Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Alexxey от 15.09.2018 18:25:33Основания считать определённые кадры из этого фильма фальшивыми у меня есть — это конкретные признаки фальсификации, которые я назвал Дальнему. Теоретическая возможность фальсификации к таким признакам не относится. Как Вы меня поняли на самом деле, это мне неведомо, но как мы уже все привыкли — Вы опять всё переврали.

• +0.09 / 17
• • 10
  • 7

Цитата: Alexxey от 15.09.2018 22:53:49Пока у Вас ИМХА, под которой круглый ноль. Так что обсуждать действительно нечего.

• +0.03 / 17
• • 8
  • 9

Цитата: pmg от 15.09.2018 23:26:211. На мой взгляд 1965 год тоже поздновато пить боржоми исследовать
давление и состав атмосферы для дыхания. Гемини уже летали. А с
марта 1966 уже в пилотируемом режиме.

• +0.09 / 17
• • 10
  • 7

Цитата: pmg от 15.09.2018 23:26:21И поэтому все это должно было быть исследовано
до начала проектирования КК а не после окончания полетов и должны были
быть выбраны режимы близкие к оптимальным. Судя по имеющимся у нас данным
этого ничего сделано не было. Мне кажется что это странно если не сказать
больше - подозрительно и преступно.

• +0.13 / 17
• • 10
  • 7

Цитата: Vick от 16.09.2018 09:35:10Фильм – художественная реконструкция. То есть все кадры по умолчанию заявляются как не документальные, если отдельно в некоем эпизоде не оговаривается обратное. 
Что ещё тебе надоть, болезный?

• +0.09 / 17
• • 10
  • 7

Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 12:12:28К Вашему удивлению эта имха совпадает с мнением советских специалистов, приведенным здесь вашей стороной. Вот, например о чем писалось перегреву:
 
"Удивительное непонимание сути (читай дилетантизм)

"Воздушная атмосфера приводила к дополнительным массам, но все понимали, что так будет безопасней и лучше. Позже жизнь подтвердила это."
Если под "своими конструкторскими работами" Вы понимаете ЛК, то жизнь подтвердить ничего не смогла. Он попросту не летал. Отсюда вывод, что "жизнь подтвердила" по результатам других полетов. Из этих других кислородная атмосфера была только у аполлонов. Следовательно, по мнению автора, это (кислородная атмосфера) полная хрень, не подтвержденная жизнью.  "
 
Была бы интересна Ваша интерпретация выделенного синим.

• +0.14 / 18
• • 11
  • 7

Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 12:17:12Книга Шарпа, из которой "выдран" обсуждаемый график датируется 1959 годом, когда об афере ещё никто понятия не имел и всё было по-честному. Далее пошли "исследования", поддерживающие аферу. В том числе и по воздействию радиации. Только вот никто не может объяснить, почему и на сегодняшний день проблема радиационной защиты висит в воздухе. Никто в мире на данные аполлониады опираться не рискует. И правильно.

• +0.11 / 17
• • 10
  • 7

Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 11:56:49Вот это "конкретные признаки фальсификации"?
"Навскидку и на поверхности: ни в одной ТВ трансляции А11 с поверхности, такого качества картинки не было, по известным причинам. Умному достаточно."
Какого "такого"?

• +0.07 / 14
• • 9
  • 5

Цитата: ДальнийВ от 16.09.2018 09:52:58Ну а теперь самая малость, вопрос - где неоспоримые доказательства американского лунотоптания?

• +0.01 / 17
• • 9
  • 8

Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 12:37:02Сам придумал, или где-то можно почитать подобное откровение?

• +0.05 / 15
• • 9
  • 6

Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 12:12:28К Вашему удивлению эта имха совпадает с мнением советских специалистов, приведенным здесь вашей стороной. Вот, например о чем писалось перегреву:
 
"Удивительное непонимание сути (читай дилетантизм)

"Воздушная атмосфера приводила к дополнительным массам, но все понимали, что так будет безопасней и лучше. Позже жизнь подтвердила это."
Если под "своими конструкторскими работами" Вы понимаете ЛК, то жизнь подтвердить ничего не смогла. Он попросту не летал. Отсюда вывод, что "жизнь подтвердила" по результатам других полетов. Из этих других кислородная атмосфера была только у аполлонов. Следовательно, по мнению автора, это (кислородная атмосфера) полная хрень, не подтвержденная жизнью.  "
 
Была бы интересна Ваша интерпретация выделенного синим.

