снять эту экипировку в замкнутом пространстве)))
Кстати не трудно это(снимать-одевать) было делать без посторонней помощи или помогали друг другу негнущимися от давления в скафандре руками в перчатках?
Вообще как это было?
зы/  воссоздать из подручных материалов(фанеры, жести, и водопроводных труб)))))) точную копию Лунного модуля а чего там и Аполлона тоже)) со скафандрами будет сложнее
и поэксперементировать а потом можно в парк  атракционов отдать, подарить, продать)))
думаю спросом будет пользоваться)) аттракцион "Избушка на курьих ножках  Апполон-21) 

Цитата: ILPetr от 09.08.2016 19:29:50Как раз наоборот. Луноход изначально тележка для перевозки космонавта от отказавшего лунного модуля к резервному, выполнившему посадку на Луну в автоматическом режиме. А ровер - средство экономии времени и ресурсов СЖО скафандра, сломался - встали, бросили, пошли пешком, всего лишь сокращение научной программы. Т.е. от Лунохода как раз зависела жизнь, а от ровера никак не зависела. И об этом уже писалось полгода назад. Но Вы регулярно реанимируете уже давно разобранные вопросы.

Кто нибудь пытался представить с точки зрения психологии человеческой себя на месте человека оказавшегося ну например на Луне и зная что не будет вообще ни какой возможности спастись, при сколь нибудь малейшей ошибке, сбое в СЖО,двигатель не стартанет или сбой произойдет и всё  ты обречен навечно остаться на Луне?
Я как то в детстве прочитал фантастический рассказ про то как готовили людей в экспедицию на Марс. Что бы они там не делали, какие бы реалистичные Марсианские условия не воспроизводили, космонавты всё время допускали те или иные фатальные ошибки ведь  они знали что в самый последний момент их всё равно спасут. В конце концов им сказали что их никто спасать больше не будет ибо ну сколько же можно в конце концов)) и ничего им не сказав  под наркозом))0 оправили в настоящий полет на Марс ну там было продолжение но дело не в этом))
Как чисто психологически почувствовать себя за сотни тысяч км во враждебной среде без помощи? Думаю не до прыжков было бы а всё мелкими шашками да постоянно с оглядкой))
Почему то в СССР готовили ну или делали имитацию)) запасного варианта спасения для успокоения психики)))
На лирику чото потянуло)))