Были или нет американцы на Луне?

12,717,590 105,802
 

Фильтр
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: Spiri от 02.10.2023 22:58:14
Цитата: Vist от 02.10.2023 22:33:41Не, в архивах ничего не менялось. В интернете - да. И что?

Чем докажете?

Я не доказатель, я опровергатель...Веселый На вашей стороне, короче...
Будут доказательства изменений в архивах - буду их опровергать.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: Spiri от 02.10.2023 23:26:53Да не вопрос

Да, я забыл, что Толик Панов (Непрохожий), давно всё перевёл...
Так где там доказательства того, что  ВР-1227 упал с неба, именно в апреле 1970 г? Пока понятно, что он упал в воду, непонятно когда. И только.
  • +0.06 / 3
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 03.10.2023 11:47:56А Аполлон 9 что делал?

Ну то есть тренировались одни, полетели другие. ОК
  • +0.10 / 5
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +72.68
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,809
Читатели: 1
Цитата: Vist от 03.10.2023 12:21:51Да, я забыл, что Толик Панов (Непрохожий), давно всё перевёл...
Так где там доказательства того, что  ВР-1227 упал с неба, именно в апреле 1970 г? Пока понятно, что он упал в воду, непонятно когда. И только.

Ну о том, что язык "главного политического противника" Вам непонятен, Вы уже сказали, но для меня явилось откровением, что русский язык Вам тоже сложен для понимания. Повторю перевод, главные моменты выделил болдом (жирным(черным) шрифтом)
Цитата: Spiri от 02.10.2023 23:26:53Да не вопрос

Цитатасоветы извлекли из океана американскую космическую капсулу, которую они описывают как часть программы "Аполлон - полет на Луну", и планируют вернуть ее американским официальным лицам на этой неделе беседа с сотрудником посольства США показала, что у СОВЕТОВ было по меньшей мере две недели, чтобы осмотреть космическое оборудование, и официальные лица США знали об этом, но их решение вернуть его на данный момент стало неожиданностью
представитель посольства сказал, что официальные лица США осмотрели объект в пятницу и не смогли подтвердить, что это был объект программы "Аполлон". Но он добавил: "у меня сложилось впечатление из их отчета, что это целая часть оборудования", а не фрагмент 
Советы прямо заявили, что намерены поместить капсулу на борт американского ледокола, который в субботу заходил в Мурманск на три дня. Впоследствии официальные лица США заявили, что они запросили у Вашингтона разрешение на осуществление передачи. сообщение ТАСС из трех абзацев, опубликованное в пятницу во второй половине дня, дало первые намеки на то, что у русских есть какое-либо американское космическое снаряжение. "Экспериментальная космическая капсула, которая была запущена в рамках программы "Аполлон" и была найдена в Бискайском заливе советскими рыбаками, будет передана представителям США", - говорится в сообщении.
.... 
Выпавший из космоса."Советы действительно сообщили нам около двух недель назад, что у них есть что-то наше, упавшее из космоса, и что это находится в Мурманске, но они, очевидно, решили, не сообщая нам, воспользоваться случаем визита ......., чтобы вернуть оборудование"
Другой представитель посольства позже добавил, что официальные лица США, которые отправились в Мурманск поприветствовать ..., видели космическое оборудование и сняли серийные номера, которые были отправлены в Вашингтон для идентификации. "Мы сказали Вашингтону, что хотели бы разместить его на этом корабле, который заходит в Мурманск по другим делам, если это то, чем кажется, и если командир одобрит".



Напомню, газета от 6 сентября 1970 года
А при чем тут 13 Аполлон, и почему Вы мне пытаетесь приписать чьи то домыслы для меня составляет огромную загадку
С апреля по август железяка бы утонула, на мой взгляд.. Но, конечно, возможны варианты по времени на доставку и анализ. Когда-нибудь, когда и если рассекретят архивы, будем посмотреть, если доживём
Отредактировано: Spiri - 03 окт 2023 12:50:13
  • +0.08 / 4
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Цитата: Sergey_64 от 03.10.2023 11:24:1117 апреля 1970 года экипаж советского корабля измерительного комплекса «Чумикан» всеми доступными средствами контролировал приводнение и подъём астронавтов командного модуля «Аполлон-13»  на борт универсального десантного корабля "Иводзима".

А где этому есть хоть маленькая толика доказательств? Все, что известно из телеграммы Громыко что наши решили помочь и направили в район посадки(как они его узнали?) определенные силы и средства, на этом все, доехали не доехали никто ничего не пишет.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +9.92
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,149
Читатели: 0
Цитата: Spiri от 03.10.2023 12:44:13Ну о том, что язык "главного политического противника" Вам непонятен, Вы уже сказали, но для меня явилось откровением, что русский язык Вам тоже сложен для понимания. Повторю перевод, главные моменты выделил болдом (жирным(черным) шрифтом)

Глубокоуважаемый коллега, где ссылка на русский текст заявления ТАСС от 1970 года.
...
Вспомните, ведь после нескольких лет нашлись в итоге документы по теме "Поиск" НИИ-885, о которых мы тут вежливо и терпеливо беседовали.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +9.92
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,149
Читатели: 0
Цитата: South от 03.10.2023 12:48:30А где этому есть хоть маленькая толика доказательств? Все, что известно из телеграммы Громыко что наши решили помочь и направили в район посадки(как они его узнали?) определенные силы и средства, на этом все, доехали не доехали никто ничего не пишет.

