Лужков. Итоги. Совесть.

Цитата: 1a
Это земли для иносранцев, что-то там китайцы и кубинцы должны были строить. Вот перед "всемирно-историческим" визитом в Чину ДАМа и понеслось.. Они их, эти земли, перепродали своей же структуре за бюджетные денюшки по нереальной цене, дабы закрыть кредит. Получили в "карманном" банке и дальше продолжили "гениальные" планы взвинчивания цен на недвигу. Всем был дан приказ не падать в цене, если хочет и дальше строить в Лужковии. Сейчас будет волна. Новая команда нового городского головы будет отчитываться перед Димой и в снижении цен тоже. Вложивши денюшки в недвигу он в разгар кризиса по ТВ гарантировал,  что цены не упадут. Иначе он терял свои, ну ИНТЕКи.

В этом есть здравое зерно. Ведь не один раз на МЭК проскакивали данные, что недвижимость по стране падает, а в первопристольной нет. Есть у кого данные, как можно было удерживать на высоком уровне уже перегретый рынок?

http://news.rambler.ru/7710650/
ФАС подает в суд на Департамент жилищной политики Москвы
Федеральная антимонопольная служба Москвы подготовила иск к Департаменту жилищной политики, передает Информационный центр правительства столицы.
По его словам, это связано с реализацией городской программы «Молодой семье — доступное жилье». Год назад УФАС установило, что в ходе реализации этой программы департамент неоднократно нарушал статью №15 Федерального закона «О защите конкуренции». В частности, многие государственные функции были отданы различным организациям, которые брали деньги за услуги, предоставляемые бесплатно. Среди них ГУП «Центр аренды жилья», ему были переданы полномочия по оформлению и сопровождению договора купли-продажи на жилые помещения, находящиеся в собственности города. За оказание этих услуг ГУП брал плату — 5% годовых от невнесенной суммы по оплате выкупной стоимости жилого помещения в год. ФАС предписало департаменту вернуть все функции в госучреждения, но указания выполнены не были.

Сейчас в отношении исполняющего обязанности главы ДЖП Петра Сапрыкина возбуждено административное дело, а также подготовлены материалы на его дисквалификацию.

Цитата: kolokola
К сожалению Вы не правильно нарисовали -красная линия - ось на которой находится фотограф,должна находиться горазда правее и выше.Фото сделано от входа в гостиницу,там где на карте  сейчас три  белых домика и асфальтовые дорожки расходятся вверх-вниз.
Хотя по сути-то что было предложенно реально не имеет отношение ни к тому как жили люди(в бытовом плане) в то время,ни к теме топика.

Плоскость фотографии - материя данная нам в ощущениях.
Если уже изобрели объектив с параболической оптической ось, то тут я пас.

Проведите ось от белых домиков, да так, чтобы оставался световой промежуток между Ваилием и Торговыми рядами.

Цитата: Куркуль от 30.09.2010 20:31:33
Ни когда, вобще ни когда, на Красной Площади небыло барахолок. Или ГУМ имеется в виду.

Ну почему. Барахолка - не барахолка, а матрешками и прочим хламом для иностранцев торговали вовсю.
Оно конечно неприятно, но из песни слова не выкинешь - время такое было.

Добрый вечер!

Читаю Авантюру почти год.
Я из Москвы, посему зарегистрировалась сегодня для того, что бы написать в этой теме.
Я работаю на московском заводе деревоизделий. Это для того, что бы про "ни одного гвоздя" не рассуждать.
В отделе оптовых продаж. Покупают наши двери со всей России, а также СНГ и даже США.
Очень много приезжает людей со всей страны.
Так вот, ни разу, ни от кого не слышала я столько претензий ко мне или кому-нибудь еще из сотрудников, которые тоже москвичи, как на этой ветке. Народ едет, начиная с Сов.Гавани и заканчивая Брянском.
Поэтому, на этой ветке "малохольными во втором поколении" и "паразитами, прилипшими к стенкам кишечника" москвичей называют специально, для провокации ругани и удаления от темы ветки. Мне так кажется.

Что касается Лужка.
Полностью ненормальным он стал очень давно. Имею честь знать его соседей по жизни в Кусково.
Он ненавидит все, что связано с его "началом".
Посему, своровав миллиарды, также будет ненавидеть всю Москву, да и Россию, считая себя просвещенным европейцем в Австрии.
Я судилась с муниципалитетом, посему имею опыт заседания в Мосгорсуде, когда представитель от мэрии орет на весь коридор:"Что б больше в Перовском суде эта дура (судья, которая приняла решение в пользу жителей)не работала ни дня!" Судью вышибли тут же.  :(
Но за 18 лет раздрая в России ему позволили стать федеральной фигурой. Вспомните Севастопольские дома "от Лужкова" и его не менее всероссийские заявления по другим поводам.
Картина, описывающая его художества, гораздо обширнее, нежели "ремонт панелек". И нечего за это цепляться. И очень много ниточек, тянущихся к другим "участникам" эффективного управления разграбления страны.
Альтернативы его выпиныванию (по-другом он давно не способен) не было.

Вопросы: кто следующий? кто на его место? значит ли это что-то в связи с надвигающимися временами? почему именно сейчас? что за дэдлайн определил силу пинка?

Цитата: kolokola
А по Вашей линии-вид будет таким

Пардон, а куда делись Торговые ряды?

Нарисуйте Ваше видение плоскости фотографии и оси съёмки.

Дубль из Перспектив. Мож слегка и одиозно, но инфы для размышлений много.

Юстас Алексу. Семь гномов-претендентов на Белосне.... Белокаменную.


