Были или нет американцы на Луне?

12,626,742 105,050
 

gpm
 
Слушатель
Карма: -7.59
Регистрация: 16.12.2023
Сообщений: 195
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 16.02.2024 14:42
Цитата: RusBelS от 20.12.2023 10:46:58На соседской космической ветке периодически высказываются не верующие в аферу. И их больше. Минусуют одни и те же "профессиональные защитники".  Борются "защитники" с помощью  "модератора liss".

Поднадоело это "на колу было мочало ".... Одно и то же.
Фотофейки - "это не Фейки".  И тд и тп. "Профессиональная слепота" "профессиональных лунных защитников".

А меня ваши минусования уже не беспокоят. Привык и отвечаю взаимностью.
На той ветке вы не в тренде, здесь ваших единомышленников-конспирологов больше, только и всего.
Это нормально, в каждой теме различаются аудитории, по взглядам, интересам, предметной области знаний.
  • -0.03 / 8
RusBelS
 
Слушатель
Карма: +18.26
Регистрация: 03.11.2023
Сообщений: 421
Читатели: 1

Полный бан до 25.03.2024 09:18
Цитата: gpm от 20.12.2023 10:55:25АНа той ветке вы не в тренде,

Нет, это на каждой ветке ГА. Судя по оценке постов, афера не поддерживается большинством.
Это подтверждается и статистикой по РФ, да и зарубежным странам.

Протухла афера!
Отредактировано: RusBelS - 20 дек 2023 12:45:08
  • +0.02 / 9
gpm
 
Слушатель
Карма: -7.59
Регистрация: 16.12.2023
Сообщений: 195
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 16.02.2024 14:42
Цитата: RusBelS от 20.12.2023 10:59:27Протухла афера!

Ваша афера протухла, мне это интересно наблюдать и участвовать в обсуждении конкретики.
Вы про какую-то методичку написали. Не могли бы вы мне её показать?
Отредактировано: gpm - 20 дек 2023 11:07:58
  • -0.04 / 8
RusBelS
 
Слушатель
Карма: +18.26
Регистрация: 03.11.2023
Сообщений: 421
Читатели: 1

Полный бан до 25.03.2024 09:18
Цитата: gpm от 20.12.2023 11:07:09Ваша афера протухла, мне это интересно наблюдать и участвовать в обсуждении конкретики.
Вы про какую-то методичку написали. Не могли бы вы мне её показать?

http://www.telenir.n…sha/p3.php
И методичка и конкретика.
  • +0.04 / 11
gpm
 
Слушатель
Карма: -7.59
Регистрация: 16.12.2023
Сообщений: 195
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 16.02.2024 14:42
Цитата: RusBelS от 20.12.2023 11:17:19http://www.telenir.n…sha/p3.php
И методичка и конкретика.

Конкретика есть.
Методички нет.
Это старая дискуссия.
  • -0.05 / 7
RusBelS
 
Слушатель
Карма: +18.26
Регистрация: 03.11.2023
Сообщений: 421
Читатели: 1

Полный бан до 25.03.2024 09:18
Цитата: gpm от 20.12.2023 11:34:26Конкретика есть.
Методички нет.
Это старая

Старая методичка? Ну на вас не угодишь.Подмигивающий 
Лови новую. 
https://proza.ru/2023/05/17/684


МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ДЛЯ ПЛАТНЫХ СОТРУДНИКОВ НАСА ПРИ ЗАЩИТЕ
          ИХ "КОМИЧЕСКИХ" ПИЛОТИРУЕМЫХ ПОЛЕТОВ В 60-Х...70-Х ГГ. 20 ВЕКА.
          -----------------------------------------------------------

1. В споре больше обзывайте противника дебилом. Этим вы создадите у читающих впечатление своего тех. образования.

2. При невозможности ответить на вопрос кидайте всевозможные ссылки на англоязычные сайты. Этим вы создадите у читающих уверенность в вашей информированности.

