Были или нет американцы на Луне?

12,973,344 107,654
 

Фильтр
South
 
Слушатель
Карма: +482.87
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,647
Читатели: 1

Бан в ветке до 24.07.2024 13:15
Цитата: Кот Мудраго от 01.05.2024 21:30:47Это потому, что вы очень мнительный и подозрительный, не знаю как вам живётся, это похоже на паранойю.
Поэтому мысль, что кто нибудь, когда нибудь сможет более детально изучать поверхность Луны и легко разоблачить обман вам в голову не приходит.
Ведь вы подозреваете в измене всех кто сможет это сделать, даже советских и российских учёных.
Ну откуда например амерам знать, что произойдёт в ближайшие 10-20-30 лет после окончания программы Аполлон?
Вполне могли полететь к Луне советские космические аппараты. Или в последние десятилетия любые иностранные.
Китайцы и индусы давно все доказали, но ваша паранойя никогда не даст вам признать очевидное.

Тезисно по строчкам:
1. Жизнь научила, и живется нормально, на звонки не отвечаю.
2. Приходит и не только мне но и амерам тоже, по этому когда  это уже станет известно их мало будет это волновать. А пока США еще в силе, особо никто не волнуется по поводу, поехать посмотреть.
3. А что их подозревать?!!! Они(не все ученые, а только занимавшие высокие посты и допущенные к  инфе) с высшим руководством, все показали в 80е
4. Если вы устанавливаете порядок в  2/3 мира, и чувствуете что соперник под вас гнется , то что там подозревать? там они все знали, что в обозримой перспективе никто ничего им не предъявит.
5 Могли но почему то не полетели и программы по Луне свернули, не знаете почему?
6 Дайте прямую ссыль на доказательства, только на официальные национальные ресурсы данных стран, а не заметку в желтой прессе.
  • +0.03 / 5
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +482.87
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,647
Читатели: 1

Бан в ветке до 24.07.2024 13:15
Цитата: Кот Мудраго от 01.05.2024 22:56:58То, что конспирологи типа вас теперь делают вид, что и амерам и всем остальным это было не интересно или все боялись, не более чем попытка придать вес своей конспирологии.


Напомните, что стало с луноходом каких-то частников (не помню кого) хотевших запустить его к местам посадки Аполлонов, на данной ветке верующие  считали дни  до его полета, хотя и им и говорили, что этого не будет.
ЦитатаОсобенно смешно это выглядит сейчас, когда руководство России и Китая используют любые возможности, что бы унизить США. 


И ??? Россия заварила люк на МКС? Или отказалась поставлять нефть и уран в США? Хотя сегодня больше унижают именно Россию и Китай, однако это никак не влияет на желание последних экономического сотрудничества с США и Европой. Так что нет у них методов против Кости Сапрыкина. 
ЦитатаУже есть фото из независимых источников, скоро появятся новые. 


Эту мантру мы уже слышали, только  фот фоток нет. А то что гуляет по сети без роду без племени якобы китайское и индийское, ну так я вам уже говорил что данные фото появляются спустя месяцы после якобы их съемки и в единственном экземпляре хотя аппараты должны были снять десятки подобных фото. Вообщем жду и от вас ссыль на официальные и НЕЗАВИСИМЫЕ источники(индусов к ним ну очень сложно притянуть) .
ЦитатаПройдёт ещё несколько лет и на Луне вновь появятся космические аппараты и люди, которые смогут в том числе предоставить дополнительную информацию о программе Аполлон в прямом эфире. 

Конечно появятся, только лет пройдет по более, а пока судя по тому что происходит в мире, космосом интересуются больше люди в форме, и при определенных раскладах, не то что на Луну, в космос человек полетит в следующий раз очень не скоро.
  • +0.05 / 6
  • АУ
Пчёлка
 
russia
Слушатель
Карма: +1.04
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 208
Читатели: 0
Цитата: rigel1986 от 02.05.2024 07:22:59афёру 11.09.2001 много кто бросился раскрывать?
некоторые, с пейсами и чубами, до сих пор верят в Деда Мороза и Бен Ладена.
Цитата: South от 02.05.2024 00:18:13Напомните, что стало с луноходом каких-то частников (не помню кого) хотевших запустить его к местам посадки Аполлонов, на данной ветке верующие  считали дни  до его полета, хотя и им и говорили, что этого не будет.

можно поподробнее?

