Были или нет американцы на Луне?
13,242,537
109,596
Москва
14 лет
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,250
Читатели: 0
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,250
Читатели: 0
21 год
Карма: 0.00
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 1,220
Читатели: 0
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 1,220
Читатели: 0
Цитата: C-Real от 01.11.2010 10:48:48
Угол Солнце-фаза-камера ~160о
Довольны?
Дальше-то что? Где разоблачение аферы? Чётко, по полочкам, в цифрах. Или будете сравнивать компьютерное рассеяние света в атмосфере с реальным, и нa этом основании выщемлять аферу? Тады ой. В общем, Вы говорите, говорите, хватит туманных намёков.
Что там на фотографии по вaшему не так и почему.
Отредактировано: ER* - 01 ноя 2010 10:58:11
[i]Палец - орудие опровергателя.[/i]
Москва
14 лет
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,250
Читатели: 0
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,250
Читатели: 0
Цитата: Enterprise
ЕК*, а не могли бы вы ещё раз запустить свою Целестию и смоделировать 250 мм объектив вместо 80 мм?
на 250 мм похоже
Видел кто портреты лунатиков с Луной в иллюминаторе?
Отредактировано: C-Real - 01 ноя 2010 11:37:44
21 год
Карма: 0.00
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 1,220
Читатели: 0
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 1,220
Читатели: 0
Цитата: Enterprise
ЕК*, а не могли бы вы ещё раз запустить свою Целестию и смоделировать 250 мм объектив вместо 80 мм?
Сляпал на скорую руку - неохота возиться. Сначала поставил FOV по стороне 13°. Теперь, естесственно расстояние до Земли увеличилосъ, где-то до 80 000 км.
Вот, где видно Солнце:
Фазовый угол, стал ещё тупее: 168°. В принципе, мало что меняется.
[i]Палец - орудие опровергателя.[/i]
Карма: +1.24
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
Цитата: Enterprise от 01.11.2010 01:02:07
Ризо-пластину использовали только с Биогоном, а у него размер кадра другой.
Вот здесь есть все отсканированные брошюры по старым цейсовским объективам.
http://www.zeiss.com…f80033cada
Смотреть для Hasselblad C.
Biogon 5.6/60
Planar T* 2.8/80
По 250 мм телевику есть разногласия - в одних источниках называют Sonar, в других - Tessar.
Строго говоря Вы правы, но соображение тут простое - собственно изменения размера кадра довольно существенно влияют на абсолютные значения измеренных углов - 53мм->56мм дадут примерно 5% разницы (3.660->3.880) - но практически не влияют на СКО по нормированным значениям: они меняются в третьем-пятом знаках (а неточность определения главной точки в единицы-десятки пикселов влияет и того меньше).
ЗЫ. Таки попробовал проверить размер кадра по угловому размеру Земли на 7527. Если принять его равным 1,920..1,930 (Horizons, на даты 19-20.11.1969) получается, что размер кадра, соответствующий снимку lpi (3900x3900) составляет 56,03мм, FOV=18,010 с точностью до рамочки (а я считал углы для 52,8мм).
Резюме - потенциальная неточность в определении размера кадра и главной точки в пределах 5..10% на вывод о том, что для сабжевых снимков фокусное равно 250мм - не влияет.
Отредактировано: N.A. - 01 ноя 2010 12:43:01
Для дебилов нужно писать так же, как и для детей, только гораздо лучше ©
Карма: +1.24
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
Цитата: транаец от 01.11.2010 05:30:51
После открытия Тибета и Австралии решил дальше посмотреть
Вы хотели сказать - после глюков вокруг бликов? :D
Цитата: C-Real от 01.11.2010 11:28:42
на 250 мм похоже
Обидно, правда? Опять еще одного шарика не хватило. Но не отчаивайтесь - аргумент содержит непринципиальные ошибки, которые еще можно исправить (с) Основатель лаборатории.
Цитата: Посетитель № 667 от 01.11.2010 12:05:51
Теперь посмотрим спасёт ли Паниковского либрация,..
