Были или нет американцы на Луне?

13,364,789 110,295
 

Фильтр
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Просто_русский от 08.08.2016 23:07:52Стоять на своем до последнего - Ваше право. Однако, прочтите, сколько времени отработал прибор до того, как его отключили из-за перегрева. Посмотрите на календарь. Да и фраза о том, что пылевые бури видны с Земли, на мой взгляд, отменяет необходимость расчетов для следов от ботинка.


Не нужно откровенно лгать. В статье ясно сказано, что феномены, - ВОЗМОЖНО, пылевые бури...Всего лишь...



Цитата: ЦитатаМожно, конечно, еще предположить как Бомбардир: При каждом проходе терминатора все "залетные пылинки" аккуратно вылезают из своих норок и перемещаются на новое место. След опять девственно чистый.


А по твоему пыль поднимается с поверхностей за исключением следов...ДА? Ну чтобы соответствовать твоим домыслам о засыпанных всмерть следах?  Бу-га-га-га-гааааа.... Веселый

Кста, а почему следы Лунохода не засыпало?
Отредактировано: BomBarDir - 09 авг 2016 01:20:30
  • -0.03 / 3
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: aivcon от 08.08.2016 22:51:36Вы мастер вешать ярлыки, потому как доказать не сможете. Только мануаламинаса швыряетесь... Улыбающийся
---
Почему человек в скафандре, где то видел инфу, общим весом под 180кг прыгает с места без напряга. А ровер чуть больше весом, скачет на кочках и не переворачивается. Подвеска видать пневматическая..

Ну так давайте, доказывайте. Сделайте расчеты, приведите данные.
Только возьмите более точные цифирки, а то попадете пальцем в небо...
Масса астронавта в скафандре 160 кг, 
Масса ровера + масса одного астронавта = 370 кг. Чуть-чуть больше весом. Смеющийся
И как вообще в вашу голову могло прийти сравнение прыгающего человека и двигающейся машины? Бъющийся об стену
Считаете, что с точки зрения физики это одна и та же модель?
Отредактировано: Кот Мудраго - 09 авг 2016 01:37:55
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.03 / 5
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  09 авг 2016 01:29:21
...
  Просто_русский
Цитата: vsvor от 08.08.2016 23:17:501. Покажите мне в правилах форума пункт, запрещающий давать цитаты на английском и ссылаться на англоязычные источники.

Да пожалуйста! Хоть на китайском. Я попросил Вас перевести приведенную Вами цитату. Вы в состоянии это сделать или я прошу что-то невозможное, о чем надо уже несколько постов разглагольствовать?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.07 / 7
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  09 авг 2016 01:32:42
...
  Просто_русский
Цитата: BomBarDir от 08.08.2016 23:18:25Не нужно откровенно лгать. В статье ясно сказано, что феномены, - ВОЗМОЖНО, пылевые бури...Всего лишь...

Есть другие объяснения?


Цитата: ЦитатаА по твоему пыль поднимается с поверхностей за исключением следов...ДА? Ну чтобы соответствовать твоим домыслам о засыпанных всмерть следах?  Бу-га-га-га-гааааа.... Веселый

Идем в пустыню?


Цитата: ЦитатаКста, а почему следы Лунохода не засыпало?

Я этого не говорил.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.05 / 4
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 08.08.2016 23:07:52Стоять на своем до последнего - Ваше право. Однако, прочтите, сколько времени отработал прибор до того, как его отключили из-за перегрева. Посмотрите на календарь. Да и фраза о том, что пылевые бури видны с Земли, на мой взгляд, отменяет необходимость расчетов для следов от ботинка.
Можно, конечно, еще предположить как Бомбардир: При каждом проходе терминатора все "залетные пылинки" аккуратно вылезают из своих норок и перемещаются на новое место. След опять девственно чистый.

1. Прочитал, и что? Покажите, как из времени его работы Вы вывели невидимость следов с орбиты. Расчётом, а не имхой.
2. А Вы сами-то их видели с Земли? Необходимость расчётов для следов ботинка только подтверждается тем фактом, что до полёта А17 никто и не предполагал, что это малопонятное и елеуловимое явление, которое видно с Земли - оказывается пылевая буря.
3. Лучше объясните, как в рамках Вашей теории засыпанных следов объяснить тот факт, что уголковые отражатели продолжают работать. Коллега vsvor уже несколько раз обратил на это Ваше внимание. Почему игнорируете?
  • +0.00 / 2
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Просто_русский от 08.08.2016 23:32:42Есть другие объяснения?


