Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Liss от 26.03.2019 16:59:22Ваша главная беда в том, что Вы не читаете первоисточников...
...Идите что ли утопитесь, господин скептик...
Да, кусочек основного текста тоже можно найти. За остальным – в библиотеку.

 Вот в этом и беда "защитников".

Цитата: Курилов от 25.03.2019 01:49:22Ну в этом факте на самом деле нет ничего удивительного, учитывая сложность и затратность полетов на Луну. В конце концов, и в Марианскую впадину человек спускался считанное число раз, и между погружениями прошло более 50 лет. Можно вспомнить и советские аппараты "Венера", создание аппарата, способного достигнуть поверхности и поддерживать работоспособность приборов в настолько экстремальной среде - достижение, безусловно, рекордное, и пока что к его повторению никто не приближался. Да, тут не нужно сверхтяжей, но почему вы считаете что эктремальное приборостроение чем-то принципиально легче создания сверхтяжелой ракеты? Вы попробуйте создать хотя бы радиопередающее устройство, которое способно было бы, работая в +500 градусах и 100 атмосферах, добивать сигналом до орбитального ретранслятора Посмотрим, что у вас получится - пока такой фортель не удавался никому, кроме СССР.

 Ракета "Сатурн-5" не могла вывести полезный груз в космос на этом можно и закончить.Всё остальное снятое на видео это чистая "фантазия".Причём "фантазия" у америкосов разыгралась не на шутку.Отправить первый раз за 380 тыс км сразу троих космонавтов,с ровером,что-бы потом при посадке на Луну топлива хватало на секунды,естественно в лучших голливудских традициях с удачным финалом.
Не надо быть учёным что-бы понять что "лунопотамцы" передвигаются по Луне не естественно,а для людей находящихся в смертельной опасности ведут слишком весело,потому-что весь "полёт" это буфатория.

Внезапно президент Трамп поставил цель вернуть американцев на Луну не позднее 2024. 
США будут пытаться приземлиться на Южном полюсе Луны в 2024, установить постоянное присутствие на Луне к 2028 и наметить будущий план исследования и освоения Марса.
Директивный срок беспилотного полета "Ориона" – 2020, пилотируемого – 2022.
Осталось понять, кто им сейчас за пять лет лунный модуль сделает. В прошлый раз компании Grumman для этого потребовалось шесть лет, но тогда и небо было синее, и трава зеленее. Неужто ставку на Маска решили сделать?

Оригинал:
https://www.whitehou…back-moon/

ЦитатаPresident Donald J. Trump Is Boldly Putting Americans Back on the Moon

Infrastructure & Technology

Issued on: March 26, 2019

    Share:

menuAll News
Quote

This time, we will not only plant our flag and leave our footprint, we will establish a foundation for an eventual mission to Mars and perhaps, someday, to many worlds beyond.

President Donald J. Trump

ACCELERATING AMERICA’S SPACE EXPLORATION: President Donald J. Trump is setting a bold goal to put Americans back on the Moon by 2024.

    President Trump has received five recommendations, unanimously approved by his National Space Council, to accelerate America’s space exploration program.
        President Trump also received four recommendations on streamlining export control regulations that followed a year-long review.
        The NASA Administrator will provide an update on the implementation of Space Policy Directive-1 (SPD-1) and the recommendations at the next Space Council meeting.
    The United States will seek to land on the Moon’s South Pole by 2024, establish a sustainable human presence on the Moon by 2028, and chart a future path for Mars exploration.
        NASA’s lunar presence will focus on science, resource management, and risk reduction for future missions to Mars.
    NASA will create a Moon-to-Mars Mission Directorate and make all necessary efforts to achieve Exploration Mission-1, a foundational uncrewed mission around the Moon.
        Exploration Mission-1 will take place no later than 2020 and a crewed mission around the Moon, Exploration Mission-2, will take place no later than 2022.
    NASA will unleash American industry, including through public-private partnerships, to enhance innovation and the sustainability of its space activities.
    To implement SPD-1, NASA will continue to improve its structure and management, and improve cost and schedule performance, seeking legislative authorization as necessary.
    The United States will engage with international partners to enable a sustainable lunar exploration and development program.

DARING AGAIN: President Trump is building a space program worthy of our great Nation and the American spirit.