...(ах этот ливерный гусь под мышкой)
2)...Во вторую очередь, надо учесть либрацию по долготе, надо сказать она отрицательная и находилась практически в максимальном своём значении то есть почти -6 градусов...что характерно в этот момент даты посадки, либрация по широте, практически не изменилась, и её вообще-то учитывать не имеет смысла, да как я и говорил...она осталась на той же широте)
...то есть мы мысленно разворачиваем нашу Луну, чтобы правый край скрылся на 6 градусов...а левый появился на те-же 6 градусов...и что же мы видим...
...наш ЛМ спасительно передвинулся на 6 градусов от границы света и тени...вправо...
(в этот момент внезапного озарения, господин Красильников побежал за бутылкой водки в ларёк...собственно он там её и выпил...с горла...прямо у кассы, на виду ошалевших от этого..дородных покупателей этого маркета)...пока оставим его...и продолжим дальше...
собственно фаза где была там и осталась...изменилось лишь положение ЛМ который передвинулся на восток аж на 6 градусов...то есть относительно оптического центра Луны...он стоит уже на "широте" 29.5 градусов...но вот Земля уже находится на высоте 60.5 градусов...
...ещё дальше ЛМ двигать нельзя...предел отрицательной либрации выбран...а условие что ЛМ освещается Солнцем в 24 градуса, как на официальных фото...не выполняется...
Кулибин хренов, так Вы так и намерены пытаться ехать дальше на трехколесном велосипедике? О же у Вас не едет - по причине квадратных колес. А Вы делаете ви, что этого не замечаете. Да еще и ребята, подобные C-Realy подсобляют, бегая вокруг с восторженными выкриками , веточками и дорожными знаками.
Данные трех астросимов и oleg100 - против Вас, а Вы все изображаете непонимание.
Так жалко бибику? 8)
Отредактировано: N.A. - 01 ноя 2010 13:03:45
Для дебилов нужно писать так же, как и для детей, только гораздо лучше ©
Москва
14 лет
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,250
Читатели: 0
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,250
Читатели: 0
Цитата: N.A. от 01.11.2010 12:52:31
Обидно, правда? Опять еще одного шарика не хватило.
Это говорит о том, что наса настолько бездарны, что даже фальшивку не смогли сделать толком.
Сходите http://www.youtube.c…GDxPAcO-h4
Можете сразу отмотать на 2-ю минуту и внимательно следить за маневрами ЛМ, это зрелище доставит Вам массу положительных эмоций.
Люди моей профессии просто рыдают глядя на это ЧУДО!
Отредактировано: C-Real - 01 ноя 2010 13:10:51
Карма: +1.24
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
Цитата: C-Real от 01.11.2010 13:08:41
Это говорит о том, что наса настолько бездарны, что даже фальшивку не смогли сделать толком.
Неа, это говорит только о том, что ваша братия - готовая поверить во что угодно, лишь бы амеров на Луне не было - не имеет права именовать себя скептиками. Верующими в аферу - пожалуй.
Цитата: C-Real от 01.11.2010 13:08:41
Сходите http://www.youtube.c…GDxPAcO-h4
Можете сразу отмотать на 2-ю минуту и внимательно следить за маневрами ЛМ, это зрелище доставит Вам массу положительных эмоций.
Люди моей профессии просто рыдают глядя на это ЧУДО!
Как прорыдаетесь - милости просим с конкретной предъявой. Анализами обеспечим, не заржавеет.
Для дебилов нужно писать так же, как и для детей, только гораздо лучше ©
Москва
14 лет
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,250
Читатели: 0
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,250
Читатели: 0
Цитата: N.A. от 01.11.2010 13:20:47
http://www.youtube.c…GDxPAcO-h4
Как прорыдаетесь - милости просим с конкретной предъявой. Анализами обеспечим, не заржавеет.
Какой удельный импульс нужен маневровым двигателям, чтобы остановить эту махину за четверть секунды?
Да какой за четверть? Сначала он двигается, а в следующем кадре стоит как вкопанный
1/24 сек. минимум. Там от такой манёвры аж антенна зателепалась ;D
Отредактировано: C-Real - 01 ноя 2010 13:29:55
Карма: +4.63
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Цитата: C-Real от 01.11.2010 13:24:16
Какой удельный импульс нужен маневровым двигателям, чтобы остановить эту махину за четверть секунды?
Да какой за четверть? Сначала он двигается, а в следующем кадре стоит как вкопанный
А Вы посчитайте
И сравните с официальными данными Результат Вас удивит.Да, еще, с чего Вы взяли, что там съемка 24 fps?
