Были или нет американцы на Луне?

14 M 11.5 K 135.7 K
 


Цитата: Курилов от 06.09.2019 13:57:43Ну и? Разобрались, отпало противоречие?
Так? С дистанциями?

Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970

  • +0.17 / 16
    • 12
    • 4
Цитата: sharp89 от 06.09.2019 14:08:18В этой теме, бывает, банят за сравнение американской и советской космических программ. Гагарин, Луноходы, Луны - это все у вас, 'скептиков' - оффтоп.
Ну вот а ЗВ - тем более оффтоп. За что боролись, на то напоролисьПодмигивающий
Ничего не понял. Что такое 3В и почему ролик, где, якобы, астронавт возле ЛМ получает рампой по башке вдруг стал оффтоп?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.09 / 16
    • 11
    • 5
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 06.09.2019 14:14:20Ничего не понял. Что такое 3В и почему ролик, где, якобы, астронавт возле ЛМ получает рампой по башке вдруг стал оффтоп?
Звиняйте, невнимательно читал дискуссию. ЗВ - это звездные войны, несколько страниц назад они внезапно всплыли в качестве примера, поэтому наверное я и подумал, что "фантастический фильм" тоже было про них.

  • -0.01 / 10
    • 5
    • 5
GreenJeen
 
Слушатель
Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Luddit от 06.09.2019 10:39:10Но и то большой вопрос по отсутствию видимого факела.
Факел там есть, но Вы упорно не желаете смотреть видео. Чего-то боитесь? Чего?
ЦитатаА это не важно, как именно уходят газы в вакууме - ибо с пользой уходит только то, что вниз, и именно оно ковыряет поверхность. И вопросы по воздействию есть к посадочной ступени - ибо какие-никакие фотки поверхности есть после "этапа посадки", а по взлету материалов с хорошим разрешением как-то не очень.

Так почти все газы уходят вниз. Небольшая часть газов уходи вертикально за сопло, но основная часть уходит вниз. Осколок же тоже вниз уходит. Вы не заметили, что он летит на поверхность? И поток от лопастей  вертолёта тоже уходит к поверхности.Улыбающийся

  • -0.07 / 16
    • 6
    • 10
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -2.23
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 06.09.2019 07:28:51Роверов разного масштаба можно сделать сколько надо. Собственного для того эпизода нужен даже не весь ровер, а качающаяся платформа с телекамерой и антенной, актер в скафандре, задник, на котором демонстрируется фильм-поездка. Единственное, что связывает передний и задний план - несколько раз появляющаяся тень антенны на грунте. С ней есть два варианта: прикрепить тенеобразующий элемент к самой платформе, чтобы он затенял луч проектора, или наложить фрагментами третье кино.  Мне более вероятным видится последнее, ибо по впечатлениям - махание горизонтом, махание тенью облучателя на антенне и махание тенью антенны на грунте не всегда синхронизировано и имеет соответствующие амплитуды. 
Ну и пару раз появлялись немотивированные блики, что навевает на мысль, что ими надо было что-то замаскировать.
И еще из непоняток - на фрагменте перед этим с теми же действующими лицами (около 38 минуты) отражения в боковой поверхности камеры меняются куда менее задорно. Горизонт колбасит во все стороны, а там тишина.
Ну так какие проблемы? Берете камеру, студию, и - вперед.
Потом вместе смотрим, что у вас получилось, и увеличиваем продолжительность своей жизни смехом.
А то, знаете ли, легко сказать "да это легко сделать" а вот сделать реально, это намного труднее.

  • -0.05 / 13
    • 5
    • 8
Василиск
 
Россия
57 лет
Слушатель
Карма: +43.99
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 622
Читатели: 0
Цитата: ДальнийВ от 06.09.2019 10:25:40П.С.
А пример с вертолётом годится как довод только для диванных экспертов.
Камрад, даже диванные эксперты понимают разницу между винтом и соплом... Не понимают этого только "физики" в филиалах Кащенко.
Цитата: ДальнийВ от 06.09.2019 10:25:40Эти диванные эксперты даже не догадываются что под самим корпусом и рядом с ним при посадке вертолёта довольно тихо.
И ваша задача - не метаться под машиной, не нервировать пилота, а спокойно стоять у груды амуниции и ждать посадки борта.
И дверной проём будет прямо перед вами.Подмигивающий
Согласный Мы так всегда и делали. Единственный момент - при посадке это делать таки нежелательно, Бог не дай шмякнется, поэтому, когда садится, все таки лучше со стороны наблюдать. А вот после загрузки/выгрузки (это если борт приходит в тайгу или тундру, и на время посадки-высадки разгрузки-загрузки не выключается) да, мы все прятались почти под него, а не разбегались в стороны. У меня даже фотка где то была, где я типа поднимаю вертолет, передняя нога шасси уже в воздухе, и я, аки атлант, держу вертушку почти на вытянутых рукахВеселый
З.Ы. На правах лютого пятничного оффтопаСтроит глазки
Начальник Управления по управлению всеми управлениями