    An American has not walked on the Moon in 47 years, but President Trump is working to change that.
    To achieve this goal, President Trump is taking action to ensure that American astronauts get to their destination quickly and sustainably.

REIGNITING AMERICA’S SPACE LEGACY: President Trump is keeping his promise to restore America’s proud legacy of leadership in space.

    These recommendations follow President Trump’s bold call for America to go back to the Moon and establish a foundation for an eventual mission to Mars.
    In December 2017, President Trump signed SPD-1, “Reinvigorating America’s Human Space Exploration Program.”
        The President’s Space Policy calls for NASA to lead an innovative space program with commercial and international partners.
        Americans will return to the Moon for long-term exploration, followed by missions to Mars and beyond.
    President Trump has signed three additional SPDs to restore American leadership in space.

Цитата: Liss от 27.03.2019 08:59:43Внезапно президент Трамп поставил цель вернуть американцев на Луну не позднее 2024.

https://news.rambler…u/?updated

"Президент США Дональд Трамп потребовал от НАСА «любыми средствами» отправить астронавтов на Луну в ближайшие пять лет. Об этом на заседании национального космического совета рассказал вице-президент Майк Пенс.
Трамп велел НАСА и его руководителю Джиму Брайденстайну добиться этого любыми необходимыми средствами, — цитирует Пенса РИА Новости.
Курирующий космическую политику США вице-президент подчеркнул, что его страна должна стать первой державой отправившей людей к естественному спутнику Земли в XXI веке. Более того, «первой женщиной и следующим мужчиной на Луне будут американские астронавты, которые полетят на американской ракете с американской земли».

Ранее News.ru сообщал, что вице-президент Российской академии наук Юрий Балега сообщил, что российская посадочная станция «Луна-25» может быть запущена в 2022–2024 годах. Гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин говорил, что станция отправится на Луну в 2021 году. Она должна протестировать технологии мягкой посадки на естественный спутник Земли и найти водяной лёд на Южном полюсе. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler…e=copylink"


ха-ха-ха... Знатно подгорать у лонотопов начинает..
«любыми средствами» 
первой державой отправившей людей к естественному спутнику Земли в XXI веке  (Ага, в 21 веке... афериты голливудские...)
Может, для начала, людей на орбиту Земли доставлять научатся... А то все сроки сдвигают... 
И научатся делать 
надежные скафандры - январь https://vz.ru/news/2019/1/24/960961.html, март https://news.rambler…kafandrov/
надежные батареи http://mirkosmosa.ru…la-rabotat
и в конце концов, туалет надежный, своей разработки... 

Цитата: Несвядомы от 27.03.2019 09:08:38Может, для начала, людей на орбиту Земли доставлять научатся... А то все сроки сдвигают...

Коллега, учитесь отличать реальное от малореального.
Посадка на Луну в 2024 – малореальна. NASA тупо не умеет работать с такой скоростью.
Сроки никто уже не сдвигает. Сказано в 2020, вот и летите в 2020 на чем хотите, что на SLS, что на FH, заказчику все равно. Это – реально. Корабль есть, носитель есть.
Людей на орбиту Земли – в текущем году. Никаких препятствий, кроме бюрократии, уже не осталось. Это тоже реально.

Цитата: Liss от 27.03.2019 09:15:09Людей на орбиту Земли – в текущем году. Никаких препятствий, кроме бюрократии, уже не осталось. Это тоже реально.

Так там (у Илоны) парашютную систему собрались заменять... Нонешняя отработала с косяками... 
А учитывая последние отказы их техники на МКС.... Их астронавты на драконах - будут смелыми камикадзе... 

Цитата: Несвядомы от 27.03.2019 09:21:23Так там (у Илоны) парашютную систему собрались заменять... Нонешняя отработала с косяками...

Есть еще Starliner, есичо.
И график пока выглядит так:
25 июля - Dragon v2 (SpX-DM2) с экипажем Hurley, Behnken
17 августа - CST-100 Starliner (Boe-OFT) без экипажа
ноябрь - CST-100 Starliner USCV-2 (Boe-CFT) с экипажем Ferguson, Fincke, Mann
конец декабря - Dragon v2 USCV-1, экспедиция 62/63: Glover, Hopkins, Noguchi

Цитата: Liss от 27.03.2019 09:15:09Людей на орбиту Земли – в текущем году. Никаких препятствий, кроме бюрократии, уже не осталось. Это тоже реально.