Кожин Владимир Игоревич. 51 год. Русский, уроженец г. Троицк Челябинской области. В юности - спортсмен (баскетбол, волейбол, теннис) и комсомольский вожак. Окончил в Питере Ленинградский электротехнический институт (инженер-электротехник), в Москве - Высшую коммерческую школу Академии внешней торговли. Промеж двух учебных заведений был инструктором райкома ВЛКСМ и инженером. Тогда же, по слухам, начал работу в органах. В 1990 возглавил подконтрольное гэбистам советско-польское СП, подружился с нынешним руководителем "РЖД" Владимиром Якуниным. В 1993 возглавил Ассоциацию совместных предприятий Санкт-Петербурга, подружился с Владимиром Путиным (на основе общих корпоративных интересов и на почве общей любви к Германии - Кожин стажировался там в 90-91, тоже неплохо знает немецкий язык). В 1994-99 возглавлял (по рекомендации Путина) чрезвычайно хлебное место - Северо-Западный центр Федерального управления валютного и экспортного контроля (в 99-м окончил Северо-Западную академию госслужбы), в 1999-2000 - руководитель Федеральной службы России по валютному и экспортному контролю. С 2000 - управделами президента РФ, преемник легендарного Пал Палыча Бородина, с которым продолжает дружески контактировать. Параллельно курирует Ассоциацию зимних олимпийских видов спорта. Кавалер аж двух орденов "За заслуги перед Отечеством" (II и IV степеней), двух орденов от РПЦ и... приза "За поддержку театрального искусства России". Женат (личный стоматолог семьи Путиных, "светская львица" Алла Кожина), имеет сына (Игорь Кожин, председатель совета директоров "Роскоммунэнерго"). Принадлежит к путинцам (с медведевцами выстраивает нормальные взаимоотношения, но те не прочь от него "почётным образом" избавиться) и "православным чекистам" (наряду с Якуниным). Ушлый, хитрый и жёсткий мужик, закрытый для прессы.  

Сердюков Анатолий Эдуардович. 48 лет. Русский (?), уроженец пос. Холмский Абинского р-на Краснодарского края. Окончил вечернюю школу и Ленинградский институт советской торговли. Далее постоянно работал с мебелью (завсекцией мебельного магазина, директор фирмы при Ленмебельторге, замдиректора Ленмебельторга, гендиректор ОАО "Мебель-Маркет" - бывший Ленмебельторг), после, при Путине - с налогами (замруководителя и руководитель управления МНС РФ по Санкт-Петербургу, руководитель управления МНС РФ по Москве, руководитель ФНС РФ). С 2007 - "министр обороны" РФ (кличка - Табуреткин). Зять вице-премьера Виктора Зубкова, имеет дочь от первого брака, дочь от второго брака и падчерицу. Несмотря на это, при назначении Сердюкова-Табуреткина на пост министра обороны распространялись сведения о его несколько нетрадиционной ориентации. По слухам, ещё в институте стал осведомителем органов (именно на почве ориентационных "сдвигов"). Кавалер ордена от РПЦ. Принадлежит к группе Игоря Сечина и Виктора Иванова. Менеджер-исполнитель, тихий интриган и стукач.

Собянин Сергей Семёнович. 52 года. Русские (уральские казаки) и финно-угорские (манси) этнические корни, уроженец с. Няксимволь Березовского р-на ХМАО. Работал слесарем, токарем, мастером на Челябинском трубопрокатном заводе. Окончил Костромской технологический институт и Всесоюзный юридический заочный институт. Завотделом райкома ВЛКСМ, зампредседателя сельсовета, секретарь Когалымского горисполкома, замзавотделом Ханты-Мансийского окружкома КПСС, мэр Когалыма, 1-й заместитель главы администрации ХМАО, председатель Думы ХМАО, член Совета Федерации (председатель Комитета по конституционному законодательству и судебно-правовым вопросам СФ). Чуть не стал генпрокурором РФ. В 1999 - один из создателей "регионалистского" блока "Вся Россия", в 2000 - член инициативной группы по выдвижению Путина в президенты. В 2001-05 - губернатор Тюменской области (избран при всемерной поддержке главы "Сургутнефтегаза" Владимира Богданова). В 2005-08 - руководитель Администрации президента РФ. Возглавлял избирательный штаб Медведева, после чего назначен вице-премьером и руководителем аппарата правительства. Председатель Совета директоров ОАО "Первый канал". Кавалер орденов Почёта и "За заслуги перед Отечеством" II степени, ордена от РПЦ и... французского "ордена Сельскохозяйственных заслуг". Женат на еврейке (Ирина Иосифовна Рубинчик, крупная бизнесвумен, двоюродная сестра экс-министра энергетики РФ Александра Гаврина), имеет двух дочерей; семья проживает в Европе. Креатура нефтяного лобби, протеже олигархов Романа Абрамовича, Вагита Алекперова, Владимира Богданова. Враг Владислава Суркова. Чрезвычайно искусный аппаратчик, абсолютно закрытый и прагматичный, ловко маневрирующий между кланами.  

Чуйченко Константин Анатольевич. 45 лет. Русский (?), уроженец г. Липецк. Окончил юрфак ЛГУ (однокурсник и близкий друг Дмитрия Медведева) и Краснознамённый институт КГБ им. Юрия Андропова (стажировался всё в той же Германии, прекрасно владеет всё тем же немецким языком). Затем - исполнительный директор АОЗТ "Интерюраудит де Фариа и Т" (совладелец этой фирмы адвокат Александр де Фариа с 1995 "неофициально представляет правительство РФ в Европе по вопросам приватизации и привлечения инвестиций"; по мнению информированных лиц, фирма представляет собой "часть посреднического механизма между российскими и немецкими спецслужбами"), частный адвокат. В 2001-08 - начальник юридического департамента "Газпрома", в 2003-04 - председатель совета директоров ОАО "Газпром-Медиа", в 2004-08 - исполнительный директор и один из трёх управляющих директоров RosUkrEnergo AG. В 2008 назначен Медведевым начальником контрольного управления Президента РФ. Член совета директоров ОАО "Газпром-Медиа", член совета директоров ОАО "ТНТ - Телесеть". Согласно декларации, опубликованной в апреле 2009, оказался самым богатым чиновником АП: за 2008 он заработал 368,5 млн руб. Кавалер Ордена Почёта. Женат на еврейке (Кристина Тихонова, дочь гендиректора того самого АОЗТ "Интерюраудит де Фариа и Т" Светланы Тихоновой), имеет трёх дочерей. По слухам, имеет широкие связи с международными криминальными кругами. Одна из самых влиятельных (и, в то же время, "непрозрачных") фигур медведевского клана.  

