Были или нет американцы на Луне?

13,352,108 110,295
 

Фильтр
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: ДядяВася от 15.01.2018 19:01:23С Хасселями у них ведь одно недоразумение, которое объяснить логически невозможно.
К стандратным приблудам к Хасселю предлогалось несколько видоискателей, с наводкой на резкость, фотоэкспонометром, и разумеется кадрированием - Ссылка , выбирай, что душе угодно, а если цвет там, или запах не понравился, сделала ли бы, только деньги плати:
Скрытый текст

Объяснить это можно только с точки зрения "так видел художник (сценарист, оператор, режиссёр)". Более логического объяснения найти невозможно.

Все шулерские объясняшки уже никому неинтересны. 
Тем более, что замечательный эффект Зелигера, он же оппозиционный эффекткоторый как гвоздь в ботинке моментально вылезает на каждом "лунном" снимке, где в кадре тень фотографа,

лишний раз подтверждает то, что и без того прекрасно видно по положению рук на тенях - фотокамера находится на уровне лица фотографа. Значит это не тот заявленный "лунный" Хассель, которым по легенде снимали только с груди, а совсем другой аппарат.
А поскольку утверждается, что на Луне других аппаратов, кроме "нагрудного" Хасселя не было, значит ВСЕ предоставленные НАСОЙ снимки якобы с лунной поверхности в действительности сделаны не на Луне, а в единственно оставшемся для этого месте - НА ЗЕМЛЕ!
Занавес! 
Sapienti Sat!
  • +0.32 / 32
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +377.04
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,914
Читатели: 7
Цитата: Technik от 15.01.2018 13:59:23Ну, кажется, мой расчет со Стоксом посмотрели все скептики. И еще раз подтвердилось то, что вы, господа, склонны кушать то, что вам подносят, без какого-либо критического анализа.


Как без анализа? Вам же  ответили - https://glav.su/foru…age4708559
ЦитатаЯ о том и говорю. Убери пылевую фракцию, что не проблема в промышленном масштабе, и всё будет падать одновременно.

Чисто по Вашей методике расчёта, фракция 0,5 мм - установившая скорость падения  - 20 м/с. И что, Вы отличите время падения с 2 м фракцию 0,5 мм и 1 мм? Да по мутному ролику? Никогда.

Чистый "Стокс", вероятно, не совсем применим, да к самым разным фракциям и формам частиц, но для качественной оценки вполне подойдёт.


И даже посоветовали где можно песок брать на любой размер  "вкус и цвет" - https://glav.su/foru…age4708024 

А Вы  к Стоксу и Рейнольдса добавили (исправляя свои косяки) для убедительности, пытаясь доказать очевидную (по крайней мере для скептиков) вещь, что мелкая пыль падает в атмосфере гораздо медленнее чем более крупные частицы.
Отредактировано: ДядяВася - 15 янв 2018 19:35:27
  • +0.36 / 27
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +377.04
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,914
Читатели: 7
Цитата: BomBarDir от 13.01.2018 22:55:24Тебе репект. За непреходящее Невежество
Дифференциальное  давление это разница между давлениями в двух точках. . Оно не является ни абсолютным, ни избыточным, и используется обычно как показатель падения давления на каком-либо оборудовании. На фильтрах,, например. Камеру наддувают, а давление в балоне падает. Падение и показывает. Или утечка в хранилище давление падает его и показывает. И чем утечка больше тем стрелка сильней отклонится. Опять у вас концы с концами не сходятся, как и говорил Старый.

Учи матчасть - ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЕ МАНОМЕТРЫ MAGNEHELIC
ЦитатаЭти дифференциальные манометры-напоромеры уникальны в своем роде. Они не имеют механических связей, что делает срок службы очень долговечным. Данные манометры состоят в госреестре и имеют гарантию в 10 лет! Измерение перепада давления от 60Па до 30кПа. Предел по давлению 5.5 Бар. Применение: в чистых помещениях, вентиляции и других приложений. Воздух и негорючие газы, совместимые газы (предлагается вариант для природного газа).
  • +0.23 / 24
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: viewer от 15.01.2018 18:31:47А вы стало быть утверждаете, что съёмки в космосе на плёночный фотоаппарат возможны?