Красиво, амеры не летают в космос из за бюрократии. Следующую отмазку ждем про русских хакеров.

Цитата: South от 27.03.2019 09:43:53Красиво, амеры не летают в космос из за бюрократии. Следующую отмазку ждем про русских хакеров.

На приземные орбиты не выше 400-500 км каждый дурак может летать.
Ну допустим не каждый а только каждый второй... Посмотрим когда 
и на чем они соберутся за пределы этих орбит лететь. Пока одни
разговоры. В Роскосоме вот неожиданно выяснили что для Союзов,
которые еще в 60-х конструировались с прицелом на Луну теперь для
этого требуется "второй корпус наваривать". А там может и третий
потребуется. Наваривать оно очень уж увлекательное занятие.

https://www.aex.ru/n…25/195406/

По его словам, "Роскосмос" вместе с РАН изучает возможности для
запуска пилотируемой миссии на поверхность спутника Земли.
"Все наши инженерные расчеты связаны с этим. Мы рассчитываем
грузоподъемность ракеты сверхтяжелого класса таким образом, чтобы
доставлять к лунной орбите и на поверхность нагрузку не менее 27 тонн",
- сказал Рогозин.

...

При этом Россия может модернизировать для облета Луны нынешние
пилотируемые корабли "Союз". "У нас есть потенциал чтобы усилить
корабли "Союз" для облета Луны. Фактически второй корпус наваривается.
Здесь может быть реализована двухпусковая схема: сначала корабль
может причалить к МКС, а затем стартовать к Луне. Наши баллистики
просчитали, это возможно", - сказал он.

...

Цитата: газотрон от 27.03.2019 10:57:16Опять суборбитальные пилотируемые полеты  будут или уже  ультрасуборбитальные?
Конкретики  хотелось бы чутка побольше  узнать

Все три орбитальные со стыковкой с МКС.

Что же сказал Путин про американцев на Луне и теракты 9/11? 
https://photo-vlad.l…91390.html

А. Анисимов: Добрый день, Владимир Владимирович, меня зовут Анисимов Алексей, город Новосибирск. У меня такой вопрос. Как Вы считаете, американцы высаживались на Луну, ну, садились на Луну?
В.В. Путин: Думаю, да.
А. Анисимов: Есть же версия, что...
В.В. Путин: Я знаю эту версию, но мне кажется, что фальсифицировать такое мероприятие невозможно. Это то же самое, что некоторые утверждают, что 11 сентября американцы сами взорвали вот эти башни-близнецы, сами руководили действиями террористов. Полная ведь чушь! Бред, это невозможно! ...Полная ерунда! То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно*.

михайло потапыч
Семьи и адвокаты 9/11 подали в суд против ФБР  
https://glav.su/forum/1/315/messages/unread/#unread
Новость 63 0 +0.07 / 4 +0.07 / 4 
Семьи пострадавших в 9/11, их адвокаты и комитет "архитекторы и инженеры за правду о 9/11" подали судебный иск против ФБР по отчёту комиссии 9/11.
Это первый случай, когда семьи и адвокаты предпринимают официальные действия против ФБР пытаясь заставить Бюро предоставить доступ к скрываемых до сих пор материалам по делу об управляемом сносе башен ВТЦ.
Ещё в 2014 году Конгресс США обязал ФБР сформировать комиссию, чтобы расследовать все детали террористических атак в сентябре 2011 года, в финальном отчёте комиссии далеко не всё было освещено.
Цитата
Families, Lawyers, AE911Truth File Lawsuit against FBI over '9/11 Review Commission Report'

For the first time ever, 9/11 family members and advocates are taking legal action against the FBI aimed at forcing the Bureau to assess and report the evidence known to the FBI of the World Trade Center’s explosive demolition as well as other unreported 9/11 evidence. 

In 2014, Congress mandated the FBI to form an external commission to conduct “an assessment of any evidence now known to the FBI that was not considered by the 9/11 Commission related to any factors that contributed in any manner to the terrorist attacks of September 11, 2001.” A year later, the FBI released theCommission's final report, which did not include an assessment of evidence related to the WTC demolition nor an assessment of several other areas of evidence known to the FBI. 