Шувалов Игорь Иванович. 43 года. Полуеврей (по матери), уроженец г. Билибино Чукотского АО (родители - москвичи). Работал лаборантом в московском НИИ, служил в армии. Был комсомольским активистом, в 20-летнем возрасте (!) вступил в КПСС. Окончил юрфак МГУ, стажировался в США. Затем - атташе Правового департамента МИД РФ, директор Адвокатского бюро "АЛМ-Консалтинг" (учреждено олигархом Александром Мамутом), соучредитель двух торговых и одной риэлторской компаний, соучредитель ЗАО "ОРТ-Консорциум банков". В 1997-98 - начальник Департамента государственного реестра федеральной собственности Госкомимущества, параллельно - член совета директоров Росгосстраха и член cовета директоров ОАО "Совкомфлот". В 1998 - заместитель министра государственного имущества РФ, параллельно - член совета директоров ОРТ. В 1998-2000 - председатель Российского фонда федерального имущества, параллельно - член совета директоров "Газпрома" и ОАО ""Агентство по реструктуризации кредитных организаций". В 2000-03 - руководитель аппарата Правительства РФ, в 2003-04 - замруководителя АП, в 2004-08 - помощник Президента РФ ("куратор выполнения президентских посланий и общенациональных проектов", личный представитель президента во время подготовки встреч "Большой восьмерки"), параллельно - председатель совета директоров ОАО "Совкомфлот". С 2008 - 1-й вице-премьер. Орденов и медалей нет. Женат на еврейке (миллионерша Ольга Шувалова, совладелица компании "Заречье-Девелопмент"), имеет сына и двух дочерей; семья проживает в Великобритании. Экс-протеже олигарха Александра Мамута, позднее - креатура олигарха Романа Абрамовича, Анатолия Чубайса и бывшего главы АП Александра Волошина. Примыкал к путинской команде (где играл очень важную роль), но впоследствии переметнулся к медведевцам. "Эффективный менеджер" в чистом виде - крайне жёсткий в западном стиле, педант и формалист, ярый англофил.    

Беглов Александр Дмитриевич. 54 года. Русский (?), уроженец г. Баку. Работал строителем, служил в армии. Окончил индустриально-педагогический техникум и Ленинградский инженерно-строительный институт. Во время учёбы в ЛИСИ, по слухам, начал сотрудничать с органами. В 1985-89 занимал руководящие должности в строительной сфере, в 1989-90 - завсектором Ленинградского обкома КПСС, 1990-91 - замначальника главного управления капитального строительства Ленгорисполкома. Руководил строительством "спецсооружений" в разных регионах России. В 1991-99 возглавлял ряд российско-германских строительных и транспортных компаний (опять же, является германофилом и хорошо говорит по-немецки, что помогло налаживанию отношений с Путиным в 1992-93). В 1999-2002 - глава Курортного административного р-на СПб, в 2002-03 - вице-губернатор Санкт-Петербурга, параллельно - секретарь политсовета петербургской "Единой России". В 2003-04 - 1-й заместитель полпреда президента РФ в СЗФО, в 2004-08 - начальник Контрольного управления Президента РФ. С 2008 - замруководителя АП. Председатель Совета по казачеству при Президенте РФ. Председатель совета директоров "Алмаз-Антея". Заслуженный строитель РФ, кавалер ордена "За заслуги перед Отечеством" IV степени. Женат (супруга - председатель одного из комитетов администрации СПб), имеет дочь (начальник юротдела Комитета по культуре СПб).  

Хлопонин Александр Геннадиевич. 44 года. Из семьи внешторговца. Еврей по матери. Родился за границей (Шри-Ланка), детство провёл за границей. В 1982-83 и 1985-89 учился в МФИ (международная экономика); параллельно в конце 80-х занимался торговлей с рук, мелкой спекуляцией, был кооператором. Сразу после окончания МФИ, в 24 года стал ведущим специалистом отдела государственных кредитов Внешэкономбанка СССР, в 26 лет - первым заместителем председателя правления крупного банка "Международная финансовая компания" (МФК), в 28 лет - председателем правления МФК, в 31 год - председателем правления, генеральным директором РАО "Норильский никель" (до 2001), в 35 лет - губернатором Таймырского (Долгано-Ненецкого) АО, в 37 лет - губернатором Красноярского края (глава ортодоксальной иудейской общины Шлема Зейферт призывал всех евреев края голосовать за Хлопонина). Когда в 2003-м Хлопонин избирался депутатом Госдумы РФ (возглавлял региональный партийный список "Единой России"), он оказался обладателем самой дорогой недвижимости и самых дорогих автомобилей среди всех кандидатов в депутаты. На посту губернатора Красноярского края резко сократил социальные программы и почти вдвое увеличил тарифы ЖКХ, развернул программу широкого привлечения китайцев, северокорейцев и таджиков для работы в крае; подробности о результатах правления Хлопонина - тут. В 2005-м обвинялся русскими патриотами в сокрытии информации о ритуальном убийстве пяти детей в Красноярске. Член совета директоров ОАО "Кольская горно-металлургическая компания". Член политсовета "Единой России", председатель Совета межрегиональной ассоциации "Сибирское соглашение". Проживает в подмосковной Жуковке. Женат на бывшей однокурснице-грузинке (девичья фамилия - Купарадзе), дочь Люба живёт за границей. По данным «Ведомостей», супруга красноярского губернатора Наталья Зурабовна Хлопонина - самая обеспеченная губернаторская жена; она заработала за 2008 г. 146,78 млн рублей (но это в четыре раза меньше, чем у её мужа, который задекларировал 634,99 млн рублей); на Хлопонину также оформлена львиная доля семейной недвижимости: всего 10 объектов (у мужа - два), в том числе дом и земля в Италии. Хлопонин - кавалер ордена "За заслуги перед Отечеством" IV степени и ордена Почёта, почётный железнодорожник (к железным дорогам никогда не имел отношения). Давний друг олигарха Михаила Прохорова.
http://general-ivano…46437.html

STRATFOR выдал свой "анализ". Особенно понравилось: "По данным московских источников STRATFOR в Москве и вопреки первым сообщениям в основных средствах массовой информации, российский президент Дмитрий Медведев, возглавивший в последние месяцы кампанию открытой критики в адрес Лужкова, и премьер-министр Владимир Путин были заодно в вопросе отставки московского мэра.

Т.е. кому-то нужны "источники в Москве" чтобы понять очевидное.


Почему Кремлю ПРИШЛОСЬ уволить мэра Лужкова



28 сентября российский президент Дмитрий Медведев отправил в отставку мэра Москвы Юрия Лужкова, который 18 лет занимал пост столичного градоначальника. В президентском указе в качестве причины отставки названа "утрата доверия". Такую формулировку российская власть применяет обычно лишь в случае самых вопиющих проступков чиновников. Лужкова также сняли с руководящей должности в правящей партии "Единая Россия", в создании и управлении которой он участвовал (так в тексте, на самом деле Лужков сам вышел из партии - прим. перев.).

