Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ДядяВася от 23.10.2023 18:48:27Как? Вы даже Шунейко не читали? Срочно в библиотеку. Пока бегаете:

Я же не суперкомпьютер, чтобы помнить всё, что читал.
Но разговор не о моей персоне.
Сомневаюсь, что по этой схеме вы поймете, чем занимались конкретно в Мадриде или Голдстоуне и каким образом передавалась телеметрия.

Цитата: pmg от 23.10.2023 17:53:31Не нашел это не значит что этого нет, не так ли? к тому же это из разряда - 
найти то что неизвестно что.  А потом какие могут быть не стыковки если 
имелся сценарий и все обязаны были дейcтвовать строго по программе? 
Знал ли об этом персонал ЦУП? Кто то наверное знал. Единицы, особенно 
те кто имел право выходить на прямую голосовую связь. Остальные 
молча наблюдали на своих мониторах заранее записанную телеметрию, 
которую им транслировали через ретранслятор на Луне и ни о чем скорее 
всего даже не догадывались.

Как то я добавлял к сказанному - https://glav.su/foru…age5213018
Каким образом операторы ЦУП знали, что сигналы поступают именно с Луны?

Сидели эти операторы уставившись в терминалы. На терминалы инфа поступала (для каждого своя по "зоне ответственности") с большой ЭВМ уже расшифрованная, в виде цифр, графиков (док фильмы все смотрели). Сравнивали они эту инфу с "нормальными", заранее рассчитанными цифрами. Та же ЭВМ в "текущую" инфу вносила определённые поправки, чтоб было "как на самом деле".

Ну и обычное аудио- и видео- общение с актёрами в соседней студии, сделать с задержками никаких проблем. Любая группа толковых студентов с хорошим преподавателем это сделает (Алексей не даст соврать).

А, ещё остаются станции "слежения за полётами"? И тут проблем нет. Совершенно не обязательно им принимать сигнал прям с Луны.  
Как мы знаем между станциями существовали широкополосные линии связи (пароходы, паровозы, самолёты, спутники, кабельные линии и т.д.), с помощью которых, собственно, транслировался уже "низкочастотный (5 - 6 МГц)" сигнал, несущий телеметрию, телефон, телевизор и т.д.

Нет никаких проблем, чтобы та же ЭВМ синтезировала эти сигналы (раз уж она может их дешифрировать) и гнала их по радиоканалам на пункты слежения, только не на сами "тарелки" а в "низкочастотную" часть аппаратуры.

Все довольны, все заняты работой, никто ни о чём не догадывается, получают премиальные, и думают, что они работают прям с Луной. 

И только несколько человек знают, как "на самом деле" и молчат (за повышенную надбавку, и реальным риском попасть в авто-происшествие с  летальным исходом).

Цитата: ДядяВася от 23.10.2023 19:16:25...

Все довольны, все заняты работой, никто ни о чём не догадывается, получают премиальные, и думают, что они работают прям с Луной. 

И только несколько человек знают, как "на самом деле" и молчат (за повышенную надбавку, и реальным риском попасть в авто-происшествие с  летальным исходом).

Уважаемый коллега, а вот что сказал наш коллега Spiri четвёртого октября 2023 года:
...

Цитата: Spiri от 04.10.2023 09:12:22Надо уметь отделять факты от домыслов. Факты-материальны, домыслы-виртуальны. Даже свидетельские показания не могут считаться абсолютной истиной. "Врет, как очевидец" - знаете такое высказывание?
Так (только) вот на основе материальных фактов можно строить свою или принять чужую виртуальную теорию

Подумайте над этим.

Цитата: Сагитариус от 23.10.2023 19:16:15Я же не суперкомпьютер, чтобы помнить всё, что читал.
Но разговор не о моей персоне.
Сомневаюсь, что по этой схеме вы поймете, чем занимались конкретно в Мадриде или Голдстоуне и каким образом передавалась телеметрия.

Схема немного проще, но всё понятно от:

Сама схема:

В общем всем рулила Пасадина, остальное так для суръёзности картинки, ну и чтоб бабло качать. Опять же командировки в знойную Испанию и в Австралию, кенгуру пострелять.

Цитата: ДядяВася от 23.10.2023 19:16:25И только несколько человек знают, как "на самом деле" и молчат (за повышенную надбавку, и реальным риском попасть в авто-происшествие с  летальным исходом).

Вы входите в этот тайный ограниченный круг людей. Так подробно описали.
В авто-происшествие попасть не опасаетесь.
И правильно. Просто пофантазировали насчет альтернативных данных, выдаваемых в ЦУП от альтернативного никому не известного компьютера в своей альтернативной истории. Сказки ДядиВаси. Для альтернативно одаренных людей.

Цитата: Сагитариус от 23.10.2023 20:31:46И правильно. Просто пофантазировали насчет альтернативных данных, выдаваемых в ЦУП от альтернативного никому не известного компьютера в своей альтернативной истории.

Всё было известно до того. Один компьютер у них был или несколько не знаю, но были большие и весьма мощные, просчитать им траекторию как два пальца. Читайте Шунейко:
Ниже дана расчетная и фактическая программа вывода корабля Apollo-11 на траекторию полета к Луне. 


Всё посчитано заранее.

Цитата: ДядяВася от 23.10.2023 20:53:12Всё было известно до того. Один компьютер у них был или несколько не знаю, но были большие и весьма мощные, просчитать им траекторию как два пальца. Читайте Шунейко:
Ниже дана расчетная и фактическая программа вывода корабля Apollo-11 на траекторию полета к Луне. 
[i][

Всё посчитано заранее.