Now the Lawyers' Committee for 9/11 Inquiry and AE911Truth need your help to advance our historic lawsuit and bring this key evidence to light.

Источник

Цитата: Просто_русский от 25.03.2019 17:50:31Да, номера проб указаны. Но вот что по факту исследовалось и как? Обратите внимание на описание проб



Вот из-за таких вот странностей, встречающихся на каждом шагу в работах по грунту, скептики и просят ГЕОХИ выложить информацию по полученному американскому грунту. Но

Всем привет. Liss-у особый привет. Не дождался от него ответа, как на 8-м антенне перехватывали телеметрию Аполлона-11 в Уссурийске, перекрывая этой тарелкой  Австралию с её приемом. Ну да ладно. Я по грунту явился.
И так, да, этот образец 10005 фигурирует единственным во всем труде под редакцией Виноградова. Сам Виноградов вообще не упоминает номера исследованных им образцов. Между прочим, вроде бы американцы нам его и не передавали...Однако, все равно рассмотрим, с учетом того, что Виноградов и Урусов имели только один образец А11, то скорее всего по нему и давали анализ на странице 320 в сборнике "Лунный грунт из Моря Изобилия". Я нашёл американскую работу по этому образцу( интересно, как они его исследовали, если в СССР передали то?). Вот можно сравнить слева данные Виноградова и К, справа самих амеров: 

Цитата: Несвядомы от 27.03.2019 09:08:38"Президент США Дональд Трамп потребовал от НАСА «любыми средствами» отправить астронавтов на Луну в ближайшие пять лет. Об этом на заседании национального космического совета рассказал вице-президент Майк Пенс.

Так всё в принципе уже готово. Посадят астронавтов в Tesla Roadster и Илошка запулит им в сторону Луны. Falcon Heavy для "любыми средствами" вполне подойдёт.
Тем более, что про "вернуть с Луны живыми" там ничего нет.

Цитата: Liss от 27.03.2019 09:15:09Посадка на Луну в 2024 – малореальна. NASA тупо не умеет работать с такой скоростью.

Маск обещал в 2024 пилотируемый полет на Марс.
NASA отожмет его пепелац для выполнения задания партии и правительства, тьфу, Дональда нашего Трампа. 

Цитата: Юрий Соломонов от 27.03.2019 17:08:31Всем привет. Liss-у особый привет. Не дождался от него ответа, как на 8-м антенне перехватывали телеметрию Аполлона-11 в Уссурийске, перекрывая этой тарелкой  Австралию с её приемом.

Я где-то утверждал, что такое было? Нет, и Вы это прекрасно знаете. Я говорил, что не имею информации о приеме с "Аполлонов" в Уссурийске, хотя технически это было возможно организовать и по времени соответствало бы условиям приема из Канберры. 
Заявление об отсутствии в 1969 году в Уссурийске антенны необходимой площади я не проверял. Если антенны не было, то и приема не было. Допущение остается на Вашей совести.

Цитата: Юрий Соломонов от 27.03.2019 17:08:31И так, да, этот образец 10005 фигурирует единственным во всем труде под редакцией Виноградова. Сам Виноградов вообще не упоминает номера исследованных им образцов. Между прочим, вроде бы американцы нам его и не передавали...Однако, все равно рассмотрим, с учетом того, что Виноградов и Урусов имели только один образец А11, то скорее всего по нему и давали анализ на странице 320 в сборнике "Лунный грунт из Моря Изобилия". Я нашёл американскую работу по этому образцу( интересно, как они его исследовали, если в СССР передали то?). Вот можно сравнить слева данные Виноградова и К, справа самих амеров:

Если верить табличке, показанной Техником (или Олегом, не помню) передавались 8 образцов с А-11, из них два под номером 10005(34) и 10005(35) весом меньше 0,5 г. каждый. Вот они и фигурируют в нескольких работах. Всего 10005 весил 53 г. В  сборнике "Лунный грунт из Моря Изобилия" фигурируют и другие образцы с А-11. Про какие образцы из Моря Изобилия идёт речь, можно только гадать. Учоным было по барабану.

Что имел в виду Виноградов, приведя таблицу, одному богу известно. Ссылка идёт, вообще, на работу не связанную с Луной. Поэтому сравнивать хим. состав непонятно чего с непонятно чем, не имеет смысла.