Находившийся у власти с 1992 года Лужков был одной из последних значимых политических фигур ельцинской эпохи в России. Но его отставку готовили на протяжении нескольких лет, и с необходимостью увольнения Лужкова единодушно соглашалось все высшее руководство страны. По данным московских источников STRATFOR в Москве и вопреки первым сообщениям в основных средствах массовой информации, российский президент Дмитрий Медведев, возглавивший в последние месяцы кампанию открытой критики в адрес Лужкова, и премьер-министр Владимир Путин были заодно в вопросе отставки московского мэра. Увольнение Лужкова - это признак убежденности Кремля в том, что он не должен зависеть от одного-единственного человека в вопросе контроля над организованной преступностью в столице. Но есть опасения, что жена Лужкова, являющаяся в России магнатом в области строительства, сумеет нанести ответный удар по Кремлю, затянув сооружение объектов, необходимых для зимней Олимпиады 2014 года в Сочи.

В рамках своих первоначальных усилий по консолидации контроля Кремля над Россией Путин в начале 2000-х годов начал охоту на олигархов ельцинской эпохи и на региональных губернаторов, сосредоточивших в своих руках чрезмерные властные полномочия после распада Советского Союза, когда центральная власть была слаба. Но в то время как Путин одного за другим выбивал из седла независимых губернаторов, то самое место, где расположен Кремль – Москва – было для него недосягаемым. И дело не только в том, что Лужков сразу понял, что Путин не будет тем слабым центральным руководителем, к каким Россия привыкла в 90-е годы (хотя он сам в то время вынашивал планы заменить Бориса Ельцина). Причина также в том, что он создал в Москве собственное неприступное удельное княжество, взять которое штурмом было невозможно.

Ключевой причиной того, что Лужков так долго управлял Москвой – а ее редко называют в России открыто – были его предполагаемые связи с московской мафией, этим самым мощным российским синдикатом организованной преступности. Данная связь не была похожа ни на прямое управление, ни на преступное сообщество. Сам Лужков не занимался деятельностью московской мафии. Но многие считают его политическим куратором этой преступной группировки. Лужкову якобы принадлежал так называемый "теневой портфель" – он отвечал за политические аспекты операций московского мафиозного криминалитета. А это значит, что мэр был центральной фигурой, координировавшей повседневную деятельность мира организованной преступности в столице – в основном  через деловые интересы его жены в хорошо организованном и контролируемом преступностью строительном бизнесе – с участием государства. Но поскольку московская мафия - это важнейшая часть вездесущей теневой экономики России, а следовательно, и государственной власти, и поскольку Лужков умел каким-то необъяснимым образом влиять на синдикат, он был, по сути дела, личностью неприкосновенной. Он также стал полезен для Кремля, поскольку  обеспечивал в Москве голоса в пользу тех кандидатов, которые были преданы правящей власти.

Предполагаемые деловые связи с московской организованной преступностью обеспечивали огромный политический и финансовый успех самому Лужкову и его жене Елене Батуриной, которая стала единственной женщиной-олигархом в России, а по версии журнала Forbes также третьей богатейшей женщиной в мире, добившейся всего собственными силами. Однако в последнее десятилетие Путин старательно усиливал контроль над всеми рычагами власти в России, включая организованную преступность. В связи с этим личная власть Лужкова над московской мафией стала скорее недостатком, чем преимуществом, так как благодаря ей важная часть российской экономики оказалась в руках одного человека – вернее, одной семейной пары.

Поэтому Кремль в конце 2009-го – начале 2010-го годов решил обезличить предполагаемую связь Лужкова и московской организованной преступности, создав вместо нее некий постоянный, неформально узаконенный "теневой кабинет" в рамках московской мэрии. Этот кабинет должен играть ту роль политического куратора в интересах организованной преступности, которую якобы играл Лужков. Таким образом, связь государства с московской мафией сохраняется, а мэр оказывается в стороне. Главным элементом данного плана была отставка Лужкова.

Комментаторы и средства массовой информации  в своих материалах строят предположения о том, что упорное нежелание Путина публично высказываться по поводу междоусобицы Медведева и Лужкова является признаком усиливающегося раскола между президентом и премьером. Однако это совсем не соответствует действительности. Путин давно хотел избавиться от Лужкова, но боялся утратить контроль над московской организованной преступностью и опасался, что мэр воспользуется своими связями с мафией, чтобы нанести ответный удар. Кроме того, Лужков был хорошо всем известен и проявлял политическую лояльность. В прошлом это также очень сильно мешало его изгнанию, хотя в последние годы он стал давать намного меньше голосов московского электората прокремлевским партиям.

В день отставки Лужкова Путин даже выразил поддержку тому способу, каким был уволен московский градоначальник – а уволен он был президентским указом. Путин заявил, что он сам утверждал закон, позволяющий президенту назначать и снимать своих подчиненных руководителей, и что Медведев действовал в строгом соответствии с законом. То, что Медведев сыграл ведущую роль в этой борьбе, сыграло Путину на руку, так как он дистанцировался от политической свары с целью устранения Лужкова. Кроме того,  цель заключалась в укреплении авторитета и репутации Медведева как сильного лидера, который способен настоять на своем. Это важная составляющая действий Кремля по формированию в обществе ощущения того, что Медведев и Путин - это независимые политические актеры с противоположными идеологическими взглядами – возможно, даже оппоненты. Цель таких действий – показать, что Россия превращается в развитую и зрелую демократию.

Медведеву и Путину весьма выгодна отставка Лужкова, и это показывает, насколько прочно Кремль утвердился в мысли о том, что он не может больше зависеть от одного человека в деле контроля за криминальными элементами мощной организованной преступности Москвы. Кремль считает, что вместо этого он в состоянии создать формально установленные механизмы контроля, гарантирующие лояльность государству на будущее. Но остается один вопрос, контролировать который Кремль все еще не может – это сочинская Олимпиада и та роль, которую в этом проекте играет Лужков.

Сочинскую Олимпиаду многие считают важнейшим событием для Москвы – своеобразным "выходом в свет". Но строительство олимпийских объектов отстает от графика, и Кремлю могут грозить серьезные неприятности международного масштаба, если он не завершит реализацию всех проектов в срок. Лужков и его жена руководят всеми строительными работами в Сочи, и не исключено, что они нанесут по Кремлю ответный удар, застопорив или иным образом помешав строительству в рамках подготовки к Олимпиаде.