3. Если вам нечего ответить, уводите разговор в сторону, направляя его в тему - а вот раньше у СССР было а сейчас нет, а что сейчас у России, Россия никуда не летает и тд. Противник вероятно будет доказывать обратное, и вы тем самым уйдете от неприятного вопроса.

4.Если вам нечего ответить, завалите противника научными терминами, постепенно уходя от обсуждаемого вопроса.

5. Если вам нечего ответить, МАТЕРИТЕСЬ, ОСКОРБЛЯЙТЕ, ВЫЗЫВАЙТЕ ПРОТИВНИКА НА ОТВЕТНЫЕ ОСКОРБЛЕНИЯ. Этим вы " замылите" первоначальный вопрос.

6. Ставте оппонентам дизлайки. Просите знакомых, родственников, жену и детей ставить противникам дизлайки. Этим вы создадите впечатления у читающих что оппонент заблуждается.

7. Всегда выдерживайте снисходительный тон в переписке. Все будут думать, что у вас огромный багаж знаний по этому вопросу.

8. Ругайте Роскосмос. Обвиняйте его в коррупции, непрофессионализме.
9. Старайтесь говорить наукообразно. Не важно, по какому вопросу. Больше словесной наукообразной шелухи. Больше абревиатуры. Это действует на читателя.

10. Нападайте на противника все вместе. Старайтесь вызвать у окружающих убеждение, что противник дилетант в этом вопросе.

11. Почаще меняйте ники. Этим вы создадите иллюзию, что сторонников полетов США на Луну множество, а не единицы.

12. Сочините в "Дзене" какую-нибудь текстовую чепуху и приводите ссылки на нее скептикам.
Часть из них непременно поведутся на это, не обратив внимание, что текстовый бред с грамматическими ошибками никем не подписан. Или подписан ником вместо независимого ученого с научной степенью, специалиста кино, фото.

13. Всегда пользуйтесь присланными из НАСА специальными программами, "накрущивающими" побольше  лайков в пользу единичных защитников НАСА и дислайков многочисленным скептикам. А также не позволяющих поставить после комментария дислайк защитнику, а лайк - скептику пилотируемых полетов США.
Отредактировано: RusBelS - 20 дек 2023 12:16:50
  • +0.05 / 12
gpm
 
Слушатель
Карма: -7.59
Регистрация: 16.12.2023
Сообщений: 195
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 16.02.2024 14:42
Цитата: RusBelS от 20.12.2023 12:12:31Старая методичка? Ну на вас не угодишь.Подмигивающий 
Лови новую. 
https://proza.ru/2023/05/17/684

Не тыкайте, молодой человек.
И я уже говорил, не хочу накручивать просмотры конспирологам, на их странички не хожу.
Мне вполне достаточно текстовой, фото и видеоинформации, выложенной непосредственно на этой ветке.

Ту глупость, что вы выложили, сочинил скорее всего какой-то молодой человек не высокой культуры и образования. Этакий прикол студента-первокурсника или учащегося ПТУ. Веселый
Отредактировано: gpm - 20 дек 2023 12:20:32
  • -0.04 / 10
RusBelS
 
Слушатель
Карма: +18.26
Регистрация: 03.11.2023
Сообщений: 421
Читатели: 1

Полный бан до 25.03.2024 09:18
Цитата: gpm от 20.12.2023 12:17:19Не тыкайте, молодой человек.
И я уже говорил, не хочу накручивать просмотры конспирологам, на их странички не хожу.
Мне вполне достаточно текстовой, фото и видеоинформации, выложенной непосредственно на этой ветке.

Я говорю с пустым местом, сагитариус уже  ушел...Подмигивающий
  • +0.01 / 11
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.93
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,320
Читатели: 0
Цитата: gpm от 19.12.2023 20:14:13Полгода в юношеские годы я поработал на бумагоделательных машинах, отбеливание бумаги было хлором. Когда бывали аварии на сульфат'целлюлозном производстве, ремонтные бригады несмотря на противогазы получали и дозы хлора. Тогда слышал от них, что бутылка водки была антидотом, их рвало и потом обходились без больницы.
Но это по слухам, не научно.
А про азотные соединения не знаю, есть ли антидоты?