Причем далеко заранее, обратите внимание на год выпуска брошюры о слежении (1966) с щаявлениями в ней о траекториях и даже дате полета, пусть с ошибкой, но всегл в пару месяцев

Цитата: ДядяВася от 23.10.2023 20:53:12Всё было известно до того. Один компьютер у них был или несколько не знаю, но были большие и весьма мощные, просчитать им траекторию как два пальца. Читайте Шунейко:
Всё посчитано заранее.

Разумеется, есть расчет предварительный. Данные у Шумейко совпадают  с отчетом о траектории Аполлон-11.
 У Аполлон-13 получился не по предварительному расчету.

Цитата: Сагитариус от 23.10.2023 18:26:08А как же фотокорреспонденты на стартовой площадке, персонал, уйма народу.
Вы видели, как Пересильд отправлялась на МКС, сколько было журналистов?
При стартах Аполлонов их было не меньше.

Вы можете привести фото-видео со стартовой площадки Аполлонов с множеством фотокорреспондентов - журналистов? 
Не путайте с выходом из помещений подготовки космонавтов-астронавтов. 
На площадке перед запуском минимальное количество обслуживающего персонала.
А кто там садится в лифт никому нет дела. А толпа там находится на расстоянии 10 - 20 км (через заливчик).
Не путайте с фильмом.

Цитата: ДядяВася от 23.10.2023 21:16:59Вы можете привести фото-видео со стартовой площадки Аполлонов с множеством фотокорреспондентов - журналистов? 
Не путайте с выходом из помещений подготовки космонавтов-астронавтов. 
На площадке перед запуском минимальное количество обслуживающего персонала.
А кто там садится в лифт никому нет дела. 
Не путайте с фильмом.

А смысл тогда мне приводить фото и видео? Если в фильме по вашему мнению фальсификация, то и на фото и видео.

Цитата: Сагитариус от 23.10.2023 21:09:25У Аполлон-13 получился не по предварительному расчету.

Шунейко по А-13 не приводил. Да и по многим другим. Читателям это было не интересно и объём книги не позволял.

Цитата: Сагитариус от 23.10.2023 21:20:54А смысл тогда мне приводить фото и видео? Если в фильме по вашему мнению фальсификация, то и на фото и видео.

Фильм я имел в виду "Вызов". Остальное Ваше утверждение, что присутствует толпа при запуске и следят кто там сел в лифт.

Цитата: ДядяВася от 23.10.2023 21:16:59А кто там садится в лифт никому нет дела. А толпа там находится на расстоянии 10 - 20 км (через заливчик).

Я недавно приводил видео, где толпа на удалении примерно 3,5 км. Оценил по тому, что звук после старта ракеты доходил через примерно 10 секунд.
На удалении 10 км без оптики ракету не разглядишь, а её люди наблюдали прикрываясь ладошкой от солнца без всякой длиннофокусной оптики.

Цитата: ДядяВася от 23.10.2023 21:23:43Фильм я имел в виду "Вызов". Остальное Ваше утверждение, что присутствует толпа при запуске и следят кто там сел в лифт.

По ТВ показывали,  видел перед полетом на площадке Пересильд, толпу, её маму, родственников.
Кстати, считая те смены в ЦУПе, можно и нужно бы учитывать и родственников.
Ну как же так, за полвека никакой утечки. Только на .Кубрика и ссылаются начинающие конспирологи.

Цитата: ДядяВася от 23.10.2023 21:21:45Шунейко по А-13 не приводил. Да и по многим другим. Читателям это было не интересно и объём книги не позволял.

Ошибаетесь. Смотрите в конце страницы.

Цитата: Сагитариус от 23.10.2023 21:24:31Я недавно приводил видео, где толпа на удалении примерно 3,5 км. Оценил по тому, что звук после старта ракеты доходил через примерно 10 секунд.
На удалении 10 км без оптики ракету не разглядишь, а её люди наблюдали прикрываясь ладошкой от солнца без всякой длиннофокусной оптики.

Расстояния не мерил, но на 3,5 км сомневаюсь, что можно идентифицировать человека.

Цитата: Сагитариус от 23.10.2023 21:36:29Ошибаетесь. Смотрите в конце страницы.

Ну, я наизусть книжку не помню. 
Но Вы убедились, что машина уже всё сосчитала.

Цитата: Сагитариус от 23.10.2023 21:28:45По ТВ показывали,  видел перед полетом на площадке Пересильд, толпу, её маму, родственников.
Кстати, считая те смены в ЦУПе, можно и нужно бы учитывать и родственников.

На то оно и кино, чтоб показать накал страстей. Да и повторов наверное не один был.

Цитата: ДядяВася от 23.10.2023 21:37:23Расстояния не мерил, но на 3,5 км сомневаюсь, что можно идентифицировать человека.

Я лишь прокомментировал, что толпа зевак была и ближе, чем 10 - 20 км.

Экипаж А-11 за 2 часа 7 минут до старта был уже закрыт в командном модуле.
Это понятно по Аполло Флайт Журналу, не по Вашей альтернативной истории.

Цитата: ДядяВася от 23.10.2023 21:45:11Но Вы убедились, что машина уже всё сосчитала.

Какую-то глупость мне приписываете.
Я что, когда-то говорил, что ракеты запускают в космос без предварительного расчета?
А вот ваш альтернативный компьютер никто не видел, который вычислял правдоподобные данные и передавал в ЦУП.  Смешно.