Были или нет американцы на Луне?

12,722,813 105,807
 

Фильтр
Просто_русский   Просто_русский
  15 мар 2019 17:45:14
...
  Просто_русский
Цитата: Алтаец-116 от 15.03.2019 17:20:13Но видео я все-таки запощу, тем более похоже если и обсуждали здесь, то при царе горохе, в смысле Президенте МедведевеВеселый
Это стыковка "лунного" модуля, вообще никаких пшиков двигателей ориентации. При этом аппарат довольно много маневрирует и даже поворачивается.

А вот Союз, нормально как и положено видны следы работы двигателей ориентации.

Ну, это совсем просто. Сейчас "специалисты" Вам расскажут, что съёмка велась со скоростью 1 кадр в 1-2 минуты, а в случае с Союзом - 30 кадров в секунду. У Вас ведь нет данных о скорости съёмки ролика? Значит она может быть любой. И вспышки импульсов просто не попали на плёнку. Вот мигания в соплах попали, а вспышки нет.
ЦитатаТопливо крайне схожее, как и продукты сгорания. 

Итак, что же за чудо делает выхлоп видимым в одном случае, и невидимым в другом?

А перегрев Вам добавит, что у американцев топливо отличалось от "союзного", как и мощность движков и длительность импульсов. И раз Вы не видите вспышек на записи, значит их и не должно быть видно.Подмигивающий Попробуйте оспорить.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.24 / 28
  • АУ
sharp889
 
Слушатель
Карма: +2.17
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 13
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Просто_русский от 15.03.2019 17:45:14Ну, это совсем просто. Сейчас "специалисты" Вам расскажут, что съёмка велась со скоростью 1 кадр в 1-2 минуты, а в случае с Союзом - 30 кадров в секунду. У Вас ведь нет данных о скорости съёмки ролика? Значит она может быть любой.

А кто сказал, что у меня нет данных о скорости съемки?Улыбающийся  По крайней мере, о той скорости, которая заявлена документально. 
Впрочем, подождем уважаемых специалистов...
  • +0.12 / 19
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Просто_русский от 15.03.2019 17:12:07Вот видите, Вы и об этом банальном эффекте нифига не знаете. Почитайте мат. часть.

 
Цитата: averig от 15.03.2019 17:31:44Ха-ха! ОППО- простите чему? :-)
Своими словами, плиз и внятно. :-)


 
Согласен, моя вина, выпалил на бегу, а это не он. Но похож, и суть в каком-то смысле та же - это отражение солнца в песчаной поверхности при сильном усилении чувствительности.
Отредактировано: Cyclop - 15 мар 2019 18:50:37
  • +0.01 / 15
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Просто_русский от 15.03.2019 17:10:10Почему нельзя измерить? Религия не позволяет? Прожекторы находятся на разном удалении. И что? Где Ваш железобетон?

О, это вы упражняетесь в недобросовестной дискуссии. Это одна и та же серия кадров, докажите тенями смещение источника света.
  • 0.00 / 15
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Просто_русский от 15.03.2019 17:14:12Я не собираюсь обсуждать гипотезы. Вы вызвались объяснить, так объясняйте с подтверждением своих гипотез, благо в этом нет абсолютно ничего невозможного. В данном случае Ваша теория легко должна подтверждаться практикой. И где оно?
У меня и трансглюкатора нет, но это же не повод на этом основании утверждать о его существовании?

Последний раз. Заявление о том, что размер Солнца на фотографиях не соответствует расчетному, дисквалифицируется тем фактом, что границы Солнечного диска невозможно определить из-за засветки. Природа возникновения этой засветки не принципиальна, раз уж вам не угождает моя версия объяснения. 

P.S.  Вспомнилось из классики: 
Цитата"Почему и отчего издохли попугаи?" -  добавил  было  я,  но  Корнеев
проворчал: "Почему и отчего первым признаком отравления является посинение
трупа?" - и мой вопрос не записали.

Так и с бликом - отчего он конкретно возник, совсем не важно.
Отредактировано: Cyclop - 15 мар 2019 19:18:08
  • +0.03 / 16
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: Cyclop от 15.03.2019 16:41:08Да, это доказательства, любой суд вам подтвердит. Чтобы отклонить их в качестве доказательств, надо свои сомнения обосновать. А с этим у скептиков полный облом, кроме фраз "а вот мне не понятно", "не может быть такого" и "пусть сначала докажут, что их доказательства имеют доказательную силу". Имеют, пока не доказано обратное.
Ладно, народ, всем привет, сливаюсь. Приятно было встряхнуть старыми костямиПодмигивающий

При чем тут суд??? Мы отнаучном доказывании говорим, не нужно сьезжать
  • +0.13 / 21
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Алтаец-116 от 15.03.2019 17:20:13Но видео я все-таки запощу, тем более похоже если и обсуждали здесь, то при царе горохе, в смысле Президенте МедведевеВеселый
Это стыковка "лунного" модуля, вообще никаких пшиков двигателей ориентации. При этом аппарат довольно много маневрирует и даже поворачивается.

А вот Союз, нормально как и положено видны следы работы двигателей ориентации.