Можно. Гуглите: зеленый кот спутник.
Человечество все равно не способно поставить перед собой задачи, которые оно не может разрешить.
  • +0.00 / 0
  • АУ
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Слушатель
Карма: +85.23
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,180
Читатели: 4
Цитата: 3-я улица Калинина от 02.05.2024 08:46:23Ну башни-то упали. Веселый 
И президентов убивали. 
Если афера такого же плана, то, получается, это не НАСА финансировала и организовывала полеты на Луну, а какая-то "сикретная" американская спецслужба. И чё это поменяет? Подмигивающий

Не нужно никаких "сикретных" служб, если распределить зоны ответственности исполнителей таким образом, чтобы они между собой не пересекались. Можно строить и испытывать - одним, запускать - другим, "высаживать американцев на Луну" - третьим.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.04 / 5
  • АУ
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Слушатель
Карма: +85.23
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,180
Читатели: 4
Цитата: 3-я улица Калинина от 02.05.2024 09:03:02Ну можно, наверное. Одни планируют снос башен, другие сносят, третьи следы запутывают. Но башни-то упали. Одни строят и испытывают, другие запускают, третьи высаживают на Луну. И чё? На Луну-то слетали, высадили и домой вернули. Получается так, если использовать Вашу конспирологию про башни, президентов и прочее. Веселый

Убедительные доказательства пребывания на Луне американцев (людей) отсутствуют.  И тем более, их возвращения с Луны.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.08 / 9
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +14.93
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 3,035
Читатели: 0
Цитата: rigel1986 от 02.05.2024 09:11:31Убедительные доказательства пребывания на Луне американцев (людей) отсутствуют.  И тем более, их возвращения с Луны.

Что бы Вы посчитали убедительным доказательством?
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • +0.00 / 4
  • АУ
EugenL
 
Слушатель
Карма: +23.18
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 196
Читатели: 0
Цитата: South от 01.05.2024 21:13:26Меня всегда удивляло благоговейное отношение к НАСА, и полное игнорирование возможности Adobe.

В доказательство ваших слов:
Скрытый текст

Скрытый текст
(последнее фото из телеграмма, тут кто-то недавно скидывал).
Сравним фото Аполлона-11. На одном фото явно видны следы от астронавтов, на другом их нет.
На примере Аполлона-12 уже сложнее. Видны темные кривые ниточки, которые в ширину будут не узкими полосками, конечно, а метра 3-4. Если это астронавтовские следы, то летали, но зачем фотошопили Аполлон-11? Раз фотошопили, выдавая конечный продукт за реальные фото, значит, придумывали доказательства летания.
  • +0.01 / 4
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +482.87
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,647
Читатели: 1

Бан в ветке до 24.07.2024 13:15
Цитата: Пчёлка от 02.05.2024 07:49:05Можно. Гуглите: зеленый кот спутник.

Зеленый кот мошенник.
А луноход это вот это https://ru.wikipedia…ar_Quattro
  • +0.06 / 6
  • АУ
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Слушатель
Карма: +85.23
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,180
Читатели: 4
Цитата: 3-я улица Калинина от 02.05.2024 09:36:37Что бы Вы посчитали убедительным доказательством?

Физическую ревизию мест американских "высадок" независимыми организациями (Роскосмос, Китайское космическое агентство).
Очевидно же.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.14 / 8
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +14.93
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 3,035
Читатели: 0
Цитата: rigel1986 от 02.05.2024 09:44:45Физическую ревизию мест американских "высадок" независимыми организациями (Роскосмос, Китайское космическое агентство).
Очевидно же.

Ну индийцы провели, фотка была 5 страниц назад:

Ведь не помогло...
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.03 / 5
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +482.87
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,647
Читатели: 1

Бан в ветке до 24.07.2024 13:15
Цитата: Кот Мудраго от 02.05.2024 08:56:54Вы же апологет взрывного сноса.
100%, что при любых подозрениях в минировании зданий СВР отправило резидента на Манххэтен, что бы взять пробы пыли на анализ.
Которые и показали отсутствие следов ВВ.

Я не понимаю в чем у вас проблема дать ссыль на доки добытые Китаем и Индией и официальные заявления связанные с этим?
.
Наверно их нет раз вы пытаетесь столкнуть беседу в сферу политики (для нас, догадок и предположений) вот вам встречный вопрос по этой теме много СВР набрал доков о чистоте от допинга наших спортсменов? Как там успехи в судах? Что в этом сложного нужно взять и заявить и все сразу послушают и согласятся, а американцы извиняться и скажуть, что вели они себя плохо и больше так не будут.
  • +0.12 / 8
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +482.87
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,647
Читатели: 1

Бан в ветке до 24.07.2024 13:15
Цитата: 3-я улица Калинина от 02.05.2024 09:52:39Ну индийцы провели, фотка была 5 страниц назад:
Скрытый текст

Ведь не помогло...

А с чего вы взяли что это индийцы? Бабушка на деревне сказала или есть заявление от официальных лиц?
  • +0.05 / 7
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +101.08
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,108
Читатели: 6
Цитата: South от 02.05.2024 00:18:13Напомните, что стало с луноходом каких-то частников (не помню кого) хотевших запустить его к местам посадки Аполлонов, на данной ветке верующие  считали дни  до его полета, хотя и им и говорили, что этого не будет.