Дык удары метеоритов, например...там же в статье об этом сказано...Вулканическая активность...этого в статье нет, но это известно из других статей...

А про пылевую бурю они предполагают, но не утверждают этого. А ты это превратил в утверждение, т.е. солгал.




Цитата: ЦитатаИдем в пустыню?


Пешком на Луну? Или у тебя дирижопель есть? Веселый



Цитата: ЦитатаЯ этого не говорил

 А я тебя об этом спросил...А ты молчишь...Дык почему Луноходные следы не засыпало в точном соответствии с твоими измышлизмами? Есть объяснения? Подмигивающий
Отредактировано: BomBarDir - 09 авг 2016 01:39:55
  • -0.02 / 4
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 08.08.2016 23:09:50А что будет с ними при проходе терминатора?

Они непосредственно столкнутся с пылевой бурей. Что будет? Полагаю, ничего страшного. Просто этот фактор нужно будет учесть и принять во внимание, на всякий случай.
Так что же должно было стрястись с Аполлонами из-за статического электричества?
  • +0.00 / 2
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  09 авг 2016 01:56:34
...
  Просто_русский
Цитата: Alexxey от 08.08.2016 23:34:411. Прочитал, и что? Покажите, как из времени его работы Вы вывели невидимость следов с орбиты. Расчётом, а не имхой.
2. А Вы сами-то их видели с Земли? Необходимость расчётов для следов ботинка только подтверждается тем фактом, что до полёта А17 никто и не предполагал, что это малопонятное и елеуловимое явление, которое видно с Земли - оказывается пылевая буря.
3. Лучше объясните, как в рамках Вашей теории засыпанных следов объяснить тот факт, что уголковые отражатели продолжают работать. Коллега vsvor уже несколько раз обратил на это Ваше внимание. Почему игнорируете?

1. Если предположить, что прибор перегрелся при накоплении слоя пыли в 10 микрон, то за прошедшее с тех пор время слой пыли должен составить более 5 мм. Попробуйте засыпать свои следы таким слоем пыли. Будут ли они видны с высоты лунной орбиты.
2. То есть, если я лично не видел с Земли пылевой бури на Луне, то этого и не существует? Позвольте спросить, а Вы видели американцев на Луне лично, ну, или, хотя-бы старт Сатурн-5?
3. Лучше объясните, почему несмотря на то, что уголковые отражатели до сих пор работают и следы отчетливо видны с орбиты, НАСА озаботилось проблемой пыли? Почему игнорируете?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.09 / 7
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  09 авг 2016 02:02:04
...
  Просто_русский
Цитата: BomBarDir от 08.08.2016 23:36:13Дык удары метеоритов, например...там же в статье об этом сказано...Вулканическая активность...этого в статье нет, но это известно из других статей...

А про пылевую бурю они предполагают, но не утверждают этого. А ты это превратил в утверждение, т.е. солгал.

Метеориты долбят строго по линии терминатора? Или вулканы включаются по всему меридиану?

Цитата: ЦитатаПешком на Луну? Или у тебя дирижопель есть? Веселый

Зачем на Луну? Я же тебе предлагал поискать следы евреев в пустыне. Пыль то, по твоему мнению, переезжает с места на место. Всяко следы должны остаться.

Цитата: ЦитатаА я тебя об этом спросил...А ты молчишь...Дык почему Луноходные следы не засыпало в точном соответствии с твоими измышлизмами? Есть объяснения? Подмигивающий

В соответствии с моими измышлизмами LRO -подделка. Какая разница, что они там пририсовали луноходу?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.04 / 5
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +377.30
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,916
Читатели: 7
Цитата: Alexxey от 08.08.2016 21:06:23Это не архивные данные, а технологические плёнки для скоростной широкополосной записи телеметрии для последующей обработки. Для архивных целей и длительного хранения они не предназначались. На бобину с 3 км плёнки влазило 15 минут записи. За программу Аполлон таких бобин было записано порядка полумиллиона. Так что да, это именно кэш, а не архивные данные. И разумеется одни и те же бобины перезаписывались и использовались по нескольку раз.

Технологические гриш? 
А кто впендюривал с месяц назад, что на них же и TV-сигнал, неразделённый от телеметрии записывался, поэтому энтузиасты за счёт НАСА 8 лет искали оригинальные записи и нашли в Австралии.
  • +0.08 / 7
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  09 авг 2016 02:03:19
...
  Просто_русский
Цитата: Alexxey от 08.08.2016 23:46:15Они непосредственно столкнутся с пылевой бурей. Что будет? Полагаю, ничего страшного. Просто этот фактор нужно будет учесть и принять во внимание, на всякий случай.
Так что же должно было стрястись с Аполлонами из-за статического электричества?