  • +0.13 / 17
    • 12
    • 5
Цитата: GreenJeen от 06.09.2019 14:21:48Это просто кошмар, что пишет этот юный скептик - "Как только струя газов начинает упираться в поверхность, появляется вектор отклонения от центральной оси," (С)  Протеин

Ему эта картинка снесёт крышу напрочь. Пожалейте его. Хотя, возможно, он языка не знает и ничего не поймёт.
Картинки нет в этом отчете. Это раз.
Чем противоречит моему заявлению? Это два.  Надеюсь Вы понимаете надписи на картинке?
Или звуковое давление не отличить от давления струи?
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970

  • +0.09 / 16
    • 10
    • 6
Курилов
 
Слушатель
Карма: -1.67
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,321
Читатели: 1
Цитата: Протеин от 06.09.2019 14:09:50Так? С дистанциями?
На расстоянии около 4 км, сами же написали цифры. 
Прикиньте угловой размер и, думаю, сами поймете, что ЛМ с такого расстояния практически неразличим, даже если попадает в поле зрения. 

  • +0.06 / 11
    • 7
    • 4
Цитата: GreenJeen от 06.09.2019 14:27:02Небольшая часть газов уходи вертикально за сопло, но основная часть уходит вниз.
Газовая динамика

Газовая динамика возникла как дальнейшее развитие аэродинамики и имеет дело с ситуациями, в которых условия существенно отличаются от нормальных.
В отличие от классической аэродинамики, газовая динамика имеет дело с такими задачами, в которых сжимаемость газа становится существенным фактором, влияющим на его поведение. В первую очередь, это — задачи о движении газовых потоков со скоростями, близкими или превышающими скорость звука в газе, что приводит к появлению значительных перепадов давления и ударных волн. Другим примером служат те процессы в газовых средах, которые сопровождают экзотермическими (горение, взрыв) или эндотермическими (диссоциация) химическими реакциями: в этих случаях из-за изменения средней молекулярной массы газа и процессов энерговыделения модель идеального газа неприменима.
С уважением
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970

  • +0.07 / 17
    • 11
    • 6
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +11.02
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,369
Читатели: 1
Цитата: GreenJeen от 06.09.2019 14:21:48Это просто кошмар, что пишет этот юный скептик - "Как только струя газов начинает упираться в поверхность, появляется вектор отклонения от центральной оси," (С)  Протеин

Ему эта картинка снесёт крышу напрочь. Пожалейте его. Хотя, возможно, он языка не знает и ничего не поймёт.
Так зато какая энергетика! Осторожно посоветую коллеге Протеину монетизировать свои расчёты. Билл Кейзинг сделал ведь состояние на публикации своих книг. Да и ветеран Юрий Игнатьевич Мухин не бедствует.
https://clck.ru/3CxahG

  • -0.06 / 16
    • 7
    • 9
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +11.02
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,369
Читатели: 1
Цитата: Протеин от 06.09.2019 14:36:10Газовая динамика

Газовая динамика возникла как дальнейшее развитие аэродинамики и имеет дело с ситуациями, в которых условия существенно отличаются от нормальных.
В отличие от классической аэродинамики, газовая динамика имеет дело с такими задачами, в которых сжимаемость газа становится существенным фактором, влияющим на его поведение. В первую очередь, это — задачи о движении газовых потоков со скоростями, близкими или превышающими скорость звука в газе, что приводит к появлению значительных перепадов давления и ударных волн. Другим примером служат те процессы в газовых средах, которые сопровождают экзотермическими (горение, взрыв) или эндотермическими (диссоциация) химическими реакциями: в этих случаях из-за изменения средней молекулярной массы газа и процессов энерговыделения модель идеального газа неприменима.
С уважением
 Лошади едят сено и овёс. Волга впадает в Каспийское море.
https://clck.ru/3CxahG

  • +0.01 / 16
    • 8
    • 8
Цитата: Курилов от 06.09.2019 14:35:01На расстоянии около 4 км, сами же написали цифры. 
Прикиньте угловой размер и, думаю, сами поймете, что ЛМ с такого расстояния практически неразличим, даже если попадает в поле зрения.
Так что с горой от которой берем отсчет?
Или 4 км разницы в дистанции 11 км не скажутся на деталях которые я выделил ранее?
Мне уже хочется сесть в машину, сфоткать объект с дистанции 15 км, отъехать еще на 4 км и снова сфоткать.
Потом прислать Вам отчет. :о)))
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970

  • +0.13 / 20
    • 13
    • 7
Курилов
 
Слушатель
Карма: -1.67
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,321
Читатели: 1
Цитата: Протеин от 06.09.2019 14:01:20На земле как то так.
На Земле имеется атмосфера. На Луне - нет. 