Ну, доверять в этом вопросе профильным специалистам у меня всяко больше оснований, чем бездоказательным имхам полуграмотных перцев, которых формула из трёх с половиной букв ставит в глухой тупик.ПодмигивающийВеселый
Отредактировано: Alexxey - 15 янв 2018 21:24:43
  • +0.06 / 20
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: viewer от 15.01.2018 19:26:29Все шулерские объясняшки уже никому неинтересны. 
Тем более, что замечательный эффект Зелигера, он же оппозиционный эффекткоторый как гвоздь в ботинке моментально вылезает на каждом "лунном" снимке, где в кадре тень фотографа,

лишний раз подтверждает то, что и без того прекрасно видно по положению рук на тенях - фотокамера находится на уровне лица фотографа.

уточним - на уровне РТА фотографа. (Зеленый квадратик)
И то,если он держит фотик кончиками пальцев.
Как вы это объясните? фотограф пытался съесть фотоаппарат?Веселый
А ничего что если у согнутой в локте руки еще и повернуть ладонь (чтоб взяться за объектив это надо сделать) то как раз ладонь оказывается на уровне груди.
У людей длинна ладони=  от подбородка до низа вилочковой железы примерно.
А с вашим расположением фотоаппарата - это длиннопалый марсианин.
Ладно физика не всем дана.,но анатомия то... блин, линейки и зеркала ни у кого нет или все мутанты?
Позор
Отредактировано: Cheen - 15 янв 2018 22:56:35
  • -0.09 / 26
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: viewer от 15.01.2018 19:26:29Все шулерские объясняшки уже никому неинтересны. 
Тем более, что замечательный эффект Зелигера, он же оппозиционный эффекткоторый как гвоздь в ботинке моментально вылезает на каждом "лунном" снимке, где в кадре тень фотографа

ЗЫ и еще. Это ТЕНЬ, а не отражение. С перспективными искажениями. Ну знаете, клгда ноги длиные-длинные, а голова махонькая. Так вот, у вас еще желтый квадратик не на своем месте.
Корректно (согласно с перспективой) его располагать чуть ниже плеча. А не на пузе,как у вас.Подмигивающий
  • -0.08 / 25
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Cheen от 15.01.2018 22:15:34Корректно (согласно с перспективой) его располагать чуть ниже плеча. А не на пузе,как у вас.Подмигивающий

Да и астронавт с фотоаппаратом — не из картонки вырезанная плоская фигурка, так что объектив ощутимо вынесен вперёд, а значит и проецироваться на тень под ногами будет ещё выше.
  • +0.22 / 20
  • АУ
vkbru
 
russia
Томск
60 лет
Слушатель
Карма: +13.39
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 532
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 15.01.2018 19:01:23С Хасселями у них ведь одно недоразумение, которое объяснить логически невозможно.
К стандратным приблудам к Хасселю предлогалось несколько видоискателей, с наводкой на резкость, фотоэкспонометром, и разумеется кадрированием
Скрытый текст

Вам уже один раз давали ответ на этот вопрос. А по другому объектив Biogon f/5.6 в нее не ставился. https://glav.su/forum/1/682/me…age3802015
ЦитатаОпять же эта "технология так и не нашла дальнейшего применения и развития".


На основе лунной камеры выпускалась фотограмметрическая камера Hasselblad MK70 
https://www.clubhasselblad.com…blad-mk-70
https://www.clubhasselblad.com…ion-manual 
И тоже без видоискателя.
На камеру с 500 мм объективом, которая была в миссиях с ровером, ставился маленький боковой видоискатель.

Возможно что такие видоискатели были и на некоторых бортовых камерах 
http://www.ninfinger.org/karld…locams.htm


Советский фотоаппарат разработанный для Луной миссии тоже был без видоискателя

http://www.20ltd.com/vintage/c…as-1-1968/
Его прототип Ленинград с видоискателем 
Отредактировано: vkbru - 16 янв 2018 05:12:42
Нет ничего страшнее деятельного невежества. И. Гёте
  • +0.21 / 14
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,904
Читатели: 0
Цитата: Technik от 11.01.2018 11:44:05....
Чтобы особенно не париться, в качестве исходной взята формула Стокса (сами, все сами, господа «скептики», вы же у нас такие вумные и подкованные на все четыре ноги). Исходя из нее, да еще и с учетом архимедовой силы, установившаяся скорость падения в воздухе шарообразного тела -


....
P.S. Буду благодарен указавшему мне на ошибки.

1.http://old.pskgu.ru/ebooks/mat…_18_03.pdf
цитирую : "Экспериментальные данные показывают , что формула (3.8) , называемая формулой Стокса , даёт удовлетворительные результаты для скорости падения шарообразных частиц (капель) , радиус которых 10-5 - 5*10-3 см." . так что придётся Вам попарится .Подмигивающий
2.собственно минеральную пыль , как и песок , трудно назвать "шарообразной" . в этом может убедится каждый взяв микроскоп .Улыбающийся
 
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • -0.03 / 20
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,904
Читатели: 0
Цитата: Technik от 12.01.2018 09:29:20....
Идите разрушьте основание моего забора, а я на вас посмотрю. Можете взять в помощь всю вашу «скептиковскую» команду.
....

легко . этот Ваш "забор" - это утверждение , что наличие лунного грунта есть доказательство летания амеров на луну .
однако такое утверждение по логической индукции "доказывает" летание советских космонавтов на луну , ибо факт наличия советского лунного грунта неоспорим .
следовательно логика вашего "заборчика" дефектна - неверна и/или неполна . ферштейн ?
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.07 / 23
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Alexxey от 15.01.2018 21:23:44Ну, доверять в этом вопросе профильным специалистам у меня всяко больше оснований, чем бездоказательным имхам полуграмотных перцев, которых формула из трёх с половиной букв ставит в глухо

Вот у вас всё именно так - верую во святую непорочную НАСУ и апостолов ея профильных... 
А мне необходимости веровать нет. 
Кстати, а вы часом не за перегрева ли зашхерившегося в вашем заповедничке с его "кэффициентом корреляции" неизвестно чего от чего впрячься желаете?
Что ж, вэлкам! Нравится
Выпорем в лучшем виде.
Sapienti Sat!
  • +0.04 / 24
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Cheen от 15.01.2018 21:36:34уточним - на уровне РТА фотографа. (Зеленый квадратик)
И то,если он держит фотик кончиками пальцев.
Как вы это объясните? фотограф пытался съесть фотоаппарат?Веселый
А ничего что если у согнутой в локте руки еще и повернуть ладонь (чтоб взяться за объектив это надо сделать) то как раз ладонь оказывается на уровне груди.
У людей длинна ладони=  от подбородка до низа вилочковой железы примерно.
А с вашим расположением фотоаппарата - это длиннопалый марсианин.
Ладно физика не всем дана.,но анатомия то... блин, линейки и зеркала ни у кого нет или все мутанты?
Позор

Мадам!
Вы про оппозиционный эффект что-либо слышали, прежде чем свои забавные анатомические представления напоказ выставлять всему народу? 
Sapienti Sat!
  • +0.09 / 23
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Alexxey от 15.01.2018 23:43:02Да и астронавт с фотоаппаратом — не из картонки вырезанная плоская фигурка, так что объектив ощутимо вынесен вперёд, а значит и проецироваться на тень под ногами будет ещё выше.

А вы не умничайте - вы нарисуйте!
А мы поржОм! Под столом
Sapienti Sat!
  • +0.10 / 22
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,904
Читатели: 0
Цитата: Technik от 12.01.2018 19:05:16А меня вылечили Мохов, LRO, вот это http://che3000.ru/2015/10/27/lunar-samples-laboratory/
и это https://glav.su/forum/1/682/me…age4708884
Не считая всего остального, с чем меня познакомили мои уважаемые коллеги по здравому смыслу. 
Кстати, почему это на эти ссылки со стороны вашей команды молчание не просто гробовое (говорят, некоторые в гробу не могут остановиться и по привычке физдят, в том числе и по поводу лунной "аферы"), а прям-таки загробное? Может, вы, как старший по камере, сподобитесь на ответ?
А то то, что выдал ваш сокамерник Вьюер - "миссия двух паломников религиозного культа к месту скопления священных реликвий прошла успешно" -  иначе чем демонстрацией голой задницы назвать невозможно. Ну так это каждый павиан умеет...

отвечаю :
по первой ссылке дочитал до "А в этом ящике лежат образцы солнечного ветра, ..." и сполз под стол от смеха . Под столомКричащий
по второй ссылке на фото несколько камней непонятного происхождения массой максимум килограммов десять , но уж никак не 300 .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.16 / 24
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 15.01.2018 10:50:55Даже найдя ссылку с вполне понятным, казалось бы, описанием, ДальнийВ умудряется увидеть там фигу апупею. Вы посмотрели на это фото:

И решили, что и на фото с Савицкой должен быть один планшет с 6-ю образцами? Это не так. Буквально рядом там фото:

Где видны планшеты (несколько) с образцами. Что видим и на фото с Савицкой — четыре планшета, и можем о том же (что планшетов несколько) явно прочитать в отрывке радиопереговоров, приведённом по ссылке Дальнего.


Да-да, давайте ещё нестыковок из собственной головы, пока что из иных мест ещё не было ни одной.Согласный

Вам плюс.
Найти фотографию в хорошем качестве.
но только вы чуть поторопились объявить на нижней фото несколько планшетов.Улыбающийся
Будьте так любезны, покажите их на данной фото, да и контейнер.
Вот на этой, я их чётко вижу, собранные в пакет и находящихся в контейнере.
http://epizodsspace.…orbit2.jpg

И так, с вас исчезнувшие планшеты с образцами.
Да, подумайте и сообщите нам, если этот снимок действительно сделан в космосе(пока похоже на постановочный снимок из за отсутствия образцов) то фотоаппарат находился в гермобоксе или был "голый" как у американцев на "Луне"?
  • -0.01 / 21
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,904
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 13.01.2018 17:59:32....
Термоконтроль там достаточно развесистый. Из-за ограниченного диапазона рабочих температур видикона. Присутствует и датчик его температуры, который передавал данные прямо в видеосигнале и контролировался на Земле, и на самой камере, помимо плёночной термоизоляции, специальный поворотный радиатор (виден на фото вверху), радиаторы на боковых гранях GCTA тоже хорошо видны. Элементы термоконтроля TV-камеры:

И о термоконтроле:



Даже фотоаппарат, применявшийся для работы только на борту командного модуля, и не предназначенный для съёмок на лунной поверхности, имел в ТТ условие быть "for internal use only, but will be vacuum qualified". С чего Вы взяли, что вакуум — это среда, в которой  можно работать только в глухом батискафе? Это лишь опровергательский фольклор и предмет свиха некоторых отдельных т.н. скептиков. Существует ряд особенностей/сложностей/ограничений, но никаких принципиальных препятствий для работы фото- кино- TV-камер в вакууме нет.

и куды это радиатор "рассеивал" тепло , если он сам на солнце нагревался ?Улыбающийся
гермобокс нужен внутри КА , а то снег башка влага из атмосферы попадёт на матрицу/плёнку/оптику/прочие запчасти .
термобокс нужен при работе за пределами КА что бы камера не превратилась в духовку .
возможность работы без гермобокса и термобокса - НАСА-вский миф , в который верят насазащитники и предмет вывиха мозга некоторых насазащитников , пытающихся объяснить почему на МКС без гермобоксов (или камер с герметичным корпусом) и термобоксов не работают , ведь по их НАСА-мнению можно же. Веселый
ps : история с термобоксами интересна не только тем что является очередным доказательством лжи НАСА . эта история доказывает также что правительство СССР не могло не знать об этой лжи .
Отредактировано: __Alex_loki_ - 16 янв 2018 12:20:49
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.13 / 23
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,904
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 13.01.2018 23:02:52а чем вас t датчиков 85 не устраивает?
Меня он не устраивает, тем, что у наса там испытанный на себе максимум 106, у здешнего камрада лателеннолоппа  - 120, у лунохода на разных частях по-разному (та же антенна, например), а у вас 150.
Короче, луна всё горячеет и горячеет.Веселый
Кстати, температуру внутренностей фоттоаппарата эти все цифры никак не проясняют. Т.к. никто так и не сказал насколько же температура внутренности отличается от наружностей. Может на 10 градусов, может на 20, а может и на 50.

берёте фотоплёнку и закидываете в нагретую до 120 духовку . это называется "эксперимент" . Кавычки
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.14 / 24
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Technik от 12.01.2018 19:05:16А меня вылечили Мохов, LRO, вот это http://che3000.ru/2015/10/27/lunar-samples-laboratory/

и это https://glav.su/forum/1/682/me…age4708884

Не считая всего остального, с чем меня познакомили мои уважаемые коллеги по здравому смыслу. 

Кстати, почему это на эти ссылки со стороны вашей команды молчание не просто гробовое (говорят, некоторые в гробу не могут остановиться и по привычке физдят, в том числе и по поводу лунной "аферы"), а прям-таки загробное? Может, вы, как старший по камере, сподобитесь на ответ?
 
А то то, что выдал ваш сокамерник Вьюер - "миссия двух паломников религиозного культа к месту скопления священных реликвий прошла успешно" -  иначе чем демонстрацией голой задницы назвать невозможно. Ну так это каждый павиан умеет...

 
А чем собственно тебе мой ответ не нравится? 
Я вашим святым мощам поклоны не отбиваю, никаких доказательств, что там действительно ажно 4 центнера инопланетного материала, а не помойного шлака, за прошедшие полвека нет и не предвидится. 
Такшта всё нормально у меня с ответом, а на визги адептов религиозных культов мне глубоко по... 
А вот Мохов, который тебя от чего-то там вылечил (интересно от чего?) самолично пендосовскую мунную аферу похоронил своей россыпью того, чего они в принципе из своих фуфловых килотонн наковырять не в состоянии.
Sapienti Sat!
  • +0.20 / 24
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,904
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 13.01.2018 23:14:50Оппа.... То есть, для всего остального "закон не писан" и принцип его нагрева отличается от грунта? с чего вдруг.
Нагрев деталюшек, зависит от материала и может быть меньше или больше грунта, НО форма температурной кривой будет примерно одинакова у всего там находящегося и отличаться именно максимумами (и минимумами) (чуть выше/чуть ниже) именно поэтому я к ним и прицепилась.
Чтоб у всего температура 120 в полдень, а у "деталюшки" уже в 7 утра, тем более у светлой и блестящей, то это очевидно не логичное утверждение.

СКОРОСТЬ нагрева зависит от теплоёмкости . сходите в школу , там этому учат . )
какого цвета шкура белого медведя ? тут один уже спорил насчёт желтизны "жёлтого карлика"..Улыбающийся
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.06 / 20
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: South от 15.01.2018 11:31:09Какие вам нужны не стыковки? Сравните размер солнечной панели с реальным, и вам сразу все станет понятно.


 Вы копнули значительно глубже.
 Смотрим на картинку расположения космонавтов во время эксперимента.
 http://epizodsspace.…orbit1.jpg

 Если сравнить рисунок солнечных батарей то тогда космонавты должны располагаться с другой стороны станции и мы должны были бы тогда наблюдать две солнечные панели.(одна сверху, другая-сбоку)
 То есть данная красочная фото - постановочная.
 Что, честно говоря - жаль, так как автоматом возник бы вопрос о применении гермобокса, с далеко идущими выводами.
 А сейчас мы опять пришли к тому что нет в наличии широкого доступа к советским снимкам, сделанных в открытом космосе на плёночный фотоаппарат.
 И американцы единственные во всём Мире, кому удался, по версии НАСА, трюк с фотографированием на простой плёночный фотоаппарат.
П.С.
Если фотографировать на простой фотик в открытом космосе так просто, то где советские снимки?ШокированныйШокированныйШокированный
  • +0.27 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 12
 
Тимур58