PS: неужели Вы думаете, что Вы первый, прошедший по этим граблям?
Москва
14 лет
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,250
Читатели: 0
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,250
Читатели: 0
Цитата: an_private от 01.11.2010 13:33:06
А Вы посчитайте
Не надо мне ваших "официальных данных", у меня с головой пока все нормально.
Так остановить можно было только взрывом.
Отредактировано: C-Real - 01 ноя 2010 13:49:59
Карма: 0.00
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 312
Читатели: 0
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 312
Читатели: 0
Цитата: Посетитель № 667 от 01.11.2010 12:05:51
Некоторые выкладки по делу "А-11 в тени"
Суть предыдущего "водяного"(чтобы запутать лохов) поста СеверГа в том, что элевация (высота) Солнца в месте посадки в некий момент (пока там были астронавты) равнялась 24°, эту идею ему подкинул транаец, который, как бы, "засланный казачек" от NASA, по версии СеверГа.
1. CеверГ уже признал наличие отрицательной оптической либрации Луны по долготе в момент посадки.
2. Ему осталось согласиться с наличием зоны "гражданских" сумерек, чтобы по фотке Земли примерно знать, где проходит терминатор.
3. В своей "композиции с тенью" он, как и положено подтасовщику, в два с лишним раза увеличил зону тени для момента минус 8 часов до снимка AS11-40-5923 и это ещё без учёта "гражданских" сумерек, тогда он "наколол" читателей аж в три раза. Сравните это с фоткой Земли AS11-37-5440, сделанной на десять (не 8) с половиной часов раньше. Про то, что за два часа лунный терминатор смещается на один градус, он во время составления "композиции" решил забыть, а в своих "рассуждениях" по фотками от Apollo15 (несколько страниц до этого), где он координаты "знойного лунного полдня" перепутал, СеверГ про один градус терминатора за двухчасовой виток ещё "помнил".
Как всегда, обновлённые данные по теме посадки Apollo11 смотрите здесь.
Карма: +4.63
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Цитата: C-Real от 01.11.2010 13:41:55
Не надо мне ваших "официальных данных", у меня с головой пока все нормально.
Так остановить можно было только взрывом.
Понятно. Типичное - "не надо мне Ваших данных, я и так вижу афёру". Характерно, характерно ;)
Про fps думать не пробовали?
Москва
14 лет
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,250
Читатели: 0
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,250
Читатели: 0
Цитата: an_private от 01.11.2010 13:47:45
Понятно. Типичное - "не надо мне Ваших данных, я и так вижу афёру". Характерно, характерно ;)
Про fps думать не пробовали?
А давайте проверим! Какой угол был у камеры? Какая скорость на орбите? Какая высота над поверхностью? Я быстренько смоделирую и скажу какой был реальный FPS.
И посмотрите на антенну, ее аж повело от такого удара
или Вы скажете, что там сервопривод? ???
Отредактировано: C-Real - 01 ноя 2010 13:59:54
Карма: +4.63
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Цитата: codegrinder от 01.11.2010 13:49:40
Какой смысл мотать его туда-сюда, расходуя топливо вместо того, чтобы остановить, либо плавно менять угол?
Нет там никакого "туда-сюда". Встали в позицию - переместились и так далее. Вполне нормальные движения. Посмотрите любую стыковку на орбите - увидите те же принципы подхода.
Кстати, Вы понимаете, что для ракетных двигателей расход топлива на изменение момента вращения не зависит от темпа этого изменения?
ЦитатаИ ведь по идее это автомат так его мотал, для него все это посчитать - не проблема.
Насколько я помню - все стыковки шли в ручном режиме.
ЦитатаЗачем были нужны столь мощные поворотные двигатели, когда за глаза хватило бы гораздо более слабых, в том числе и для посадки?
Это Вы сами придумали или подсказал кто? Двигатели ориентации еще и на стабилизацию работают, вообще-то.
ЦитатаApollo 11 landing тоже ускоренный?
Вроде нет - не помню. Какой именно?
Карма: +4.63
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Цитата: C-Real от 01.11.2010 13:50:28
А давайте проверим! Какой угол был у камеры? Какая скорость на орбите? Какая высота над поверхностью? Я быстренько смоделирую и скажу какой был реальный FPS.