Этот вопрос задайте автору статьи. Не забудьте спросить, почему теперь.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.05 / 5
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +377.30
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,916
Читатели: 7
Цитата: vsvor от 08.08.2016 21:10:39Да? А я сомневаюсь, что в наших архивах лежат исходные магнитофонные записи 60-х. Просто потому, что магнитная пленка столько не хранится, а сама по себе размагнитившаяся пленка вряд ли является реликвией.

Хранится, хранится. Высокие конечно уползают, а средняя и нижняя полоса вполне сохраняются.

У меня по крайней мере МК-60 с 70-х годов вполне разбочивы.

ЗЫ. Как то на ветке обсуждали как школьники и Италии (вроде) по записи вокала "астронавтов" вычисляли расстояние до Луны. Так там "защитники" впаривали, что американская плёнка даже не на микрон не деформировалась после хранения до наших дней, а уж "вокал" сохранился во все красе.
Отредактировано: ДядяВася - 09 авг 2016 02:35:03
  • +0.06 / 7
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Просто_русский от 09.08.2016 00:02:04Метеориты долбят строго по линии терминатора? Или вулканы включаются по всему меридиану?


Ежели бы ты был бы грамотным, ты бы знал, что терминатор - это граница освещёного и неосвещённого Солнцем пространства...Он передвигается постоянно ... и в него долбят и метеориты и и вулканы эта граница накрывает последовательно и неотвратимо..Но ты невежда, вот и несёшь ахинею...


Цитата: ЦитатаЗачем на Луну? Я же тебе предлагал поискать следы евреев в пустыне. Пыль то, по твоему мнению, переезжает с места на место. Всяко следы должны остаться.


Бред и демагогия...от невежества это...


Цитата: ЦитатаВ соответствии с моими измышлизмами LRO -подделка. Какая разница, что они там пририсовали луноходу?


Разница в том, что ахинея которую ты несёшь так и остаётся ахинеей ... без доказательств. А их у тебя не-е-е-е-е ту... Гы-гы-гы... Подмигивающий

К тому же лазерный отражатель Лунохода до сих пор лоцируется...вне зависимости от того подделаны LRO или нет...Бу-га-га-га-га....Под столом
Отредактировано: BomBarDir - 09 авг 2016 02:20:39
  • -0.02 / 4
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Просто_русский от 08.08.2016 23:56:341. Если предположить, что прибор перегрелся при накоплении слоя пыли в 10 микрон, то за прошедшее с тех пор время слой пыли должен составить более 5 мм.



Тебе, тогда придётся объяснить, почему за прошедшие 4,5 млрд лет на Луне не засыпало горы...Гы-гы-гы...
  • -0.02 / 4
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 08.08.2016 23:56:341. Если предположить, что прибор перегрелся при накоплении слоя пыли в 10 микрон, то за прошедшее с тех пор время слой пыли должен составить более 5 мм. Попробуйте засыпать свои следы таким слоем пыли. Будут ли они видны с высоты лунной орбиты.

Обоснуйте эти цифры. Пока что это по-прежнему имхи.
Цитата: Просто_русский от 08.08.2016 23:56:342. То есть, если я лично не видел с Земли пылевой бури на Луне, то этого и не существует?

Где это я утверждал подобное? Ваш аргумент про видимость пылевых бурь с Земли подразумевает, что "ну раз уж даже с Земли видать, то чего там считать? Конечно следы должны быть зысыпаны". Это неверно, - вот о чём у меня говорится в п.2, читайте внимательно.
Цитата: Просто_русский от 08.08.2016 23:56:343. Лучше объясните, почему несмотря на то, что уголковые отражатели до сих пор работают и следы отчетливо видны с орбиты, НАСА озаботилось проблемой пыли? Почему игнорируете?

Вы просто не заметили. Повторю. Будущим миссиям следует принимать во внимание фактор наличия лунных пылевых бурь. Само по себе это никак не отражает ни величины озабоченности НАСА, ни масштабности самого явления. Однако, и работающие уголковые отражатели вовсе не означают, что явление можно совсем игнорировать, понимаете? В таком деле лучше перебдеть, чем недобдеть. Вы же уже измучили и сову и глобус в попытках вывести из этого факта невидимость следов с орбиты. Но без расчётов не получится.
  • +0.00 / 2
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +377.30
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,916
Читатели: 7
Цитата: vsvor от 08.08.2016 22:07:54[movie=400,300]http://youtu.be/ArJ7iYJBmWY[/movie]


Кстати, на этом фрагменте один чудик долго пытался увидеть трос, на котором подвешен астронавт. Но вот беда: ему указали, что пыль падает с тем же ускорением.