"Аполлон-13" и трёх астронавтов мог спасти советский советский корабль. Статья Андрея Лубенского 1995 года.
...
Ссылка
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +9.92
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,149
Читатели: 0
Цитата: South от 03.10.2023 12:51:13ШокированныйСмеющийсяПод столом Под столом.
Вас не смущает, что вся программа аполлон это - "некие мутные тексты на английском языке от нашего геополитического противника."

 Для меня основополагающие документы это советские архивные документы, советские энциклопедии, публикации в высокорейтинговых реферируемых журналах.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +72.68
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,809
Читатели: 1
Цитата: Sergey_64 от 03.10.2023 12:53:43Глубокоуважаемый коллега, где ссылка на русский текст заявления ТАСС от 1970 года.
...
Вспомните, ведь после нескольких лет нашлись в итоге документы по теме "Поиск" НИИ-885, о которых мы тут вежливо и терпеливо беседовали.

А нету, ни ссылки, ни русского текста. Вот ведь странно, не правда ли? Да и про передачу железяки только в мурманской многотиражке тиснули заметку. И всё.
Отредактировано: Spiri - 03 окт 2023 14:17:50
  • +0.05 / 3
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Цитата: Sergey_64 от 03.10.2023 13:14:59"Аполлон-13" и трёх астронавтов мог спасти советский советский корабль. Статья Андрея Лубенского 1995 года.
...
Ссылка

Потом все можно вкусно обсасывать. Еще раз, откуда СССР знал место посадки аполлона, если америкосы отказались от помощи?
  • +0.08 / 4
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +9.92
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,149
Читатели: 0
Цитата: Spiri от 03.10.2023 14:08:45А нету, ни ссылки, ни русского текста. Вот ведь странно, не правда ли? Да и про передачу железяки только в мурманской многотиражке тиснули заметку. И всё.

 Не всё.
...
Есть статья 2007 года в "Комсомольской правде, Мурманск": https://www.murmansk.kp.ru/daily/23987/222122/
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +9.92
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,149
Читатели: 0
Цитата: South от 03.10.2023 14:45:05Потом все можно вкусно обсасывать. Еще раз, откуда СССР знал место посадки аполлона, если америкосы отказались от помощи?

Точка аварийной посадки к северу от островов Западное Самоа была сообщена. Спасательную операцию отменили в последний момент, за 50 минут до посадки. Читайте статью из моего поста https://glav.su/forum/1/682/6947881#message6947881
  • +0.01 / 1
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +72.68
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,809
Читатели: 1
Цитата: Sergey_64 от 03.10.2023 15:10:57Не всё.
...
Есть статья 2007 года в "Комсомольской правде, Мурманск": https://www.murmansk.kp.ru/daily/23987/222122/

Беллетристика по мотивам обрывков воспоминаний и легенд почти 40-летней давности
  • +0.11 / 6
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +9.92
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,149
Читатели: 0
Цитата: Spiri от 03.10.2023 11:40:53Вы ссылаетесь на " воспоминания по мотивам" и художественные произведения.

Многоуважаемый Sipri, Вы не просто грубо, а весьма грубо искажаете факты. Волнуетесь?
...
Указанную выше книжечку,  https://glav.su/forum/1/682/6947773#message6947773   откройте, пожалуйста. Почитайте вступление не спеша.
...

Авторы книги - Курочкин и Шардин - служили старшими офицерами в экспедиции ТОГЭ-4. Курочкин хорошо знал капитана "Чумикана" Трунина и штурмана Швеца.
...
Жду Ваших извинений.
  • +0.01 / 1
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.13
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,555
Читатели: 0
Цитата: South от 03.10.2023 12:29:25Ну то есть тренировались одни, полетели другие. ОК

На тренажерах тренировались все, полет А9 показал, что этого достаточно чтобы совершить стыковку при перестроении с первой попытки.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +9.92
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,149
Читатели: 0
Цитата: Spiri от 03.10.2023 15:32:32Беллетристика по мотивам обрывков воспоминаний и легенд почти 40-летней давности

Беллетристика вот в этом фантазийном опусе нашего далёкого коллеги, гражданина Новой Зеландии по имени Bigphils от апреля 2019 года.
...
Начало цитаты.
...
Согласно последним исследованиям Visitor-а, КМ Аполлон подбирали на расстоянии  3100 км от восточного побережья США. Если считать, что капсула летела по баллистической траектории на макс. дальность (эта точка зрения будет обоснована ниже), то это даёт скорость вхождения 4,9 км/с и апогей орбиты 670км. Без теплозащиты макет BP-1227, который мы видим на мурманских фото, сгорел бы при входе в атмосферу. Аркадий Велюров попытался разрешить это противоречие с помощью "сбрасываемого днища", но, как видим, неудачно.
Я предложу свою гипотезу, позволяющую разрешить это противоречие и фактически закрыть данную главу исследований. Я исходил из следующих весьма разумных, на мой взгляд, предпосылок:

  • У "Мурманской находки" на фото действительно нет теплозащиты.