Топливо крайне схожее, как и продукты сгорания. 
Итак, что же за чудо делает выхлоп видимым в одном случае, и невидимым в другом?

Поиск подсказывает, что дискуссия была, например, там, приведен пример невидимого пламени у китайцев.

Вообще, если цель закидать защитников предметами туалета, то это одно, а если разобраться по-настоящему, то информации полно, гугл в помощь.
  • -0.05 / 21
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +496.01
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,062
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 15.03.2019 17:17:33Это только потому, что и Вы и я прекрасно понимаем, что оригиналов от НАСА никогда не дождёмся.


Судя по тому что описывает Коновалов, оригиналов нет и в НАСА.
И не было никогда...

http://leonidkonoval…ENT_ID=538
Отредактировано: pmg - 15 мар 2019 19:19:05
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.22 / 23
  • АУ
sharp889
 
Слушатель
Карма: +2.17
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 13
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cyclop от 15.03.2019 19:02:12Поиск подсказывает, что дискуссия была, например, там, приведен пример невидимого пламени у китайцев.
Вообще, если цель закидать защитников предметами туалета, то это одно, а если разобраться по-настоящему, то информации полно, гугл в помощь.

Аха,только тут у китайцев и освещенная солнцем половина сопла стала невидимойВеселый Надо объяснять почему это произошло или сами поймете? Заодно поймете и почему данное видео не имеет отношения к делу. 
Маршевые двигатели вообще приводить в пример моветон, когда обсуждаются движки ориентации. Последние в импульсном режиме не успевают выйти на оптимальный режим сгорания, поэтому выбрасывают немало несгоревших компонентов. 
Предлагаю вам не считать других глупее себя (отсылки в гугл и вот это все), с тем что легко гуглится я уже ознакомился, удовлетворительного объяснения найдено не было. Именно поэтому и написал сюда. 
  • +0.20 / 25
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Lexx_ от 15.03.2019 19:00:37При чем тут суд??? Мы отнаучном доказывании говорим, не нужно сьезжать

Да ну? И как в науке доказывается проведение эксперимента? Подскажу, оно не доказывается, оно констатируется. И результаты принимаются на веру, пока нет обоснованных сомнений в его результатах или уж факте проведения.
Или вы про историческую науку? Тут уж вам ловить вообще нечего, исторические факты подтверждаются как раз документами и свидетельствами.
  • -0.09 / 22
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Алтаец-116 от 15.03.2019 19:20:25Аха,только тут у китайцев и освещенная солнцем половина сопла стала невидимойВеселый Надо объяснять почему это произошло или сами поймете? Заодно поймете и почему данное видео не имеет отношения к делу. 
Маршевые двигатели вообще приводить в пример моветон, когда обсуждаются движки ориентации. Последние в импульсном режиме не успевают выйти на оптимальный режим сгорания, поэтому выбрасывают немало несгоревших компонентов. 
Предлагаю вам не считать других глупее себя (отсылки в гугл и вот это все), с тем что легко гуглится я уже ознакомился, удовлетворительного объяснения найдено не было. Именно поэтому и написал сюда.

Ок, тогда прошу пардону, не моя тема. Но, замечу, сам факт того, что невидимое пламя в космосе принципиально возможно, вы не оспариваете.
  • -0.11 / 24
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.77
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,015
Читатели: 6
Цитата: Просто_русский от 15.03.2019 16:58:13Не указана ни масса, ни назначение выводимой нагрузки. Давайте считать, что это были ретрансляторы. Подмигивающий


Не, давайте конкретно. Таблица, строка такая-то – это был ретранслятор. И обоснование.

Цитата: Просто_русский от 15.03.2019 16:58:13Это потому, что

Цитатапоясняю, что в документ включены официально объявленные США запуски, для которых были указаны космодромы и носитель, а также выдавались открыто параметры орбиты.


, да? Улыбающийся Ну-ну, блажен, кто верует.

Докажите, что это не так. Объясните происхождение документа и данных в нем.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.03 / 20
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +496.01
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,062
Читатели: 2
Цитата: Cyclop от 15.03.2019 19:22:40Да ну? И как в науке доказывается проведение эксперимента? Подскажу, оно не доказывается, оно констатируется. И результаты принимаются на веру, пока нет обоснованных сомнений в его результатах или уж факте проведения.
Или вы про историческую науку? Тут уж вам ловить вообще нечего, исторические факты подтверждаются как раз документами и свидетельствами.

Ну почему же? Любая экспериментальная работа как и любая другая
оставляет массу побочных материалов в виде экспериментальных
использованных образцов, рабочих материалов в виде спектров итд,
наконец лабораторных журналов. Иногда, в особо важных случаях,
редакции научных журналов могут потребовать представить лабораторный
журнал. Так что как всегда ясно только то что ясно как ДОКАЗЫВАТЬ.

История не наука потому что не использует научный метод познания.
Однако историки претендуют на объективность и истинность своих
результатов. К сожалению подлинные исторические документы могут
содержать ошибки, ложные данные итд. и поэтому быть противоречивы.
Поэтому что то подтверждать в истории могут не сами документы а их
достаточно полный анализ с учетом всегда возможных фальсификаций.