Цитата: averig от 24.03.2019 23:48:05А по какой причине я выбрал камни в месте сцены, которое меня заинтересовало, после того, как с привязкой по камням на горизонте я уже наигрался?

Почитал пост на который вы сослались. Но причина осталась не вполне понятна.

ЦитатаА что произошло бы с "разами", если бы на горизонте были видны звезды и привязываться пришлось бы по ним?

Да примерно то же самое бы и произошло. В павильоне ограниченных размеров - 20, 30, 40 метров - вы просто не получите такую большую разницу в параллаксе между серединными и самыми удаленными объектами. Можете проверить, сделав фотки например в спортзале, привязавшись по дальней стене и измерив параллаксы каких-нибудь неподвижных объектов или точек, расположенных по залу.

ЦитатаВот последнее можно изложить поподробнее? Я не понимаю, как из "разов" вдруг неожиданно возникли "метры"?

Тут любые методы позволяют оценить только порядок, поскольку смещение между кадрами не строго перпендикулярно направлениям съемки, и само направление меняется. Один из способов - берем ближний крупный камень, на глазок даем ему расстояние 3-5 метров, сравниваем параллакс с ближайшим из камней на увеличенном рисунке (примерно в 4.5 раза больше). С учетом неточности получаем разброс в 10-20 метров.

Под спойлер запихну иллюстрации по параллаксу, поскольку смещение ближнего камня сильное, картинки не совмещал, измерял при помощи линий: 




Другой способ - воспользоваться формулой параллакса L = D/ (2 * sin(a/2)). Предположив, что сместились на D=2 метра, а угол смещения, вычисленный из знания характеристик камеры, составляет около 5 градусов (для первого из камней на увеличенном рисунке), получим L = 1/sin(2.5) = 23 метра.

Ключевое тут - убывание параллакса при приближении к стене. Еще раз повторю свою мысль, при съемке павильона и привязке к стене картинка параллаксов будет принципиально другой.

ЦитатаВ моих представлениях о параллаксе, для того чтобы оценивать расстояние, необходимо " иметь  ... либо эталонный отрезок с наблюдаемым параллаксом в сторону цели. (тогда разы можно пересчитать в дальность) Либо помимо самой "базы" угол при ней. Либо угол при вершине (у цели, для чего мне и пришлось совмещать камни на искомой дальности).
В Ваших рассуждения я ничего этого не увидел.

Выше привел. Повторюсь, конечно эти вычисления не дают 100% точности. С другой стороны, ничего из того, что вы назвали, в статьях на ligaspace тем более нет. Зато "вычисленное" им расстояние 40 метров до гор вы почему-то сомнению не подвергли.

Цитата: Просто_русский от 25.03.2019 17:50:31С выделенным согласен. А в остальном, слишком много "экстремальных достижений" в активной (в отличии от строительства глубоководных аппаратов), отрасли, не повторённых в течении 50 лет:

экстремальной мощности двигатель
Не то чтобы экстремальной: у РД-170 тяга больше. Конечно, вы можете возразить про количество сопел, но нужно помнить о том, что РД-170 превосходит F-1 еще и по удельному импульсу, то есть экономичнее расходует топливо при прочих равных условиях.

экстремальной грузоподъёмности носитель
Для утяжеления носителя нужно просто больше денег, по большому счету. Есть двигатель, есть производственные мощности, испытательные стенды - будет и ракета.

КК с минимальной защитой, способный защитить человека от воздействия опасных факторов среды
Подобный уровень защиты КК вполне достаточен для лунного полета, о чем есть выводы в том числе советских инженеров и ученых.

спускаемый аппарат, способный приземляться со второй космической
экстремальная точность приземления
Тут нет вообще ничего экстремального, вам просто надо разобраться в том, как приземляются КА, тогда прояснятся оба эти пункта. Кроме того, непонятно, зачем об этом нужно было бы врать в случае аферы? Какая разница, 2 или 20 км, т.е. какие принципиальные выгоды НАСА поимело от того, что все обмануло про это расстояние?

экстремальные скафандры
Самые обычные скафандры, сейчас лучше.

экстремальная надёжность
Свою задачу выполнили 6 миссий из 7, летевших для высадки. Надежность 85%, в которой нет никакой такой особой экстремальности.