Цитата: kolokola
И ещё..пока нас в баню не загнали за флуд-давайте наш разговор на АУ-1 час.

(философски) Темы пользовательские, так что банить здесь за обмен мнениями будет только маньяк или нормальный за злонамеренное хамство. А мы с Вами, обсуждаем свои мысли по поводу аргументов оппонентов.

Цитата: Мангуст от 30.09.2010 22:16:51
STRATFOR
...
Сочинскую Олимпиаду многие считают важнейшим событием для Москвы – своеобразным "выходом в свет". Но строительство олимпийских объектов отстает от графика, и Кремлю могут грозить серьезные неприятности международного масштаба, если он не завершит реализацию всех проектов в срок. Лужков и его жена руководят всеми строительными работами в Сочи, и не исключено, что они нанесут по Кремлю ответный удар, застопорив или иным образом помешав строительству в рамках подготовки к Олимпиаде.[/i]

Что то STRATFOR совсем с катушек съехал, аналитика на уровне детского сада.
Лужков как к нему не относись, патриот России и про такая дурь и измену ему даже в голову не придет.
Все второй знак (первый про СК), STRATFOR - в топку.  ;)

Цитата: kolokola
Ещё пара аргументов-давайте вспомним время когда было сделано фото-90-91 год.Тогда в ходу плёночные были,да и смысл фотошопить то

Ну и до 90-х выпускались книжки по комбинированной фотографии - сиречь фотошопу.  :D

А от темы мы не ушли, выяснение правды в предоставленных аргументах, я считаю, не флудом.
Хотелось бы, от Мимохожего, услышать мнение об этих фото.

Цитата: kolokola
Ну Вы вроде адекватный человек живущий в Москве-как на Ваш взгяд повышение уровня благоустройства в городе сказывается на инвестиционную привлекательность Москвы?
И можно ли сказать что прокладка четвёртого транспортного кольца повысит эту самую привлекательность?

Ничего четвертое кольцо не решит. Вместо планирования дорожного строительства с учетом трафика, повышения связности отдельных участков и направлений, связности смежных районов мимо магистралей, для чего надо собрать много данных, много думать и очень ГРАМОТНО планировать, вместо менеджмента трафика, московская мэрия увлеклась мегапрожектами (на которых удобно делать мегапопилы), собственно транспортная эффективность которых в целом - ниже всякой критики.

И что понимать под инвестиционной привлекательностью?

Цитата: Chasx от 30.09.2010 22:07:47
Дубль из Перспектив. Мож слегка и одиозно, но инфы для размышлений много.

Юстас Алексу. Семь гномов-претендентов на Белосне.... Белокаменную.


Кожин Владимир Игоревич. 51 год. Русский, уроженец г. Троицк Челябинской области. .... Тогда же, по слухам, начал работу в органах. .... Ушлый, хитрый и жёсткий мужик, закрытый для прессы.

Подходит. Потому что хитрый и жесткий и имел связи с органами.

Цитата: Chasx от 30.09.2010 22:07:47
Сердюков Анатолий Эдуардович. 48 лет. Русский (?), уроженец пос. Холмский Абинского р-на Краснодарского края. .... Менеджер-исполнитель, тихий интриган и стукач.

Лучше чем ничего, но у него еще в МО разгребать много осталось. Тем более что он исполнитель.

Цитата: Chasx от 30.09.2010 22:07:47
Собянин Сергей Семёнович. 52 года. Русские (уральские казаки) и финно-угорские (манси) этнические корни, уроженец с. Няксимволь Березовского р-на ХМАО. ... Женат на еврейке (Ирина Иосифовна Рубинчик, крупная бизнесвумен, двоюродная сестра экс-министра энергетики РФ Александра Гаврина), имеет двух дочерей; семья проживает в Европе. .... Чрезвычайно искусный аппаратчик, абсолютно закрытый и прагматичный, ловко маневрирующий между кланами.  

Жена еврейка и семья за границей в минус. Искусный аппаратчик - несколько не то, что нужно для разгребания лужковских конюшен.

Цитата: Chasx от 30.09.2010 22:07:47
Чуйченко Константин Анатольевич. 45 лет. Русский (?), уроженец г. Липецк. Окончил юрфак ЛГУ (однокурсник и близкий друг Дмитрия Медведева) и Краснознамённый институт КГБ им. Юрия Андропова (стажировался всё в той же Германии, прекрасно владеет всё тем же немецким языком). ...  Женат на еврейке (Кристина Тихонова, дочь гендиректора того самого АОЗТ "Интерюраудит де Фариа и Т" Светланы Тихоновой), имеет трёх дочерей. По слухам, имеет широкие связи с международными криминальными кругами. Одна из самых влиятельных (и, в то же время, "непрозрачных") фигур медведевского клана.

Органы и германофильство - в плюс, жена еврейка и служи по криминальным связям в минус. Непрозрачность в минус - мэр Москвы - фигура публичная.

Цитата: Chasx от 30.09.2010 22:07:47
Шувалов Игорь Иванович. 43 года. Полуеврей (по матери), уроженец г. Билибино Чукотского АО (родители - москвичи). Работал лаборантом в московском НИИ, служил в армии. Был комсомольским активистом, в 20-летнем возрасте (!) вступил в КПСС. Окончил юрфак МГУ, стажировался в США. ....  Женат на еврейке (миллионерша Ольга Шувалова, совладелица компании "Заречье-Девелопмент"), имеет сына и двух дочерей; семья проживает в Великобритании. Экс-протеже олигарха Александра Мамута, позднее - креатура олигарха Романа Абрамовича, Анатолия Чубайса и бывшего главы АП Александра Волошина. Примыкал к путинской команде (где играл очень важную роль), но впоследствии переметнулся к медведевцам. "Эффективный менеджер" в чистом виде - крайне жёсткий в западном стиле, педант и формалист, ярый англофил.    

Хрен бы с еврейскими родственниками, но вот семья в Англии и англофилия - однозначно ф топку.

Цитата: Chasx от 30.09.2010 22:07:47
Беглов Александр Дмитриевич. 54 года. Русский (?), уроженец г. Баку. Работал строителем, служил в армии. Окончил индустриально-педагогический техникум и Ленинградский инженерно-строительный институт. Во время учёбы в ЛИСИ, по слухам, начал сотрудничать с органами. .... (опять же, является германофилом и хорошо говорит по-немецки, что помогло налаживанию отношений с Путиным в 1992-93). ....С 2008 - замруководителя АП. Председатель Совета по казачеству при Президенте РФ. Председатель совета директоров "Алмаз-Антея". Заслуженный строитель РФ, кавалер ордена "За заслуги перед Отечеством" IV степени. Женат (супруга - председатель одного из комитетов администрации СПб), имеет дочь (начальник юротдела Комитета по культуре СПб).  