  • +0.02 / 11
    • 6
    • 5
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -2.23
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Протеин от 06.09.2019 08:40:10Доброе утро всем.
4 километра говорите? 
Как говорят, не верь глазам своим. :о)
Я уже говорил, что много работал с военной аэрофотосъемкой. Я вижу много больше в деталях, чем нам хотят показать фальсификаторы.
Ниже анализ задника двух снимков. В прочем это элементарно. Вы можете проделать сами :о)) Причем потратив минут 5 времени, в простейшими средствами на компе.
Смотрите детали задника, они ЭДЕНТИЧНЫ до мелочей. По этим деталям, я совместил две фотки о чем и писал.

С уважением
Уж не знаю, с чем вы там работали, и что именно наработали, но видимо вы никогда не ехали на поезде и не смотрели при этом в окно. А за окном- равнина, и вдалеке горы. И вот, мимо вас вблизи проплывают домики, деревья, и прочее, (они сначала есть, а потом их нет, во дела), а вдали горы остаются почти теми же.
Удивительное рядом! Для вас, конечно, для тех кто понимает хоть немного в геометрии и фото, ничего удивительного.

  • -0.04 / 16
    • 7
    • 9
Цитата: Курилов от 06.09.2019 14:41:33На Земле имеется атмосфера. На Луне - нет.
Я про угловой размер картинки.
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970

  • +0.14 / 15
    • 11
    • 4
Цитата: ленивый черепах от 06.09.2019 14:41:43Уж не знаю, с чем вы там работали, и что именно наработали, но видимо вы никогда не ехали на поезде и не смотрели при этом в окно. А за окном- равнина, и вдалеке горы. И вот, мимо вас вблизи проплывают домики, деревья, и прочее, (они сначала есть, а потом их нет, во дела), а вдали горы остаются почти теми же.
Удивительное рядом! Для вас, конечно, для тех кто понимает хоть немного в геометрии и фото, ничего удивительного.
Поясните как я еду?
Вдоль гор или уезжаю от них?
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970

  • +0.15 / 16
    • 12
    • 4
Курилов
 
Слушатель
Карма: -1.67
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,321
Читатели: 1
Цитата: Протеин от 06.09.2019 14:41:09Так что с горой от которой берем отсчет?
Или 4 км разницы в дистанции 11 км не скажутся на деталях которые я выделил ранее?
Мне уже хочется сесть в машину, сфоткать объект с дистанции 15 км, отъехать еще на 4 км и снова сфоткать.
Потом прислать Вам отчет. :о)))
На размере скажутся, ну так изменение видимого размера горы имеет место и на обсуждаемой паре снимков. 
А на деталях не скажется, что было хорошо видно с 11 км, будет видно и с 15. 
Отличная идея. Садитесь в машину, экспериментируйте, особенно если есть в окрестности подходящие горы. Будет познавательно, прежде всего, для васУлыбающийся 

  • +0.03 / 11
    • 6
    • 5
Курилов
 
Слушатель
Карма: -1.67
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,321
Читатели: 1
Цитата: Протеин от 06.09.2019 14:45:20Я про угловой размер картинки.
Я на пост с этой картинкой отвечал: 

Причем тут ее угловой размер? Если я правильно понял, вы показываете струю истечения газов. Но она такая узкая только ввиду наличия значительно атмосферного давления. 

  • +0.04 / 11
    • 7
    • 4
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -2.23
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Протеин от 06.09.2019 08:53:50Струя газов в вакууме уходит вертикально вниз и в принципе не может создать никаких вихревых потоков.
Это неверно.
Я постил совсем недавно картинки, (нет, не американские а русские!) в котором показан эксперимент, не оставивший от этого вашего утверждения ничего.
Картинки и очень немного текста, каждый поймет.

  • -0.02 / 11
    • 5
    • 6
Luddit
 
Слушатель
Карма: +624.88
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,243
Читатели: 2
Цитата: ленивый черепах от 06.09.2019 14:30:14Ну так какие проблемы? Берете камеру, студию, и - вперед.
Потом вместе смотрим, что у вас получилось, и увеличиваем продолжительность своей жизни смехом.
А то, знаете ли, легко сказать "да это легко сделать" а вот сделать реально, это намного труднее.
А кто обещал, что будет легко? Вы согласны оплатить эту нелегкую высококвалифицированную работу большого коллектива? Сколько там бюджет хорошего голливудского фильма?

  • +0.20 / 15
    • 12
    • 3
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 10
×

Подписка на ветку

В избранном у 16 пользователей

Календарь