Полагаю, что это ложная память. Среди традиционалистов распространен трезвый взгляд на разного рода частные стартапы и их реальные возможности. Ссылочку не приведете?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.01 / 1
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +482.87
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,647
Читатели: 1

Бан в ветке до 24.07.2024 13:15
Цитата: Liss от 02.05.2024 10:29:13Полагаю, что это ложная память. Среди традиционалистов распространен трезвый взгляд на разного рода частные стартапы и их реальные возможности. Ссылочку не приведете?

https://ru.wikipedia…ar_X_PRIZE
  • +0.02 / 2
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +101.08
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,108
Читатели: 6
Цитата: газотрон от 02.05.2024 11:15:46http://www.spb.kp.ru…5/3676504/
"Никакой научной ценности операция по розыску LRV не имеет. Но интерес, наверное, вызовет огромный. Ведь если миссия европейцев закончится удачно, то споры о том, были или не были американцы на Луне, закончатся. Ведь впервые разведывательные аппараты будут отправлены непосредственно к месту работы американской экспедиции. А объекты, оставленные астронавтами на нашем естественном спутники, будут сфотографированы с близкого расстояния, а не с орбиты, как раньше. Подобные снимки не сильно убеждали скептиков — они продолжали обвинять американцев в чудовищном подлоге. Мол, все их лунные приключения — это кино, снятое в Голливуде.
Год осталось потерпеть до торжества здравого смысла"

А... ну и кто тут Владимир Лаговский, признавайтесь...
Борзописец из "Комсомолки" пропиарил одного из участников конкурса Google Lunar X Prize, вижу, было дело.  
А здесь-то кто "дни считал до его полета"?
Говорю ж, ложная память.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.05 / 2
  • АУ
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +53.50
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 734
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 01.05.2024 17:19:24А "Нагрузка полезная" - это только научный блок в грузовом отсеке? Или включая тушки астронавтов и возимые для обеспечения их жизнедеятельности запасы и припасы?

А это надо спросить самих американцев, что они подразумевают под полезной нагрузкой.
А топливо относится к полезной нагрузке?
Ну так что будем делать с лукавыми цифрами НАСА?
Перегружен шаттл Колумбия или недогружен? От какой цифры будем плясать?
  • +0.06 / 3
  • АУ
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +53.50
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 734
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 01.05.2024 18:46:57Это замечательно - Прогресс без экипажа "везет" 2,3 тонны груза. Союз совершил полет сравнимой длительности с 2 членами. Итого, грубо, каждый член экипажа обходится примерно в тонну полезной нагрузки. 7 членов экипажа Колумбии вряд ли "уложились" в 7 тонн, но получается величина того порядка, которую не может найти наш камрад с Дальнего Востока. Веселый

Союз возит припасы на МКС.
Если у вас есть данные что все припасы потребляет лично экипаж Союза, то представьте эти данные, будет очень интересно.
Колумбия никогда не возила припасы для станций. Но если вы хотите потрясти нас своими знаниями в этой области, то расскажите на какую станцию возил припасы шаттл Колумбия.
И так...
  • +0.04 / 2
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +14.93
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 3,035
Читатели: 0
Цитата: Дальний П-Камчатский от 02.05.2024 13:05:02Союз возит припасы на МКС.
Если у вас есть данные что все припасы потребляет лично экипаж Союза, то представьте эти данные, будет очень интересно.
Колумбия никогда не возила припасы для станций. Но если вы хотите потрясти нас своими знаниями в этой области, то расскажите на какую станцию возил припасы шаттл Колумбия.
И так...

Вам же дали "раскладку" 3×95+200? Прикиньте сами грубо чего и сколько надо на деятельность 3 человек в течение 12 суток. 40 кг еды, плюс 100 кг воды. Личные вещи, сменный полетный костюм, белье, влажные сафетки. Чего осталось? Пара яблок для постоянного экипажа как сюрприз, да передачи от родных.
Ну не возила и не возила. А Атлантис не возил двойной исследовательский модуль. И чё?
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.02 / 3
  • АУ
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +53.50
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 734
Читатели: 0
Цитата: Liss от 01.05.2024 19:24:21Безусловно. Совместными усилиями мы окончательно установили, что посадочная масса "Колумбии" с лабораториями разного состава в последние годы ее жизни была практически неизменной -- от 103500 до 105600 кг. И комплект EDO (кстати говоря, это дополнительные баки с кислородом и водородом) для обеспечения продолжительного полета на них на всех стояли, так что с центровкой тоже было все вполне обычно.
Вопрос закрыт, в сущности.
Напоминаю только для закрепления, что состав полезного груза в полете STS-107 мы знаем, а вот масса его неизвестна -- 14553 кг не есть данные NASA, но лишь очень приближенная оценка Джонатана МакДауэлла. Первоисточник я указывал.

