Цитата: Liss от 30.03.2019 09:48:45Вики в качестве источника? Ню-ню.
"Думаю" в качестве аргумента – ну очень убедительно.
Мне искать не надо, я уже давно их нашел и изучил.
Если Вы по плану полета перекрываете дренаж водорода из бака, угадайте с пяти попыток, что произойдет по мере повышения давления в нем?
Цитата: михайло потапыч от 30.03.2019 19:12:01Понимаете ли, тут такое дело, опасаются амеров, а не опровержений.
Никакая, а особенно профессиональная лаборатория не захочет ссориться с госдепом и попадать в санкционный список. Дураков нет, а как штатовцы умеют мстить за свои обиды под лозунгом "ничего личного, просто бизнес", все прекрасно знают, благо примеры наблюдаем чуть ли не каждый день.
Цитата: pmg от 30.03.2019 20:46:52Как это раньше принято было говорить в школе "Смотрю в книгу и
вижу фигу", когда мышление у обучаемого полностью отсутствовало.
К тому же не думаю что вы могли изучить все документы НАСА. Их
просто слишком много для одной человеческой жизни. Не нравится
Википедия пожалуйста, вот вам, что бы далеко не ходить отчет НАСА
за 1975г. Изучайте 522 страницы вранья...
https://www.hq.nasa.…23-OCR.pdf
стр 2-19
2.3.2 Mission AS-203
"...Data were gathered on S-IVB stage behavior in other Saturn V modes
during the next three orbits. At the beginning of the fifth orbit, while a test
was being performed, pressure in the liquid hydrogen tank built up to a
level in excess of the design value, bursting the rank and resulting in
premature destruction of the stage. However, all mission objectives had
been accomplished."
"...Были собраны данные о поведении ступени S-IVB в других режимах
Сатурна V в течение следующих трех орбит. В начале пятой орбиты,
в ходе теста давление в резервуаре с жидким водородом достигло
уровня выше проектного значения, нарушив порядок (очевидно
порядок эксперимента), что привело к преждевременному разрушению
ступени. Однако все цели миссии были достигнуты."
Цитата: pmg от 30.03.2019 20:46:52Это ничто иное как авария. Не особо завуалировано даже. То что при
аварийном взрыве тестируемой ступени S-IVB признано что "все цели
миссии были достигнуты" остается на вашей и НАСА совести, если она
у вас конечно имеется.
Да и вообще с нормальной инженерной точки зрения идея просто перекрыть
дренаж что бы взорвать новейшую и неиспытанную еще ступень на
орбите уже на 5 витке выглядит настоящим безумием. Никому бы в голову
даже не пришло бы и начальство не утвердило бы, даже преступное НАСАвское.
Все это больше похоже на неубедительную попытку отмазки для особо тупых
и легковерных членов Конгресса США после катастрофической аварии. Впрочем
понимаю, для вас это трудно, вы же только по диплому инженер-физик, т.е. бумажный,
не так ли ?...
ЦитатаThe second Saturn/Apollo Uprated Saturn I launch development mission, to be launched at Cape Kennedy no earlier than June 29, is a unique engineering study of liquid hydrogen fuel behavior during orbital flight.
Второй отработочный полет [программы] Saturn/Apollo на ракете Uprated Saturn I, который должен стартовать с мыса Кеннеди не ранее 29 июня, представляет собой уникальное инженерное исследование поведения жидкого водорода во время орбитального полета.
Primary purpose of the unmanned mission is observing operation of the two-stage launch vehicle's S-IVB second stage prior to its use as a stage of Saturn V rockets in the National Aeronautics and Space Administration's manned lunar landing program.
Основная цель данного беспилотного полета – наблюдение работы второй ступени S-IVB этой двухступенчатой ракеты до ее использования в качестве ступени ракет Saturn V в пилотируемой лунной программе NASA.
The liquid hydrogen studies involving the second stage will be carried out for three or four orbits. Approximately 10 tons of liquid hydrogen will remain in the stage after insertion into orbit.
Изучение жидкого водорода с использованием второй ступени будет выполнено в течение трех или четырех витков. Примерно 10 тонн жидкого водорода останется в ступени после выхода на орбиту.
ЦитатаПо окончании первого витка, через 91 мин 58 сек после старта, началась отработка операций второго включения. Был перекрыт клапан дренажа водорода и начат наддув, запустились насосы захолаживания магистралей обоих компонентов, запустился насос вспомогательной гидросистемы и были выданы команды на включение ЖРД, по которой началась подача топлива, и через 12.5 сек – на выключение. Все сработало штатно.
ЦитатаSatisfactory system operation was demonstrated on the first of four orbits in which the systems were planned to be active, and all mission objectives were achieved.