Хрен с ним с тросом то. Замазать на кине с таким качеством и школьник сможет.

А вот динамика прыжка удивляет. 
Прыгает точно так как на земле. "Разрушители легенд" прекрасно это показали. Однако они за верёвочку были за шкирку привязаны и с пустым рюкзаком за спиной. 
А здесь масса рюкзака (теоретически) 50 кг. Центр тяжести сантиметров на 15 выше и от позвоночника сантиметров на 5 смещён. 
При прыжке как на кине приземлялся бы он на спину, т.к. появился бы вращающий момент, за счёт смещения центра тяжести.
  • +0.12 / 11
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  09 авг 2016 02:25:44
...
  Просто_русский
Цитата: BomBarDir от 09.08.2016 00:16:12Ежели бы ты был бы грамотным, ты бы знал, что терминатор - это граница освещёного и неосвещённого Солнцем пространства...Он передвигается постоянно ... и в него долбят и метеориты и и вулканы эта граница накрывает последовательно и неотвратимо..Но ты невежда, вот и несёшь ахинею...

Это ведь твоё предположение, что то, что с Земли видно вдоль линии терминатора - метеориты. Выстрел в ногу. Не больно?

Цитата: BomBarDir от 09.08.2016 00:36:13

Дык удары метеоритов, например...там же в статье об этом сказано..
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.03 / 3
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  09 авг 2016 02:28:20
...
  Просто_русский
Цитата: BomBarDir от 09.08.2016 00:18:33Тебе, тогда придётся объяснить, почему за прошедшие 4,5 млрд лет на Луне не засыпало горы...Гы-гы-гы...

Потому, что на горе и на равнине пыль оседает равномерно. Там ведь ветра нет? Теперь ты объясняй, куда подевались следы евреев.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.07 / 6
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Просто_русский от 09.08.2016 00:25:44Это ведь твоё предположение, что то, что с Земли видно вдоль линии терминатора - метеориты. Выстрел в ногу. Не больно?

Цитата: BomBarDir от 09.08.2016 00:36:13

Дык удары метеоритов, например...там же в статье об этом сказано..

Не, это не моё предположение. Из приведённой тобой моей цитаты следует, что про метеориты в статье (на которую ты линк дал) говорилось...Причём тут моя нога? У тебя с головой всё в порядке или ты в неё стрельнул? Не больно не? Под столом
Отредактировано: BomBarDir - 09 авг 2016 02:47:46
  • -0.04 / 6
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  09 авг 2016 02:48:15
...
  Просто_русский
Цитата: Alexxey от 09.08.2016 00:21:08Обоснуйте эти цифры. Пока что это по-прежнему имхи.

Калькулятор в руки и вперед. Прибор отработал 770 часов. С 20.07.1969 по текущую дату прошло 17187 суток. Дальше все просто. Или вас смущает цифра 10 микрон?

Цитата: ЦитатаГде это я утверждал подобное? Ваш аргумент про видимость пылевых бурь с Земли подразумевает, что "ну раз уж даже с Земли видать, то чего там считать? Конечно следы должны быть зысыпаны". Это неверно, - вот о чём у меня говорится в п.2, читайте внимательно.


Читаю внимательно:
2. .... Необходимость расчётов для следов ботинка только подтверждается тем фактом, что до полёта А17 никто и не предполагал, что это малопонятное и елеуловимое явление, которое видно с Земли - оказывается пылевая буря.


Вас не напрягает одновременное присутствие выделенного черным и синим с учетом того, что разговор о Луне?

Цитата: ЦитатаВы просто не заметили. Повторю. Будущим миссиям следует принимать во внимание фактор наличия лунных пылевых бурь. Само по себе это никак не отражает ни величины озабоченности НАСА, ни масштабности самого явления. Однако, и работающие уголковые отражатели вовсе не означают, что явление можно совсем игнорировать, понимаете? В таком деле лучше перебдеть, чем недобдеть.

Не-а, не понимаю. Если за полвека оптический прибор продолжает работать как ни в чем не бывало, явление можно игнорировать. Полностью. Правда, электронного прибора хватило лишь на месяц (по земному времени).
"Луномобиль", как и стартовая площадка ЛМ с Земли не видны, а буря видна. Вы в состоянии оценить масштаб события в сравнении с человеческим следом?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.06 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 9