• +0.11 / 14
• • 10
  • 4

Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 12:17:12Книга Шарпа, из которой "выдран" обсуждаемый график датируется 1959 годом, когда об афере ещё никто понятия не имел и всё было по-честному. Далее пошли "исследования", поддерживающие аферу. В том числе и по воздействию радиации. Только вот никто не может объяснить, почему и на сегодняшний день проблема радиационной защиты висит в воздухе. Никто в мире на данные аполлониады опираться не рискует. И правильно.

• +0.11 / 14
• • 10
  • 4

Цитата: ДальнийВ от 16.09.2018 09:47:25А конкретные признаки, по которым можно судить о подлинности этих кадров, вы уже нашли?

• +0.07 / 14
• • 9
  • 5

Цитата: Vick от 16.09.2018 09:37:51Протестую. Фальшивыми можно объявлять лишь те кадры, которые были заявлены, как документальные, таковыми не являясь. В тех же случаях, когда о документальной достоверности не было заявлено – это не "фальшивка", а "постановочные съёмки". Будьте точны в терминологии.

• +0.07 / 15
• • 10
  • 5

Цитата: pmg от 16.09.2018 13:02:25ЗЫ Книга Шарпа кстати 1969 года в США. 59 это опечатка.

ЦитатаЦитата: Alexxey от 11.09.2018 15:19:12

Вы бы хоть задумались, откуда график приводите. Митчел Р. Шарп Человек в космосе (Mitchell R. Sharpe. Living in space. The astronaut and his environment, 1969) Перевод с англ

• +0.00 / 13
• • 6
  • 7

Цитата: Alexxey от 16.09.2018 13:03:03Такого, как в обсуждаемом отрывке этого фильма. Все ТВ-трансляции А11 с поверхности были заметно ху́дшего качества.

• +0.12 / 17
• • 10
  • 7

Цитата: Alexxey от 16.09.2018 13:38:13Это мнение советских специалистов никак не совпадает с имхой о том, лунная программа с полётами до двух недель вообще не может быть осуществлена с кислородной атмосферой. Более того, если не заворачивать в неудобных для Вас местах рыбу, то увидим, что мнение советских специалистов прямо противоречит этой имхе:
"Напрашивалась чисто кислородная атмосфера. У наших зарубежных коллег она и была выбрана. Это позволяло иметь по отношению к вакууму давление в кабине примерно 0,4 атмосферы (парциальное давление кислорода). Но это влекло за собой создание специальной арматуры, элементов безопасности, особой технологии производства, обмедненного инструмента и т. д. Опыта в этих вопросах у нас было существенно меньше, чем у американцев."

ЦитатаА в том, что двухгазовая атмосфера предпочтительнее, особенно на длительных сроках полётов, никогда не сомневались и американцы. Например, на Орионе заложена именно азотно-кислородная атмосфера.

• +0.11 / 17
• • 10
  • 7

Цитата: Alexxey от 16.09.2018 16:51:50На будущее: посылая по ссылкам, я предполагаю, что идущие будут иметь хоть какое-то подобие головы на плечах, и не только для еды. Специально же поправил в заголовке ссылки опечатку, не помогло...

• 0.00 / 15
• • 7
  • 8

Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 16:40:45Кому заметно, где?

Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 16:40:45Это нужно доказывать.

Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 16:40:45Пока это только Ваша имха, ничем не подкрепленная.

Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 16:40:45Я Вам привел кадры разного качества. Могу поискать ещё.

Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 16:40:45Кстати, насчет "улучшений" видео. Вот здесь, например, почти час "кина хорошего качества". Некоторые эпизоды здесь разбирались в прошлые годы по роликам мутного качества в том числе и с Вашим присутствием. Где Вы тогда были с "качественными видео"?
https://www.youtube.com/embed/ixkEhcHe1yI

Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 16:40:45Здесь намного лучше виден характер движения курятника (см. с 19:00 по 21:00). Так же лучше видно, что во время стыковки на орбите Луны никаких признаков работы двигателей ориентации не наблюдается (см. с 46:00)

• +0.07 / 12
• • 8
  • 4

Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 17:00:05Противоречие возникает только в Вашей голове. Далеко не всегда наиболее выгодное решение (а здесь выгода только в выводимой массе) является правильным.

• +0.09 / 13
• • 9
  • 4