Цитата: pmg от 30.03.2019 20:46:52ЗЫ Кстати как там насчет доказательств именно предумышленного вранья
в работах Аркадия Велюрова? Ждать или не стоит? Вы уж определитесь
с этим как нибудь...
Цитата: Курилов от 30.03.2019 14:19:31Прямой солнечный свет попадает в объектив под углом, и в этом случае возникают совершенно непредсказуемые комбинации бликов, рассеяния, переотражений.
На остальное постепенно потом поотвечаю, требуется найти и покрутить оригиналы.
Но что можно сразу сказать: видите, вам ведь не нужно прям непременно оригиналов от НАСА, чтобы провести свою любительскую экспертизу. Вы и на оцифрованных материалах нашли все то, что считаете признаками подделки. То есть, ничего, в принципе, не мешает взять и направить эти материалы на профессиональную экспертизу, не так ли? Таким образом, утверждение о том, что НАСА избегает экспертизы, несколько нивелируется.
И почему бы, в самом деле, не сделать именно это? Если вывод, например, о неправильных параллаксах сделает профессиональная студия - согласитесь, это уже будет более весомым доказательством и фактом, чем посты в интернете.
Или вы опасаетесь, что за ваши деньги любая профессиональная лаборатория опровергнет вас, и подтвердит соответствие параллаксов тем расстояниям, которые должны быть на Луне? Как и то, что претензии к бликам необоснованны и объясняются оптикой? И по остальным пунктам тоже самое.
Цитата: Просто_русский от 31.03.2019 05:51:21Что касается экспертизы. Вы же взрослый человек и должны понимать, что даже в случае полной лажи на фото, как в примере ниже, эксперт разведёт руками и скажет, что в оригинале возможно всё иначе. Либо то же самое заявит НАСА. Так что нет, батенька, только оригиналы.У НАСА проблемы с оригиналами?
Цитата: Cemen от 29.03.2019 16:20:55Вы почему-то упустили самый убийственный аргумент: "мамой-клянус!"
Действительно, проще некуда, если весь полет в Голливуде проходил. А вот нынешняя история космонавтики показывает, что простота, которую вы здесь декларируете, недостижима и американские пилотируемые полеты откладываются и откладываются. А все потому, что так называемый "опыт полетов к Луне" оказался совсем никуда не годным. Нет наследования тогдашних "достижений". Отсюда и сомнения у большей части аудитории.
Цитата: pmg от 29.03.2019 17:04:25Это спорно. У них в любом случае была утвержденная научная
программа. Какие там были цели и задачи кто его знает...
Цитата: Liss от 29.03.2019 20:53:34Все, кто летали к "Хабблу" (STS-31, STS-61, STS-82, STS-103, STS-125). В том числе гражданин Швейцарии Клод Николье (дважды) и гражданин Франции Жан-Франсуа Клервуа.
Цитата: Liss от 29.03.2019 20:56:41Коллега, Вы все перепутали. Научпоп ничего не должен подтверждать. Утверждают научные истины научные работы, ссылку на одну из них Вы видели, и подтверждают другие научные работы. И фраза выделенная принадлежит Фоллеру с соавторами, а не Мёрфи.
Откорректируйте Вашу позицию, пожалуйста. Пока она выглядит не просто смешно, а очень смешно.
А на вопросы ответьте. Это вопросы по тексту, которым Вы размахивали как подтверждением своих взглядов на эффективность отражателей.
Цитата: ДальнийВ от 31.03.2019 08:41:51Да, да... по данным американцев.
Как мы уже выяснили, всё о чём рассказывают американцы - надо тщательно проверять.
И так , кто из других космических держав, окромя американской, посылал людей на высоту выше 500 км.?
Цитата: Liss от 31.03.2019 00:36:55Более того, именно это и ожидалось, но произошло несколько раньше, чем ожидалось.
Цитата: Liss от 31.03.2019 00:36:55Мне Ваши подколки по барабану, хотя и выдают в Вас мелкую и злобную личность.
Историю надо знать, коллега, а не придумывать из головы, чем Вы вследом за
Велюровым занимаетесь.
Пуск AS-203 планировался после AS-202, что очевидно хотя бы из их номеров. Однако AS-202 задержали для разбирательства с двигателем SPS и для устранения замечания к системе наведения и навигации корабля, и AS-203 состоялся раньше. Не было причины для задержки ввиду полного отсутствия в этом пуске полезного груза.
Два первых пуска программы, AS-201 и AS-202, предусматривали однократное включение J-2 ступени S-IVB и отделение корабля от носителя через 10 минут после старта. (Что и было выполнено в обоих случаях).