Дыхание кислородом. Что и было проделано Стаффордом.
  • +0.01 / 6
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.93
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,320
Читатели: 0
Цитата: pmg от 20.12.2023 01:41:17Только А11 и то только по словам НАСА проходил по более менее
безопасной траектории через пояса и получил безопасную расчетную дозу
около 25 бэр за весь полет.

В отчетах написано, что 25 бэр за полет было принято как допустимая доза. Не как ожидаемая. Т.е. астронавты, отхватившие менее 25 бэр, никаких претензий не могли предъявлять, это было одно из возможных и оговоренных условий полета, на который они дали личное согласие.
  • -0.01 / 6
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.93
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,320
Читатели: 0
Цитата: RusBelS от 20.12.2023 09:59:47Ооо. Те самые куклы на ровере с неподвижными, вытянутыми вперед клешнями...

Не покажите как шевелится у Вас надутый до 0,3 ати надувной матрац? (0,3 ати это одновременно и столько человек может ртом надуть, и такое же избыточное давление было в скафандрах.)
  • -0.01 / 6
Курилов
 
Слушатель
Карма: -6.46
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: pmg от 19.12.2023 21:52:28Если дышать чистым кислородом тот большой объем азота который
содержится в крови постепенно (или бурно) будет уходить от туда где
ему положено быть и нормальная работа всех систем вполне может
нарушиться.
бла-бла
Вот собственно и все что я хотел сказать по данному малоинтересному
для меня вопросу.

Сказали вы очень много, но почему-то обошли вниманием тот неудобный для вас факт, что в скафандрах для ВКД космонавты по многу часов дышат чистым кислородом при пониженном давлении.
  • -0.04 / 9
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 20.12.2023 13:29:30Не покажите как шевелится у Вас надутый до 0,3 ати надувной матрац?

Никак, надутая кукла шевелиться не может.
  • +0.06 / 8
Курилов
 
Слушатель
Карма: -6.46
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: pmg от 19.12.2023 23:55:33Радиационные пояса Земли например,
их состав, спектр энергии частиц, расположение в пространстве, динамика во
времени...

О радиационных поясах Земли всё было неплохо известно уже по исследованиям 60-х годов. В частности, уже тогда и советские, и американские учёные с помощью измерений сделали вывод, что перелет к Луне и обратно безопасен для человека с точки зрения радиационных условий.
Конечно, с годами были уточнены многие детали об РПЗ, но к пересмотру упомянутого вывода они не привели.
  • -0.06 / 8
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.93
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,320
Читатели: 0
Цитата: South от 20.12.2023 13:56:10Никак, надутая кукла шевелиться не может.

Т.е. к колеям претнзий нет. Смеющийся
  • -0.01 / 6
Курилов
 
Слушатель
Карма: -6.46
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: pmg от 19.12.2023 23:14:51Если на минуту предположить что Аполлон это фейк и никто на Луну реально
не летал

А давайте наоборот - попробуйте на минуту предположить, что Аполлон не фейк, и люди действительно высаживались на Луну.
Попробуйте провести такой мысленный эксперимент. Вы второй десяток лет (как минимум) в обсуждении этих тем, однако так ни разу этого не сделали, насколько мне известно.

Цитата: pmg от 20.12.2023 00:59:31
То что бездоказательно не соответствует потому что доказательства
представлены. Много доказательств. То что они вам не нравятся не
делает их несуществующими. Возможно доказательства ошибочные
но они в любом случае существуют.
Ничего из того, что вы считаете доказательством, не было должым образом представлено для того, чтобы их всерьёз могло рассматривать научное сообщество. Иными словами, нет научных публикаций в рецензируемых научных журналах.
А вот почему их нет? Это вопрос интересный. Вероятно, потому что, в конечном счете, все попытки конспирологов что-либо доказать апеллируют к эмоциям и крайне вольно обращаются с научными фактами, а потому из того, что вы считаете "доказательствами" физически невозможно сделать серьёзную, научно и логически обоснованную публикацию?

Цитата Это правда то что у вас нет сомнений и кроме вас еще много есть других
таких же и у нас и в других странах у которых тоже нет сомнений. Но в этом
нет ничего необычного. Просто мнения по данному вопросу разделились.
Причем, наблюдается корреляция: чем более компетентные слои общества мы рассматриваем (как в плане образования в целом, так и в плане владения информацией по конкретным вопросам изучения Луны и освоения космоса) - тем меньше среди них разделяющих конспирологические взгляды.
Ровно та же корреляция наблюдается и по отношению к лженаукам (астрологии, альтернативной истории итд), что как бы намекает.

Цитатане смотря на наше большинство не требуем что бы этот вопрос решался большинством голосов.
Так ведь истина и не определяется большинством голосов, особенно в научно-технических вопросах.
  • -0.03 / 10
Тимур58
 
Слушатель
Карма: +1.11
Регистрация: 25.02.2023
Сообщений: 88
Читатели: 0
  • +0.12 / 9
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: 3-я улица Калинина от 20.12.2023 13:23:28В отчетах написано, что 25 бэр за полет было принято как допустимая доза. Не как ожидаемая. Т.е. астронавты, отхватившие менее 25 бэр, никаких претензий не могли предъявлять, это было одно из возможных и оговоренных условий полета, на который они дали личное согласие.

Это другое.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.04 / 4
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.93
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,320
Читатели: 0
Цитата: pmg от 20.12.2023 15:49:31Это другое.

Безусловно. Лишь бы оно Вам не мешало. Улыбающийся
  • -0.04 / 7
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 20.12.2023 13:58:21О радиационных поясах Земли всё было неплохо известно уже по исследованиям 60-х годов. В частности, уже тогда и советские, и американские учёные с помощью измерений сделали вывод, что перелет к Луне и обратно безопасен для человека с точки зрения радиационных условий.
Конечно, с годами были уточнены многие детали об РПЗ, но к пересмотру упомянутого вывода они не привели.

Таких официальных выводов я не видел, хотя потратил время на их поиск.
Об этом все кто в курсе реальной радиационной обстановке предпочитают
помалкивать. Поскольку по сути своей это чрезвычайно некорректные и 
безответственные утверждения которые могут привести к гибели людей 
то думаю что их и не существует и в природе. А эти ваши формулировки  
не более чем ваши фантазии основанные на полном непонимании сути 
того что такое космическая радиация и насколько она опасна для людей.

Тем не менее чего только не бывает в этой космической отрасли если даже
фейковую высадку на Луне официально признали. Поэтому приведите пожалуйста
точную ссылку и дословные выражения ответственных лиц, советских 
и американских отдельно где именно то что у вас написано официально сказано.

В той форме как у вас написано а именно: "советские, и американские учёные с 
помощью измерений сделали вывод, что перелет к Луне и обратно безопасен для 
человека с точки зрения радиационных условий" никто в здравом уме сделать не 
мог хотя бы потому что существую полностью непрогнозируемые солнечные 
и галактические вспышки излучения, которые увеличивают дозы при полете к 
Луне и обратно в тысячи раз.

Правильным было бы утверждение что - Открытый космос за пределами низких 
околоземных орбит исключительно радиационно опасен для пребывания людей. 
Однако существуют некоторые траектории полетов к Луне когда в случае спокойного 
Солнца и отсутствия потоков высокоэнергетических частиц галактического излучения
(и то и другое пока полностью непрогнозируемо) возможны короткие полеты к Луне 
длительностью не более нескольких дней с относительно безопасными для 
экипажа дозами поглощенной радиации в несколько десятков бэр.
Отредактировано: pmg - 20 дек 2023 16:22:11
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.13 / 8
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 34
 
vkbru