Германофил - в плюс. Жена и дочь - не бизнесвуменши - в плюс.

Цитата: Chasx от 30.09.2010 22:07:47
Хлопонин Александр Геннадиевич. 44 года. Из семьи внешторговца. Еврей по матери. Родился за границей (Шри-Ланка), детство провёл за границей. В 1982-83 и 1985-89 учился в МФИ (международная экономика); параллельно в конце 80-х занимался торговлей с рук, мелкой спекуляцией, был кооператором.  .... На посту губернатора Красноярского края резко сократил социальные программы и почти вдвое увеличил тарифы ЖКХ, развернул программу широкого привлечения китайцев, северокорейцев и таджиков для работы в крае; подробности о результатах правления Хлопонина - тут. В 2005-м обвинялся русскими патриотами в сокрытии информации о ритуальном убийстве пяти детей в Красноярске. ....... на Хлопонину также оформлена львиная доля семейной недвижимости: всего 10 объектов (у мужа - два), в том числе дом и земля в Италии.

Очень противоречиво. Я бы поостерегся.

В общем как-то так.

Цитата: ЛяЛя от 30.09.2010 21:47:32
Добрый вечер!

Читаю Авантюру почти год.
Я из Москвы, посему зарегистрировалась сегодня для того, что бы написать в этой теме.
Я работаю на московском заводе деревоизделий. Это для того, что бы про "ни одного гвоздя" не рассуждать.
В отделе оптовых продаж. Покупают наши двери со всей России, а также СНГ и даже США.
Очень много приезжает людей со всей страны.
Так вот, ни разу, ни от кого не слышала я столько претензий ко мне или кому-нибудь еще из сотрудников, которые тоже москвичи, как на этой ветке. Народ едет, начиная с Сов.Гавани и заканчивая Брянском.
Поэтому, на этой ветке "малохольными во втором поколении" и "паразитами, прилипшими к стенкам кишечника" москвичей называют специально, для провокации ругани и удаления от темы ветки. Мне так кажется.

Первый пост +3. Ребята в полемическом задоре увлеклись. Я пока не баню.

НО ПРЕДУПРЕЖДАЮ ВСЕХ: ПОРАЗМЯЛИСЬ - И ХВАТИТ, ЗА СОБОЙ ПОДЧИСТИЛИ, СО СРАЧАМИ ЗАВЯЗАЛИ. Я НОМЕР СДАЛ, ВОЗВРАЩАЮСЬ К АКТИВНОМУ МОДЕРИРОВАНИЮ.

Цитата: ЛяЛя от 30.09.2010 21:47:32
Что касается Лужка.
Полностью ненормальным он стал очень давно. Имею честь знать его соседей по жизни в Кусково.
Он ненавидит все, что связано с его "началом".
Посему, своровав миллиарды, также будет ненавидеть всю Москву, да и Россию, считая себя просвещенным европейцем в Австрии.
Я судилась с муниципалитетом, посему имею опыт заседания в Мосгорсуде, когда представитель от мэрии орет на весь коридор:"Что б больше в Перовском суде эта дура (судья, которая приняла решение в пользу жителей)не работала ни дня!" Судью вышибли тут же.  :(
Но за 18 лет раздрая в России ему позволили стать федеральной фигурой. Вспомните Севастопольские дома "от Лужкова" и его не менее всероссийские заявления по другим поводам.
Картина, описывающая его художества, гораздо обширнее, нежели "ремонт панелек". И нечего за это цепляться. И очень много ниточек, тянущихся к другим "участникам" эффективного управления разграбления страны.
Альтернативы его выпиныванию (по-другом он давно не способен) не было.

Вопросы: кто следующий? кто на его место? значит ли это что-то в связи с надвигающимися временами? почему именно сейчас? что за дэдлайн определил силу пинка?

Я по мелким признакам для себя определил, что "наверху" определились с целями и путями их достижения, и начали претворять в жизнь решения. Не краткосрочными, а минимум среднесрочными. Вот и. Не исключаю, что идет и подготовка к какому-то событию(ям), которые считают вероятными и считают необходимым к ним готовиться. Но что именно - пока это гадание на кофейной гуще.

А про Лужкова мы узнаем много нового и интересного. В течении полугода-года. Если кто считает, что это за неделю-месяц закончится, думаю, ошибется. Отставкой Лужкова начался огромный движняк, точнее, МЕГАдвижняк, им посносит очень много. У Лужка жадность и гордыня победили здравый смысл, иначе бы он на пути этой МЕГАдвижухи не стал бы. Он первый, но не последний. И отставкой для него все только начинается. Даже если валить лес лобзиком не отправят, у него впереди ОЧЕНЬ много неприятностей и разочарований. Многие из которых - крупные. Не удивлюсь и какому-нибудь несчастью: слишком много знает и слишком много должен.

Цитата: Куркуль от 30.09.2010 20:09:44Центр вращения находится на пересечении красной и чёрной линии (т.к. плоскость фотографии ма сдвинуть не можем) и фотограф снова попадает на асфальт на котором нет газонов.

Так я собсно о картинной плоскости и говорю... Ну сами посмотрите, если у Вас она проходит по оси Варварки - то откуда у боковой грани Средних Торговых Рядов (белое здание справа от Васьки) перспективное расширение к правому краю кадра? Причём - явно бОльшее, чем дисторсия широкоугольника (снмался этот кадр максимум 35-мм, если приводить к формату 24*36).
Дальше. Если картинная плоскость расположена именно так, как вы её нарисовали - то лицевая грань Спасской башни видна не будет (на Вашем рисунке она образует отрицательный угол с осью съёмки и просто обязана затениться боковой гранью). А на снимке она вполне ясно наличествует. Так шта...

Цитата: Куркуль от 30.09.2010 20:09:44Вот и я о том-же, газоны у гостиницы имеют достаточно сильный уклон в её сторону.