При использовании S-IVB в составе ракеты Saturn V двигатель должен был включаться повторно через три часа после старта. Поведение криогенных компонентов, в особенности водорода, за три часа полета не могло быть надежно предсказано и подлежало экспериментальной проверке. О чем, собственно, и говорится в первом абзаце все той же страницы 2-19, а более подробно – в предстартовом пресс-ките NASA (Release 66-157 от 26.06.1966):
В рамках запланированной программы отрабатывались все операции повторного включения двигателя J-2, за исключением зажигания.
На странице 8 пресс-кита в плане полета значится операция №17: "04:37:38.5 – закрыть клапан постоянного дренажа жидкого водорода". Время дано от момента выведения (435 сек от старта), то есть от старта – 04:44:53. В реальном полете клапан дренажа водородного бака был закрыт через 4 час 45 мин после старта, в полном соответствии с планом и с заранее понятными последствиями. Итак, взрыв ступени после выполнения всех запланированных операций явился предусмотренным завершением полета.
Цитируемый Вами документ хотя и не слишком точен, но справедливо фиксирут, что все цели полета достигнуты уже к окончанию первого витка:
Ах, да...
Повторения хотите? Ну уж нет. Только констатация:
в первой главе примитивными манипуляциями читателю внушается мысль об аварийном исходе всех трех пусков Saturn IB в 1966 году, хотя все три были успешными;
во второй главе используются неверные баллистические данные по пускам ракет Saturn V, чтобы создать у читателя впечатление о том, что "тут что-то нечисто";
изучение последующих глав счел бессмысленным.
Цитата: pmg от 31.03.2019 10:16:01А вот качество изготовления ступени было хуже некуда. Там же - "При
опробовании опять столкнулись с проблемами, казалось, исправленными после
полёта AS-201: из-за плохой пайки пришлось заменить более 8 000 мест паек на
печатных платах." Скорее всего поэтому ступень и взорвалась.
И потом я что то не пойму они что по плану собирались к Луне лететь с перекрытым
дренажным клапаном? Зачем перекрывать дренаж и доводить до взрыва? Что за бред!
Цитата: photo_vlad от 31.03.2019 09:22:10Как кто - русские посылали.
Случайно, конечно и не выше 500 км, а чуть ниже, на 495.
И вот, что из этого вышло, рассказывает на видео наиболее авторитетный для защитников лунной аферы советский космонавт на 0:23:
Смерть на орбите высотой 500 км наступила бы через 5 часов, заявляет наиболее авторитетный советский космонавт Алексей Леонов.
Цитата: ДальнийВ от 31.03.2019 08:56:09Вы уже нашли и предоставили нам подтверждение данной фразы Фоллера - "что величина отклика несколько более 1 фотоэлектрона на импульс в 7-8 Дж ..." в его же работе, - - https://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/as11psr.pdf - стр.173, в табличке 7-4 .
.
Так что там Фоллер - художественно преувеличил, или его научная работа опирается на неверные данные?
Цитата: ДальнийВ от 31.03.2019 08:56:09По вашим вопросам- Признаете ли Вы, ДальнийВ, реальность этих снимков?
.
Уточните по каким?
Цитата: Liss от 31.03.2019 11:17:15Взорвалась потому, что сознательно довели до взрыва. Потому что запланированная программа полета была закончена, а ждать, пока ступень рванет сама, было бы неприятно.
Луна тут не при чем. После второго включения корабль по любому предстояло отделить.
Цитата: Просто_русский от 30.03.2019 11:43:55Смотрите какую я вам забавную штуку покажу с этой горой
гора не попала в поле освещения прожектора
ЦитатаВыделенное - абсолютно универсальный ответ, могущий объяснить вообще всё, что угодно. Прямой свет под углом - всё, что нужно знать.Нет, он может объяснить именно то что он объясняет - засветку, вызванную попаданием прямого солнечного света в оптическую систему. И возникает этот эффект только тогда, когда съемка ведется против Солнца.
ЦитатаВы же взрослый человек и должны понимать, что даже в случае полной лажи на фото, как в примере ниже, эксперт разведёт руками и скажет, что в оригинале возможно всё иначе. Либо то же самое заявит НАСА.На оригинале все будет то же самое, что на этом скане. Просто потому что скан сделан с оригинала.
Цитата: photo_vlad от 31.03.2019 09:22:10Как кто - русские посылали.
Случайно, конечно и не выше 500 км, а чуть ниже, на 495.
И вот, что из этого вышло, рассказывает на видео наиболее авторитетный для защитников лунной аферы советский космонавт на 0:23:
Смерть на орбите высотой 500 км наступила бы через 5 часов, заявляет наиболее авторитетный советский космонавт Алексей Леонов.
Цитата: Безыменский188 от 30.03.2019 19:27:43Сенатор А.Пушков:Пушков - это тот самый сенатор, который показывает в своей передаче вот это фото:
Американцы не были на Луне