Чем некоторые из нас собственно здесь и занимаются.
Отредактировано: pmg - 15 мар 2019 20:02:16
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.19 / 26
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  15 мар 2019 19:59:36
...
  Просто_русский
Цитата: Cyclop от 15.03.2019 18:41:10О, это вы упражняетесь в недобросовестной дискуссии. Это одна и та же серия кадров, докажите тенями смещение источника света.

Удаленность источника тенями не доказывается. Улыбающийся

А для прожектора в павильоне это далеко не километры.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.20 / 25
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  15 мар 2019 20:01:07
...
  Просто_русский
Цитата: Cyclop от 15.03.2019 18:48:28Последний раз. Заявление о том, что размер Солнца на фотографиях не соответствует расчетному, дисквалифицируется тем фактом, что границы Солнечного диска невозможно определить из-за засветки. Природа возникновения этой засветки не принципиальна, раз уж вам не угождает моя версия объяснения.

Как вы определили, где граница Солнца прожектора, а где засветка?Улыбающийся
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.20 / 25
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  15 мар 2019 20:06:07
...
  Просто_русский
Цитата: pmg от 15.03.2019 19:10:06Судя по тому что описывает Коновалов, оригиналов нет и в НАСА.
И не было никогда...

http://leonidkonoval…ENT_ID=538

Ну какие-то есть. Только это не та плёнка и не там снято. Улыбающийся
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.13 / 23
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  15 мар 2019 20:14:42
...
  Просто_русский
Цитата: Cyclop от 15.03.2019 19:22:40Да ну? И как в науке доказывается проведение эксперимента? Подскажу, оно не доказывается, оно констатируется. И результаты принимаются на веру, пока нет обоснованных сомнений в его результатах или уж факте проведения.

Если речь идёт об эксперименте по поведению фотоплёнки в космосе, без самой плёнки и анализа её состояния до и после эксперимента Вас просто пошлют.
ЦитатаИли вы про историческую науку? Тут уж вам ловить вообще нечего, исторические факты подтверждаются как раз документами и свидетельствами.

Сейчас Вы, видимо, собираете в охапку всех своих собственноручно нарисованных Рембрантов и Васнецовых, документы и свидетельства и торопитесь на аукцион зарабатывать мильёны? Не торопитесь, подумайте о последствиях.Улыбающийся
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.14 / 22
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  15 мар 2019 20:17:49
...
  Просто_русский
Цитата: Liss от 15.03.2019 19:30:32Не, давайте конкретно. Таблица, строка такая-то – это был ретранслятор.

Строка любая, в которой есть запись "секретный" и в массе прочерк.
ЦитатаИ обоснование.

Очень простое. Мне так хочется. Вам ведь хочется, чтобы среди этих секретных запусков не было ни одного ретранслятора? А я чем хуже? Веселый
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.19 / 26
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +496.01
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,062
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 15.03.2019 20:06:07Ну какие-то есть. Только это не та плёнка и не там снято. Улыбающийся

Шутите? После того что уже 50 лет везде официально объявлено
чем и на какую именно пленку снимали, что же это за "оригиналы"
если это оказывается совершенно "не та плёнка"?

Еще раз хочу подчеркнуть спор здесь идет только о том высаживались
ли люди в конкретное время и в конкретных местах на Луне. Детали
конструкций, экспериментальные данные, радиообмены и телеметрия
итд итп и даже подлинный грунт это все имеет только косвенное
отношение к спорному вопросу о высадке людей и ничего не доказывает.
Единственным прямым доказательством факта этой высадки являются
только оригинальные фото и видео материалы этого крайне сомнительного
события в истории человечества. Очень похоже на то что Армстронг
солгал что это был огромный шаг вперед для всего человечества. Скорее
всего это была огромная ложь, возможно самая огромная в истории
человечества.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.22 / 27
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +496.01
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,062
Читатели: 2
Цитата: Cyclop от 15.03.2019 20:29:54Да-с. С тех пор, как Комиссия РАН по лженауке зачислила луноскептицизм в число альтернативщиков, я изрядно охладел к теме. По большому счету, вы - скептики - добились своего: вас заметили. И сделали выводыПодмигивающий
Так что моё участие здесь как бы и не к чему Крутой
Вечерний пивас куда приятнее, чего и вам искренне желаю Веселый

Плевать я хотел на все решения комиссии РАН по лженауке. По уровню
своего мышления эти господа те же примерно люди, что еще относительно
недавно с увлечением сжигали еретиков на кострах. Да и сомневаюсь
что вообще что есть какие либо лженауки. Астрономия когда то считалась
лженаукой, а позже генетика и еще примеры можно привести. То что камни
не могут падать с неба еще недавно признала Французская академия
во главе с великим химиком Лавуазье и что? Оказалось что могут, но
членов комиссии РАН даже это ничему не научило. Эта комиссия
это позор РАН, к сожалению далеко, не единственный.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.20 / 27
  • АУ
Сейчас на ветке: 70, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 66
 
asd , Василиск