Во-о...
А это утверждение - говорит о том, что Вы обсуждаемый участок не только живьём, ножками не исходили, а даже на приличной топокарте (которая с отметками высот) ни разу не видели... А тем не менее - судите о фотошопности снимка...
Если же отвлечься от криво сделанного плана, который Вы расчертили как Бог на душу положит, то любому, в ближних дельта-окрестностях обсуждаемой точки съёмки присутстовавшему - сражузе вспоминаются четыре важнейших факта, данных нам в ощущении натруженности ног после беготни по местным косогорам:
1) Местность вокруг цоколя гостиницы "Россия"/ГЦКЗ "Россия" (это та общесоюзно известная елда ...хм-м... тот классический пример фаллической архитектуры, что находится справа-сзади от фотографа) распланирована абсолютно горизонтально (из-за чего осенью и перед входом в саму гостиницу, и перед входом в ГЦКЗ образуются исключительно мерзкие лужи ), а точка съёмки находится на одной высоте с главным входом вышеозначенной гостиницы.
2) Практически строго за спиной у фотографа (ориентировочно метрах в 80-90) находится трёхпролётная лестница, ведущая от входа в ГЦКЗ "Россия" (отметка примерно +15-20 метров от парапета набережной) ко входу в кинотеатр "Зарядье", расположенный под автостоянкой напротив вышеозначенного входа (отметка примерно +2 метра от того же парапета).
3) Автостоянка между Большим Москворецким Мостом и Москворецкой улицей (правая на Вашей карте-схеме) сппланирована не террасами, а единой плоскостью, один торец которой совпадает с Москворецкой Набережной (дабы на эту стоянку можно было с неё заехать), а второй - упирается в треугольник между Варваркой, Москворецкой улицей и полосой, идущей с моста на Варварку, находящийся незначительно выше точки съёмки.
4) газон между обрамляющей "Россию" дорогой и вышеозначенной автостоянкой - тоже сформирован как единая плоскость, и часть его, выходящая на набережную - лежит ниже точки съёмки примерно на эти самые 13-18 метров разницы.

Из этих черырёх фактов и элементарной стереометрической сообразительности в пределах 8-9-го класса - легко понять, что газон, находящийся справа от фотографа - имеет уклон не менее 10-15 градусов ОТ гостиницы (т.е. по направлению к автостоянке и реке), а отнюдь не К ней, как утверждаете Вы... К гостинице - наклонены газоны, подходящие к ней со стороны Варварки (те, которые на снимке затенены деревьями).

Цитата: Куркуль от 30.09.2010 20:09:44От фотодела отошёл давно, но подозреваю широкоугольник (от точки на автобусной стоянке)  с последующим впечатыванием...

С умеренным шириком - согласен (скорее всего 35, крайне маловероятно - 28), с точкой съёмки - ни разу нет (она находится справа от треугольного газона перед центральным входом гостиницы). Впечатывание палаток и толпы - ПМСМ крайне маловероятно (не знаю как Вы, а я примерно представляю себе объём траха с точным согласованием дисторсий снятого ландшафта и впечатываемых палаток. За такой трах и с условием получения того качества, которе мы видим на снимке - я бы лично даже в период работы в рекламно-полиграфическом агентстве менее, чем за пятизначную сумму не взялся (ессно, не в рублях пятизначную... ) И никто из моих знакомых фотографов-павильонщиков (которые едва ли не единственные в Москве, кто умеет более-менее правдоподобно лепить плёночные коллажи) - тоже... ).

P.S. Kolokola на своём плане нарисовал примерно то, о чём я Вам говорю (только несколько заузил границы кадра - у него объектив 50 мм если к малоформату приводить, т.е. если расширить тот угол, что у него синим нарисован где-нить градусей эдак до пятидесяти равномерно в обе стороны - будет само то...

http://v-tretyakov.livejournal.com/

30 Сентябрь 2010 @ 23:45
ВЕРСИЯ, ОЧЕНЬ ПОХОЖАЯ НА ПРАВДУ
Лужков намерен вступить в "Яблоко".

ЗЫ. Список кандидатов в мэры Москвы пополнен Якуниным. И это хороший вариант.>>

Давайте рассмотрим сферического мэра в вакууме?

Возьмем двух бизнесменов-строителей. Первый - человек со стороны, родственных или дружественных связей в мэрии города Скво (примем, что мэрия этого города весьма коррумпирована, без взяток ни один мелкий чинуша не подпишет ничего) не имеет. Второй - брат мэра Скво. Оба бизнесмена достаточно честные люди - в рамках существующей реальности, то есть не воруют всё, что могут, а стараются выполнить работу по возможности честно (то есть не воруют 90% цемента и пр. стройматериалов; построенные ими дома соответствуют ГОСТам).

Мэрия объявляет конкурс на строительство нового микрорайона города. Заявки, в числе прочих, подают наши два бизнесмена. В итоге, выигрывают заявки обоих наших героев - каждый получает возможность построить пол-микрорайона. Их расценки одинаковы - город платит равную сумму за каждый дом, построенный ими. Оба строят, как уже сказано, качественно, без воровства. Оба платят одинаковые зарплаты своим работникам. Оба получают некую прибыль.

Вопрос: одинакова ли будет у них эта прибыль?

Чисто сферически, я бы рискнул предположить, что брат мэра получит бОльшую прибыль, чем первый бизнесмен. Почему? Потому что ему не надо будет платить взятки каждому чинуше за его подписи. Все согласования будут получены очень быстро (не будет простоев). Возможно, стройматериалы ему обойдутся несколько дешевле - строительные мафии не рискнут завышать цены. Налоговики, пожарники, СЭС и т.д. не будут вымогать несправедливых взяток (только справедливые) и не будут душить бизнес штрафами. И т.д.

Альтернативно, брат мэра может ПОНИЗИТЬ свои цены при подаче заявки на строительство (процентов на 15, что, как часто пишут в печати, есть средний "коррупционный налог" на бизнесы в России) и всё равно получит такую же прибыль, как его конкуренты при более высокой цене строительства. За счет более низких цен при сравнимом качестве, брат мэра будет выигрывать очень многие конкурсы в городе - и богатеть (за счет всё большего объёма).

