Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Cheen от 10.02.2018 13:49:11Наверно, что они не смогли изготовить новенький и чистенький макет (типа это сильно сложнее, чем подделывать и облучать грунт) или что макет упорно состаривали (зачем?)?

Цитата: ДядяВася от 10.02.2018 14:25:37Вы, наверное, поленились открыть мой пост - https://glav.su/foru…age4046328
Придётся процитировать:
Но если первая часть цитаты лож и обман, что я убедительно доказал, то из этого непременно следует, что и вторая часть цитаты также лож и обман. Разве не так?

ЦитатаС помощью специальных приспособлений из контейнера был извлечен бур с лунным веществом.

Цитата: OlegK от 10.02.2018 14:29:02Опять предположение? С чего Вы это решили? Мне не надо Ваших имхов, что "начальство непременно должно присутствовать".  Дайте пруф.

Цитата: Gremlin от 10.02.2018 15:09:59Опять забалтывание, стандартная тактика. ДядяВася, не ведитесь, неужели не понятна тупая попытка манипуляции?

Цитата: OlegK от 10.02.2018 14:26:56Вы не ответили на поставленный вопрос.  Речь шла об искусственно созданном неокисляемом железе.  В статье Урусова из "Химии и жизни" ничего про это не сказано. Вы опять ПРЕДПОЛАГАЕТЕ.  С чего Вы взяли что выделенное опытным путем железо будет устойчиво к воздействию  воздуха, как лунное?

Цитата: OlegK от 10.02.2018 15:13:26ДядяВася сослался на свою портняку из многих пунктов. Это священное писание что ли, которое критиковать нельзя?

Цитата: ДядяВася от 10.02.2018 15:32:19Зачем режим "дурочки" включать? Ведь написано однозначно:

ЦитатаВсе опыты привели к выводу, что мы можем только приблизиться к лунному железу по устойчивости, но достичь ее не удается никакими способами. Очистка солнечным ветром и космическим вакуумом на поверхности Луны оказалась уникальным по эффективности методом.

Цитата: Gremlin от 10.02.2018 15:43:01Олег!
А Вы не соизволите ответить на заданный в том числе и Вам вопрос?

Цитата: OlegK от 10.02.2018 15:51:09Ваши имхи мне глубоко фиолетовы.  Вы не испытатель и не производитель космической техники. Полагаю, что Вы ее и вживую не видели, кроме нескольких фото.  Ну и в чем тогда сакральный смысл "обсуждения"? Обсуждать вкус лобстеров с теми, кто их не ел?

Цитата: OlegK от 10.02.2018 14:29:02Опять предположение? С чего Вы это решили? Мне не надо Ваших имхов, что "начальство непременно должно присутствовать".  Дайте пруф.

Цитата: OlegK от 10.02.2018 15:48:35Искусственное чистое железо все равно не такое, как лунное.   Урусов указывает:

Цитата: ДядяВася от 10.02.2018 16:26:22Виноградов, в данном случае, был не просто начальником, но и непосредственным руководителем программы по изучению грунта Л16 - Ссылка

Помните какая первая статья из книги "Лунный грунт из моря Изобилия"



Виноградов, единолично. Я не говорю, что все исследования провёл он лично, своими руками. Но руководил исследованиями непосредственно он, и уж присутствовать при вскрытии контейнера его прямая обязанность.

Цитата: OlegK от 10.02.2018 14:43:25Опять имха? Наличие "погон" на ветке предполагает какое-то знание темы и умение работать с инфой.  Луну-16 производили в НПО Лавочкина, а конкретно тестировали в НИИ ХИММАШ в испытательном комплексе ИС-618, где имелась большого размера вакуумная установка.  С чего Вы решили, что ГЕОХИ там чего-то проектировал и Виноградов это визировал? Я не занимаюсь дурью как некоторые товарищи, которые требуют "сканов с подписями". Дайте просто пруф.  А фантастов в среде скептиков и без Вас хватает.  

Цитата: ДядяВася от 10.02.2018 16:45:33Вы ничего не попутали? 

Л16 это Автоматический комплекс Луна-16 состоял из посадочной платформы - корректирующе-тормозного модуля (КТ), возвратной ракеты и спасаемого (возвращаемого) аппарата - Ссылка . 

А у нас разговор идёт о контейнере с лунным грунтом. Разницу не улавливаете?

Где, конкретно, изготавливали и испытывали контейнер не имеет значения. Но, по крайней мере, ТЗ (и, возможно КД) на контейнер писал ГЕОХИ, как главный заказчик устройства.

На основании чего, по Вашему мнению, проектировался комплекс по приёмки и изучению лунного грунта, если они не имели представления о контейнере. Или ГЕОХИ, здесь опять не причём.

Цитата: OlegK от 10.02.2018 17:00:40ГЕОХИ ессно при чем.  Но я вот не знаком с "кухней" подобной разработки. Может и АН СССР выступала заказчиком, а из ГЕОХИ привлекали спецов в качестве экспертов.  Однако Вы однозначно определили, что "подпись Виноградова на проектных и конструкторских документах стояла не последней".  Вы их видели лично? Или хотя бы имеете четкое утверждение в источниках? Тогда поделитесь.

Цитата: ДядяВася от 10.02.2018 17:45:22Давайте уж сделаем логическое завершение. ГЕОХИ вообще не причём. К лунному грунту не имеет никакого отношения, а статьи написанные на эту тему, якобы сотрудниками, написаны неизвестными, под разными никами, в тяжёлом алкогольном бреду.

Цитата: OlegK от 10.02.2018 17:50:27ГЕОХИ мог сказать, что ему нужен керн метрового размера с надежной изоляцией от окружающей среды при доставке.  На этом собственно его участие и ограничилось.  ДядяВася, от Вас требуется либо личное свидетельство, как специалиста, либо пруф.  "Я так вижу"  в данном случае не аргумент.

Цитата: михайло потапыч от 10.02.2018 18:23:36Вы своё отношение к истории с металлической стружкой в пробе так и не выразили.

Цитата: OlegK от 10.02.2018 17:50:27ГЕОХИ мог сказать, что ему нужен керн метрового размера с надежной изоляцией от окружающей среды при доставке.  На этом собственно его участие и ограничилось.  ДядяВася, от Вас требуется либо личное свидетельство, как специалиста, либо пруф.  "Я так вижу"  в данном случае не аргумент.

Цитата: ДядяВася от 10.02.2018 19:33:23Разговоры, то разговариваются, но то что наговорили ложится на бумагу, в виде конкретных требований, с датой, подписью и печатью организации - заказчика.

Поясняю для юристов. Суд приговорил гражданина к 20-ти годам строгого режима.
По Вашей аналогии. Судья сказал приговор. Охранники запомнили и привезли заключённого в колонию строго режима и сказали начальнику колонии, что судья сказал, что чел. дали 20 лет. Начальник запомнил срок и выпустил чел. через 20 лет.
У Вас так и делается, верят человекам на слово?