Ну нормально, приплыли. Это кто тут "афёру" доказывает - Вы или я?
Оно мне надо - для Вас данные искать? Хотите доказывать - доказывайте
ЦитатаИ посмотрите на антенну, ее аж повело от такого удара
Офигительно количественная характеристика
И таки что Вас не устраивает?
Москва
14 лет
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,250
Читатели: 0
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,250
Читатели: 0
Цитата: an_private от 01.11.2010 14:03:21
Ну нормально, приплыли. Это кто тут "афёру" доказывает - Вы или я?
Оно мне надо - для Вас данные искать? Хотите доказывать - доказывайте
Ага, сомневаться вам религия не позволяет.
Хотя тут и так все понятно.
ЦитатаОфигительно количественная характеристика
То, что так повернуться она могла только по инерции. На макете плохо закрепили антенну, вот она и болтается. В общем, все в стиле спецэффектов конца 60-х.
Сказали бы сразу - "проводилась имитация", зачем цепляться за аутентичность этого ролика? Это же полный абсурд!
Отредактировано: C-Real - 01 ноя 2010 14:15:53
Карма: +1.24
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
Цитата: транаец
Вы хотите сказать, что Австралии там не было? Не Ваши ли слова, что у Вас есть объяснение почему не видно Тибета?
Что вы скажете по поводу казуса в 38 плёнке?
Про тень всё отмалчиваетесь - что там за фазовая характеристика? Я про такую не слышал.
Про тачку на AS16-107-17445 с невероятной тенью и другими безобразиями. Может Вам в картинках более доступно - могу выложить - большая простыня получится.
Не забывайте про ракету -- она ведь до сих пор взлететь не может с нормальной скоростью, так и пыхтит себе как паровоз.
Так и будете отмалчиваться свято веря в насу небесную?
Не скачите зайчиком, транаец. Вы сидите здесь сиднем уже с полгода - и Вас постянно мучают какие-то - всякий раз новые - сомнения. Не пора ли выдать что-нибудь поконкретнее? Равняйтесь на труды классические Севера и
Цитата: C-Real от 01.11.2010 14:13:05
Ага, сомневаться вам религия не позволяет.
Хотя тут и так все понятно.
То, что так повернуться она могла только по инерции. На макете плохо закрепили антенну, вот она и болтается. В общем, все в стиле спецэффектов конца 60-х.
Сказали бы сразу - "проводилась имитация", зачем цепляться за аутентичность этого ролика? Это же полный абсурд!
Угу. Что делает только что сливший опровергун? Задумывается? Да как бы не так - начинает бесноваться, метаться и кидаться кожурой. Закон природы.
Отредактировано: N.A. - 01 ноя 2010 14:18:49
Для дебилов нужно писать так же, как и для детей, только гораздо лучше ©
Карма: +4.63
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Цитата: C-Real от 01.11.2010 14:13:05
Ага, сомневаться вам религия не позволяет.
Хотя тут и так все понятно.
Понятно, пошла голимая демагогия. Вот это вот "всё понятно" - просто классика веры в афёру - любое наблюдение автоматом укладывается в устойчивую бредовую систему.
Данное психическое расстройство характеризуется длительными периодами необоснованного недоверия к окружающим, а также повышенной восприимчивостью. Хотя данное расстройство не причисляют к психозам, люди, подверженные ему, зачастую имеют большие трудности во взаимоотношениях. Они, как правило, весьма критично относятся к другим, не принимая, однако, критики в свой адрес.
Психическое нарушение, характеризующееся подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда. Эта система обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны.
ЦитатаТо, что так повернуться она могла только по инерции. На макете плохо закрепили антенну, вот она и болтается. В общем, все в стиле спецэффектов конца 60-х.
Да-да, гвоздиками прибыли
А ничего, что это как раз-таки стыковочный радар?
Москва
14 лет
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,250
Читатели: 0
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,250
Читатели: 0
Цитата: N.A. от 01.11.2010 14:15:05
Что делает только что сливший опровергун?
Слили вы, я только исходил из информации на официальном сайте, которую никто не исправил и по сей день.
Заодно почитайте посты ЕР*, который тут извивался ужом доказывая свою правоту.
Ситуация с "флагом на старте" повторилась опять!
Сейчас на ветке:
15,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 6,
Ботов: 9