  • Аполлоны запускались по баллистической траектории на дальность около 3000 км и скорость вхождения была около 5 км/с и без теплозащиты КМ сгорел бы.

  • ...Конец цитаты....Конгениально, полагаю. А вы что думаете?
  • +0.02 / 2
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Цитата: Sergey_64 от 03.10.2023 15:19:26Точка аварийной посадки к северу от островов Западное Самоа была сообщена. Спасательную операцию отменили в последний момент, за 50 минут до посадки. Читайте статью из моего поста https://glav.su/forum/1/682/6947881#message6947881

Прочитал, нигде не увидел где и как, точка посадки была сообщена? Понятно только то, что корабль случайно оказался недалеко.
  • +0.08 / 4
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 03.10.2023 15:44:15На тренажерах тренировались все, полет А9 показал, что этого достаточно чтобы совершить стыковку при перестроении с первой попытки.

Может повезло, ну как и 13 аполлону? Так то америкосы потом годами подтаскивали себя причальными манипуляторами.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +72.68
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,809
Читатели: 1
Цитата: Sergey_64 от 03.10.2023 15:36:06Многоуважаемый Sipri, Вы не просто грубо, а весьма грубо искажаете факты. Волнуетесь?
...
Указанную выше книжечку,  https://glav.su/forum/1/682/6947773#message6947773   откройте, пожалуйста. Почитайте вступление не спеша.
...

Авторы книги - Курочкин и Шардин - служили старшими офицерами в экспедиции ТОГЭ-4. Курочкин хорошо знал капитана "Чумикана" Трунина и штурмана Швеца.
...
Жду Ваших извинений.

Если на клетке слона увидишь надпись буйвол, не верь глазам своим (с) 
Беллетристика по мотивам не перестанет быть беллетртстикой, даже если написать "справочно-историческое издание. Нигде так не врут, как в мемуарах...
X
05 окт 2023 18:18
Предупреждение от модератора ConstB:
Флуд
  • +0.07 / 6
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: Spiri от 03.10.2023 12:44:13Ну о том, что язык "главного политического противника" Вам непонятен, Вы уже сказали

Нет, ничего такого не говорил. "почему Вы мне пытаетесь приписать чьи то домыслы"?©(Ваше). У меня есть стойкое неприятие мутных текстов на любом языке. Это возрастное, наверное. Зрение надо беречь в нашем возрасте.
Цитата: Spiri от 03.10.2023 12:44:13но для меня явилось откровением, что русский язык Вам тоже сложен для понимания.

Опять неверно. Нет проблем русским языком. Есть проблемы с пониманием образа Ваших мыслей:
Цитата: Spiri от 03.10.2023 12:44:13Повторю перевод, главные моменты выделил болдом (жирным(черным) шрифтом)

Болдом выделено: "Экспериментальная космическая капсула, которая была запущена в рамках программы "Аполлон" и была найдена в Бискайском заливе советскими рыбаками, будет передана представителям США" и "Выпавший из космоса... ... ... около двух недель назад". Вопрос: "А где этому есть хоть маленькая толика доказательств?"©(Ваше)
И ещё:
Цитата: Spiri от 03.10.2023 12:44:13А при чем тут 13 Аполлон

Некий пользователь вбросил давно заезженное, на что ему обоснованно возразили. Вы ответили сканом второму пользователю. Значит, либо Вы поддерживаете первого, либо имеете своё мнение. Но его-то Вы, как раз и не высказали. Так как Вас понимать? Мы можем отложить этот разговор, пока Вы не вспомните, что хотели сказать сканом, или вообще сформулируете своё видение:  BP-1227 - что это было?
Цитата: Spiri от 03.10.2023 12:44:13С апреля по август железяка бы утонула, на мой взгляд.

А на мой взгляд, это ничем не обоснованное утверждение.
Цитата: Spiri от 03.10.2023 12:44:13Когда-нибудь, когда и если рассекретят архивы, будем посмотреть, если доживём

Т.е. Вы понимаете, почему свидетельства очевидцев появились по прошествии десятилетий?
Отредактировано: Vist - 03 окт 2023 16:45:02
  • +0.01 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 101, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 92
 
OlegNZH-2 , Technik