К чему я это пишу? К тому, что теоретически ближайшие родственники наших высокопоставленных чиновников, занимающиеся бизнесом под покровительством этих чиновников, могли бы не воровать и не обманывать, но все равно получать очень значительные прибыли - просто за счет того, что им не нужно платить взятки и ждать каких-либо подписей месяцами. Теоретически. На практике, конечно, многие из них воруют непомерно. Но я нисколько не удивлюсь, если в будущем, когда начнутся чистки и посадки, окажется, что некоторые родственники высокопоставленных чиновников абсолютно чисты и не украли ни копейки, качественно выполнили все свои обязательства. Я не буду показывать пальцами - просто ничего не знаю. Если кто подумал о Е. Батуриной - я не виноват. Однако же, если Ю.М. Лужков - умный человек и думал о будущем своем и своих детей-внуков (ну допустим, наша модель ведь в вакууме), то он вполне мог помочь той самой Батуриной организовать ее бизнес на абсолютно честной основе (имеется в виду качество строительства, а не выигрыш контрактов), причем ее фирма получала бы при этом вполне солидные прибыли.

Возьмем бизнес-деятельность того же А.Д. Меньшикова. Был ли он вором? Совсем не обязательно. Всё говорит скорей о противоположном. В то время как многие другие русские купцы, получив заказы на поставку, скажем, мундиров для армии, пеньки, пороха, ружей и т.д., поставляли гнилье, дрянь, Меньшиков и ряд других купцов (которые поднялись при Петре Первом именно благодаря этому) выполняли свои обязательства честно. Сапоги и одежда, поставленные ими, не разваливались. Порох взрывался. Ружья были новыми, из качественной стали. Они всего лишь не пытались украсть ВСЁ. Довольствовались честной прибылью. Как результат своей честности - эти купцы (Демидовы, например) через несколько десятилетий стали одними из богатейших людей Российской империи и дворянами. Купцы-воры были биты кнутами и сосланы.

Цитата: Yuri Rus от 01.10.2010 06:26:23
Давайте рассмотрим сферического мэра в вакууме?
Возьмем бизнес-деятельность того же А.Д. Меньшикова. Был ли он вором? Совсем не обязательно. Всё говорит скорей о противоположном. В то время как многие другие русские купцы, получив заказы на поставку, скажем, мундиров для армии, пеньки, пороха, ружей и т.д., поставляли гнилье, дрянь, Меньшиков и ряд других купцов (которые поднялись при Петре Первом именно благодаря этому) выполняли свои обязательства честно. Сапоги и одежда, поставленные ими, не разваливались. Порох взрывался. Ружья были новыми, из качественной стали. Они всего лишь не пытались украсть ВСЁ. Довольствовались честной прибылью. Как результат своей честности - эти купцы (Демидовы, например) через несколько десятилетий стали одними из богатейших людей Российской империи и дворянами. Купцы-воры были биты кнутами и сосланы.

Историю строительства здания 12 коллегий знаете?  ;) А аферу с поставками гнилого сукна на армейские мундиры, по итогам которой повесили князя Гагарина? какова там была степень участия Меньшикова?  ;)
Крал Меньшиков, и чудовищно. Петр на это глаза закрывал просто потому, что Алексашка компенсировал ему это личной преданностью. Просто баланс между реализованным на благо страны и украденным выдерживался положительным.  :)
Тут не "честная прибыль", а классическая КОРРУПЦИОННАЯ схема - не банальное хищение, но получение немалого процента с процесса успешного государственного строительства.

На тему о том, как перевести уплату налогов из Москвы в регионы, с целью повышения доходов жителей провинций.

Я не призываю слепо копировать западный опыт, но хочу напомнить, что проблема эта в мире не нова и разные страны искали ее решение на протяжении многих десятилетий. Так что методы ее решения есть и известны их плюсы-минусы.

Например, в США многие штаты и отдельные города, желающие привлечь к себе крупные и средние компании, создают для них финансовые привилегии. Ссылки искать нет времени, просто на протяжении многих лет многократно встречались в прессе такого рода примеры:

1. Большая корпорация А собирается построить завод в городе В штата С, потому что штат и город подписали с А договор, что на протяжении стольки-то лет А не будет платить в бюджет В и С почти никаких налогов, кроме того, штат и город обязуются построить для А такую-то инфраструктуру. Корпорация А вела подобные переговоры с рядом других штатов и городов, но В и С предложили наилучшие условия. Что получает А: значительно меньшие налоги, прежде всего, то есть исключительно финансовую выгоду. Что получают В и С: работу для тысяч людей и налоги, которые те будут платить, а спустя оговоренный срок, полные налоги от А в бюджет.

2. Большинство американских корпораций инкорпорированы в одном штате - Делаваре, хотя они ведут деятельность во всех остальных штатах. Им это выгодно, потому что законы Делавара наиболее "мягкие" для корпораций и платы штату минимальны (хотя большинство налогов компании платят по месту деятельности). Штату выгодно, потому что штат получает от корпораций значительные выплаты (не налоги).

3. Большинство коммерческих судов мира ходят под флагами нескольких оффшоров типа Панамы, Мальты и т.п., потому что они (как Делавар в США) предоставляют наиболее выгодные, в случае бизнес-конфликта, налоговые законы и законы об ответственности хозяев судна. Оффшоры получают деньги от регистрации судов (в совокупности вполне неплохие, для столь малых стран).

Какой отсюда вывод? Например, следующий: если города и области, где физически находятся заводы и предприятия, не хотят, чтобы налоги на прибыль платились в Москве по месту регистрации головного офиса, они легко смогут перевести на себя налоговые выплаты, если предложат корпорациям более низкие, чем в Москве, налоги. Компании на это, разумеется, с радостью согласятся. Общие выплаты в бюджет страны при этом в целом сократятся, но "бенефициарами" станут жители других регионов (не столичного). Есть, разумеется, риск, что достаточно быстро появится некто "самый умный", вроде Делавара и Панамы, и предложит корпорациям самые низкие местные налоги, - и все они станут решистрироваться и платить местные налоги именно там. Какой-нибудь депрессивный маленький регион, где своей промышленности почти нет. Я даже заранее могу предсказать, что этот регион будет на Сев. Кавказе.

Вот это апробированный мировой метод решения данной проблемы.

Цитата: Николаич от 01.10.2010 07:46:44

Историю строительства здания 12 коллегий знаете?  ;) А аферу с поставками гнилого сукна на армейские мундиры, по итогам которой повесили князя Гагарина? какова там была степень участия Меньшикова?  ;)
Крал Меньшиков, и чудовищно. Петр на это глаза закрывал просто потому, что Алексашка компенсировал ему это личной преданностью. Просто баланс между реализованным на благо страны и украденным выдерживался положительным.  :)
Тут не "честная прибыль", а классическая КОРРУПЦИОННАