Были или нет американцы на Луне?

Цитата: gpm от 19.12.2023 15:53:16Подай, принеси?
Найдете сами на сайте сравнительной планетологии.
Заходите в раздел "ресурсы", увидите море панорам Луноходов 1 и 2.
Есть там и мелкие следы.
Можете не благодарить, это бесплатно.

Ну вот видите, вы не можете подтвердить фотографиями своё утверждение что луноход проваливался в лунный грунт не глубже 5 миллиметров.
И независимый источник также подтверждает что лунная поверхность очень рыхлая и не идёт ни в какое сравнение с фотографиями НАСА.
https://images.bonni…Maanen.jpg

Цитата: Spiri от 19.12.2023 16:51:05Молодцы! Хорошо тему со следами заболтали, так, что и следов не видно. Теперь будем обсуждать альпинистов и Эверест.

А давайте освежим.
Обратим внимание на колёса и особенно на деформацию колеса и особенно область где колесо соприкасается с грунтом.
https://wallpapercra…tation.jpg
Это луномобиль без нагрузки.
А следующая - луномобиль с астронавтом 
https://history.nasa…1513HR.jpg
Сравниваем.
Что то также незаметно никакой деформаций колеса и никакого увеличения площади контакта.
А ведь по прикидкам при погружении колеса на 5 сантиметров(удельное давление такое-же как и у лунохода) видимая линия соприкосновения колеса с грунтом должна быть примерно 38 сантиметров.
Ну хорошо, тогда из данных фотографий вытекает что луномобиль стоит на твёрдом грунте.
Тогда  - следующий вопрос - где деформация колеса?

Цитата: Курилов от 19.12.2023 18:23:36"Человек в условиях высотного и космического полета", Иванов, 1960 год, страница 142.

Взято из описания данной книги.
"Настоящий сборник переводов из иностранной периодической печати состоит из двух частей. Первая часть включает в себя статьи по вопросам, относящимся к области авиационной медицины, а вторая - статьи, относящиеся к области космической медицины...."
П.С.
Интересно а где-же всё-таки не непроверенные рассказки из иностранной периодической печати, а советские научные работы по многосуточному обитанию человека в атмосфере из чистого кислорода?

Цитата: Дальний П-Камчатский от 19.12.2023 06:57:55Ну давайте прикинем.
Исходные данные (для упрощения для Земли)
луноход — вес — 760 кг.
Колёс — 8, вес на 1 колесо — 95 кг.
Колесо — диаметр 50 см.
Ширина — 20 см.
Луномобиль
Вес — полный с астронавтами — 550 кг.
Колёс — 4, вес на одно колесо — 137,5 кг.

Допустим что колёса проваливались на 5 сантиметров.
Посчитаем площадь контакта колеса с грунтом.
У лунохода площадь контакта одного колеса равна 600 см.кв.
У луномобиля площадь контакта — 880 см.кв.

897 см2. 

Цитата: Дальний П-Камчатский от 19.12.2023 06:57:55Считаем удельное давление колеса лунохода на 1 см.кв.
95 кг. Делим на 600 см.кв. Получаем — 0,158 кг./см2

Считаем удельное давление луномобиля
157, 5 кг. Делим на 880 см2 Получаем - 0,156 кг/см2. (хм... сам удивлён )

137,5 / 897 = 0,153 кг/см2. 

Цитата: Дальний П-Камчатский от 19.12.2023 06:57:55То есть при погружении колеса в грунт на 5 сантиметров удельное давление у лунохода и лунного автомобиля практически равны.
То есть колея лунохода и колея луномобиля должны иметь практически одинаковую глубину.
Чего не наблюдается на фотографиях.

Вы упускаете жескость колеса Лунохода и упругость колеса ровера. 

Цитата: Дальний П-Камчатский от 19.12.2023 06:57:55У лунохода колея всегда глубокая, чётко наблюдаемая, с резкими границами.
А луномобиля - наблюдается только весьма незначительная верхняя деформация грунта с незначительно  выраженной колеёй.
П.С.
А если учесть что вес  на Луне в 6 раз меньше, то можно себе представить по какому интересному грунту луноход передвигался.
Очень похоже на снеговую крупу с некоторой связностью.
Глядя на следы луномобиля, такого впечатления не возникает. Там простой песчаный грунт, действительно очень похож  на цемент.
Два разных грунта - Две разные Луны.

Цитата: pmg от 19.12.2023 16:02:16Остается еще разобраться с азотом. С этим тоже есть вопросы. Резкое
понижение парциального давления азота до нуля по идее должно
вызывать вскипание растворенного в крови азота, т.е. так называемую
кессонную болезнь. Почему этого не происходит мне непонятно.

Это Вам непонятно. Остальные уже ознакомились с документацией, парциальное давление азота снижали около суток. Этому предшествовала предстартовая подготовка, в течении которой астронавты дышали чистым кислородом при атмосферном давлении. И азот просто вымывался из крови.
Сегодня, при подготовке к ВКД, астро(космо)навты точно так же дышат чистым кислородом при атмосферном давлении для вымывания растворенного в крови азота. Космонавты меньше - давление в скафандре 0,4 атмосферного, астронавты дольше - у них 0,3.

Цитата: Spiri от 19.12.2023 17:12:36Не, глубокие следы роверов

Цитата: Дальний П-Камчатский от 20.12.2023 04:04:33Опять очередная попытка вместо научной работы подсунуть отрывок из инструкции.
Вы хотите сказать что данный вами отрывок доказывает что многосуточный процесс дыхания чистым кислородом возможен?

Не приписыввйте мне ваши домыслы. Был разговор, что дыхание чистым кислородом вредно, я и показал на примере кислородных приборов, что в авиации применяется и чистый кислород. 

Цитата: Дальний П-Камчатский от 20.12.2023 04:04:33Где научные работы, исследования, эксперименты, описания  по многосуточному нахождению человека в атмосфере чистого кислорода?
И так...

 Вы выделили жирным шрифтом, вам это сейчас важно, так что же не пытаетесь искать?
Они есть, но вы спрашиваете у меня, зная, что я не специалист по космической медицине. 
Либо ищите сами срочно, либо ждите, когда у меня и у других участников форума найдется время и желание, чтобы найти и выложить дополнительно научные материалы.

Цитата: 3-я улица Калинина от 20.12.2023 09:37:49

Ооо. Те самые куклы на ровере с неподвижными, вытянутыми вперед клешнями...

Цитата: Дальний П-Камчатский от 20.12.2023 04:10:08Тогда на этом графике

найдите точку с параметрами 0,35 атмосфер и  кислорода 100%.
Скажите, эта точка находится в безопасной для жизни заштрихованной области  или вне её?
И так...

Вы её изобразили.
Она не далека от области безопасности.
Не понятно, почему у вас 760 * 0,35 = 257, а не 266.
И добавлю, что чистой кислородной атмосферы внутри модуля не было. 
Не в кислородных масках они сидели.
Они выдыхали углекислый газ, следовательно', вашу точку я бы сместил на пару процентов влево. Какое было содержание углекислого газа точно я не знаю. В миссии Аполлон-13 можно почитать, чтобы получше разобраться, там была проблема с увеличением содержания углекислого газа.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 20.12.2023 04:31:02Ну а теперь ваш пример, о том к чему приводит кратковременное дыхание чистым кислородом при атмосферном давлении и взятый несомненно из медицинских источников применим к данному графику


0,198 мм.рт.ст.  - опасно.
Ещё ниже - смерть  в течении нескольких минут.
То есть по данным этого графика для человека который дышит 100% кислородом  нет безопасной области, нет безопасного давления чистого кислорода.
Это чётко показывает данный график.

Это график из 100-суточного эксперимента над крысами?
С чего вы взяли, что стоит лишь немного выйти за пределы безопасной области и смерть наступает в течение нескольких минут?

На соседской космической ветке (да и на других, БПМ например)  периодически высказываются не верующие в аферу. И их больше. Минусуют одни и те же "профессиональные защитники".  Борются "защитники" с помощью  "модератора liss".

Поднадоело это "на колу было мочало ".... Одно и то же.
Фотофейки - "это не Фейки".  И тд и тп. "Профессиональная слепота" "профессиональных лунных защитников".

Уходящие по три раза на день и вовращающиеся под другими никами сагитариусы... Хамящие техники... Передёрги... Охаивание профильных экспертов, не верящих в аферу. Одно и то же, годами. Методичку хоть смените!

Цитата: RusBelS от 20.12.2023 10:46:58На соседской космической ветке периодически высказываются не верующие в аферу. И их больше. Минусуют одни и те же "профессиональные защитники".  Борются "защитники" с помощью  "модератора liss".

Поднадоело это "на колу было мочало ".... Одно и то же.
Фотофейки - "это не Фейки".  И тд и тп. "Профессиональная слепота" "профессиональных лунных защитников".

А меня ваши минусования уже не беспокоят. Привык и отвечаю взаимностью.
На той ветке вы не в тренде, здесь ваших единомышленников-конспирологов больше, только и всего.
Это нормально, в каждой теме различаются аудитории, по взглядам, интересам, предметной области знаний.

Цитата: gpm от 20.12.2023 10:55:25АНа той ветке вы не в тренде,

Нет, это на каждой ветке ГА. Судя по оценке постов, афера не поддерживается большинством.
Это подтверждается и статистикой по РФ, да и зарубежным странам.

Протухла афера!

Цитата: RusBelS от 20.12.2023 10:59:27Протухла афера!

Ваша афера протухла, мне это интересно наблюдать и участвовать в обсуждении конкретики.
Вы про какую-то методичку написали. Не могли бы вы мне её показать?

Цитата: gpm от 20.12.2023 11:07:09Ваша афера протухла, мне это интересно наблюдать и участвовать в обсуждении конкретики.
Вы про какую-то методичку написали. Не могли бы вы мне её показать?

http://www.telenir.n…sha/p3.php
И методичка и конкретика.

Цитата: RusBelS от 20.12.2023 11:17:19http://www.telenir.n…sha/p3.php
И методичка и конкретика.

Конкретика есть.
Методички нет.
Это старая дискуссия.

Цитата: gpm от 20.12.2023 11:34:26Конкретика есть.
Методички нет.
Это старая

Старая методичка? Ну на вас не угодишь. 
Лови новую. 
https://proza.ru/2023/05/17/684


МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ДЛЯ ПЛАТНЫХ СОТРУДНИКОВ НАСА ПРИ ЗАЩИТЕ
          ИХ "КОМИЧЕСКИХ" ПИЛОТИРУЕМЫХ ПОЛЕТОВ В 60-Х...70-Х ГГ. 20 ВЕКА.
          -----------------------------------------------------------

1. В споре больше обзывайте противника дебилом. Этим вы создадите у читающих впечатление своего тех. образования.

2. При невозможности ответить на вопрос кидайте всевозможные ссылки на англоязычные сайты. Этим вы создадите у читающих уверенность в вашей информированности.

3. Если вам нечего ответить, уводите разговор в сторону, направляя его в тему - а вот раньше у СССР было а сейчас нет, а что сейчас у России, Россия никуда не летает и тд. Противник вероятно будет доказывать обратное, и вы тем самым уйдете от неприятного вопроса.

4.Если вам нечего ответить, завалите противника научными терминами, постепенно уходя от обсуждаемого вопроса.

5. Если вам нечего ответить, МАТЕРИТЕСЬ, ОСКОРБЛЯЙТЕ, ВЫЗЫВАЙТЕ ПРОТИВНИКА НА ОТВЕТНЫЕ ОСКОРБЛЕНИЯ. Этим вы " замылите" первоначальный вопрос.

6. Ставте оппонентам дизлайки. Просите знакомых, родственников, жену и детей ставить противникам дизлайки. Этим вы создадите впечатления у читающих что оппонент заблуждается.

7. Всегда выдерживайте снисходительный тон в переписке. Все будут думать, что у вас огромный багаж знаний по этому вопросу.

8. Ругайте Роскосмос. Обвиняйте его в коррупции, непрофессионализме.
9. Старайтесь говорить наукообразно. Не важно, по какому вопросу. Больше словесной наукообразной шелухи. Больше абревиатуры. Это действует на читателя.

10. Нападайте на противника все вместе. Старайтесь вызвать у окружающих убеждение, что противник дилетант в этом вопросе.

11. Почаще меняйте ники. Этим вы создадите иллюзию, что сторонников полетов США на Луну множество, а не единицы.

12. Сочините в "Дзене" какую-нибудь текстовую чепуху и приводите ссылки на нее скептикам.
Часть из них непременно поведутся на это, не обратив внимание, что текстовый бред с грамматическими ошибками никем не подписан. Или подписан ником вместо независимого ученого с научной степенью, специалиста кино, фото.

13. Всегда пользуйтесь присланными из НАСА специальными программами, "накрущивающими" побольше  лайков в пользу единичных защитников НАСА и дислайков многочисленным скептикам. А также не позволяющих поставить после комментария дислайк защитнику, а лайк - скептику пилотируемых полетов США.

Цитата: RusBelS от 20.12.2023 12:12:31Старая методичка? Ну на вас не угодишь. 
Лови новую. 
https://proza.ru/2023/05/17/684

Не тыкайте, молодой человек.
И я уже говорил, не хочу накручивать просмотры конспирологам, на их странички не хожу.
Мне вполне достаточно текстовой, фото и видеоинформации, выложенной непосредственно на этой ветке.

Ту глупость, что вы выложили, сочинил скорее всего какой-то молодой человек не высокой культуры и образования. Этакий прикол студента-первокурсника или учащегося ПТУ. 

Цитата: gpm от 20.12.2023 12:17:19Не тыкайте, молодой человек.
И я уже говорил, не хочу накручивать просмотры конспирологам, на их странички не хожу.
Мне вполне достаточно текстовой, фото и видеоинформации, выложенной непосредственно на этой ветке.

Я говорю с пустым местом, сагитариус уже  ушел...

Цитата: gpm от 19.12.2023 20:14:13Полгода в юношеские годы я поработал на бумагоделательных машинах, отбеливание бумаги было хлором. Когда бывали аварии на сульфат'целлюлозном производстве, ремонтные бригады несмотря на противогазы получали и дозы хлора. Тогда слышал от них, что бутылка водки была антидотом, их рвало и потом обходились без больницы.
Но это по слухам, не научно.
А про азотные соединения не знаю, есть ли антидоты?

Дыхание кислородом. Что и было проделано Стаффордом.