Итого, получается что у вас очень много преувеличений касательно экстремальности.

[/quote]В технике так не бывает.[/quote]А так безусловно и не было. По-вашему, американцы на пустом месте запилили Шаттл? Откуда у них базис для столь неординарного проекта?

ЦитатаВы, например, постеснялись озвучить размеры "задника" в фильме 1920 года.

Размер может быть каким угодно, потому как тут задник просто врисован. И камера сделана статичной, чтобы это вообще можно было осуществить.
Для сравнения посмотрите любые пленки с поездками на ровере, у Коновалова что-то не встретилось объяснения, как это все было снято. А было бы интересно глянуть не только на объяснение, но и на попытку повторить в технологиях киносъемки 70-х годов.

ЦитатаГоворя по-русски "изготовим 3D-модель любого участка по вашим заявкам"

А есть ли хоть одна страна или  организация в мире, чьим исследованиям Луны вы могли бы полностью доверять?)

ЦитатаСпектр зеркального отражения для американских проб не показан, а в на правом графике отсутствует Луна-16. Да и график советского грунта (4) сильно отличается от остальных.
Наконец, часть исследования выполнена только для грунта Луны-16. Почему?

Давайте определимся: считаете ли вы, что данные ученые делали свою работу добросоветно, или же они занимались махиняциями и подлогом?
Доп.вопрос: если они занимались махинациями, что, по-вашему, помешало бы им нарисовать в отчете вообще какие угодно результаты?

Цитата: ДальнийВ от 26.03.2019 15:06:07Вопрос был такой - Кто ещё из не американцев побывал на такой "безопасной" высоте и тем самым смог бы подтвердить данное американское заявление?
Ваш ответ - Уголек и Ветерок. 22 суток по 15 раз в сутки.  Выжили.

Значит по вашему кто не американец тот не человек?
Должен вас поправить  - вы как всегда неправы.
 [/b]

А как думаете, советские ученые не догадались впендюрить на космические аппараты, помимо животных, еще и дозиметры? Выводы о радиационной безопасности полета к Луне для экипажа - сделаны, на ваш взгляд, от балды, или все-таки в соответствии с данными, полученными от приборов?

Цитата: сябры от 26.03.2019 19:26:00Ракета "Сатурн-5" не могла вывести полезный груз в космос

Докажите.

Цитата: neantichrist от 06.01.2019 02:28:13Советские и российские  ученые УЧИЛИ и УЧАТ своих студентов строить СУ для РН в том числе и на примерах технических достижений, успешно реализованных в двигателях F-1.
Вам интересна шершавость?
Поступите в МВТУ им Баумана, если повезет , попадете в руки завкафедрой Э1 «Ракетные двигатели», заведующего отделением ЭМ1 НИИ энергетического машиностроения МГТУ им. Н.Э. Баумана Ягодникова Д. А.
Он вам "шершавость" покажет и расскажет,  и не только в трубках двигателя F-1**. 
____
** до поступления в профильный ВУЗ, не теряйте время, South!!
Потренируйтесь в правильном написании названия девайса, который вас заинтересовал.

Хотя тема эта поднималась давно, хочу сказать пару слов.
Дело в том, что нигде и никогда, ни разу в специальной литературе не упоминалось о применении шероховатости в F-1
Я хорошо помню все советские учебники по ЖРД, и НИ РАЗУ ничего подобного я не встречал о "шероховатом F-1", иначе бы об этом были написаны километры книг и диссертаций.
Более того, в зарубежной литературе - тоже ноль об этом!
Весь бред с шероховатостью возник исключительно благодаря дешевой манипуляции Перегрева с переводом английского текста, где говорилось, что в трубках-заготовках для F-1 необходимо было контролировать уровень шероховатости. Но вот что имелось в виду - там не написано! То ли наоборот - контролировать  "гладкость"
Просто Перегрев свою фантазию выдал за факт. Никто и нигде никогда такую чушь не писал!
Перегрев просто предположил: а давайте считать, что она (шероховатость) там есть! какая - не важно! Какая надо!
Вообще же, F-1 в учебниках никогда не преподносился, как венец творенья. Про него говорили только следующее: отмечали любопытную особенность сбрасывать газы ТНА в сопло... Больше ничем он конструктивно не примечателен! Масштабированный в размере RS-27...