Опять как всегда скромно умолчали о впервые использованном двойном научном блоке. Который больше нигде после катастрофы не использовали.
Умолчали о дополнительной вставке  FREESTAR. Которая также повлияла на изменение центровки.
По весу полезной нагрузки вы как всегда ошибаетесь, есть данные от самого НАСА -  https://sma.nasa.gov/SignificantIncidents/assets/columbia-accident-investigation-board-report-volume-1.pdf
с 13 подписями высокопоставленных чиновников США. Идём на стр. 30 и читаем - . The total liftoff payload weight for STS-107 was 24,536 pounds. Details on STS-107 payload preparations and on-orbit operations are in Appendix D.2. Payload readiness reviews for STS-107 b
Так что всё хорошо известно, не надо темнить - это нехорошо.
И так вес полезного груза указан.
Предлагаю вам выбрать любую цифру из указанных как базовую и обсчитать на предмет перегруза, ну и обсудим.
вес Колумбии - 81600кг,,  старт 119615кг., Масса при посадке — 105593кг. Полезный вес оборудования полный - 11138кг.
.
К примеру - берём первую цифру 119 тонн шаттл на старте, минусуем вес груза-11138кг., получаем примерно - 107тонн, минусуем всё топливо, плюс кислород, водород, гидразин, -16 тонн, получаем пустой вес шаттла 91 тонна - не многовато-ли для пустого?
Если пустой шаттл заявлен НАСА как 82 тонны, то имеем перевес в 9 тонн. 
И так...
  • +0.02 / 3
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +101.08
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,108
Читатели: 6
Цитата: Дальний П-Камчатский от 02.05.2024 14:15:42Опять как всегда скромно умолчали о впервые использованном двойном научном блоке. Который больше нигде после катастрофы не использовали.
Умолчали о дополнительной вставке  FREESTAR.Которая также повлияла на изменение центровки.
По весу полезной нагрузки вы как всегда ошибаетесь, есть данные от самого НАСА -  https://sma.nasa.gov/SignificantIncidents/assets/columbia-accident-investigation-board-report-volume-1.pdfс 13 подписями высокопоставленных чиновников США. Идём на стр. 30 и читаем - . The total liftoff payload weight for STS-107 was 24,536 pounds. Details on STS-107 payload preparations and on-orbit operations are in Appendix D.2. Payload readiness reviews for STS-107 b
Так что всё хорошо известно, не надо темнить - это нехорошо.
И так вес полезного груза указан.


А до катастрофы на других орбитальных ступенях девять раз использовали двойной грузовой модуль того же производителя. Который отличается лишь внутренней "начинкой" -- стеллажи с грузами вместо стоек с научной аппаратурой. Полеты STS-79, 81, 84, 86, 89, 96, 101, 106. Массу ищите сами, Вы научились, рад это видеть :-)

Цитата: Liss от 01.05.2024 19:24:21Безусловно. Совместными усилиями мы окончательно установили, что посадочная масса "Колумбии" с лабораториями разного состава в последние годы ее жизни была практически неизменной -- от 103500 до 105600 кг. И комплект EDO (кстати говоря, это дополнительные баки с кислородом и водородом) для обеспечения продолжительного полета на них на всех стояли, так что с центровкой тоже было все вполне обычно.
Вопрос закрыт, в сущности.
Напоминаю только для закрепления, что состав полезного груза в полете STS-107 мы знаем, а вот масса его неизвестна -- 14553 кг не есть данные NASA, но лишь очень приближенная оценка Джонатана МакДауэлла. Первоисточник я указывал.


И да, это не я ошибаюсь, а Вы постоянно находите новую для Вас информацию. До сих пор Вы опирались на число 14553, хотя я Вам трижды говорил, что оно липовое. Безусловно, приятно, что Вы нашли официальные данные, но было бы еще хорошо, если бы они влияли на оценку хода и исхода аварийного полета.
А то получается интересная петрушка: чем меньше на самом деле оказывается масса полезного груза STS-107, тем Вам радостнее. Вот уже и не шесть тонн перевеса, а девять насчитали. Мне-то пофиг, я убедился, что посадочная масса "Колумбии" в пяти последних полетах отличалась не более чем на 2%, и выбросил версию перегруза в корзину. Вместе с блестящей идеей о том, что изменение центровки в направлении "перед-зад" может повлечь катастрофическую, некомпенсируемую двигателями тягу вбок.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 6, Ботов: 10
 
Spiri , Vist , Курилов , Слесарь Полесов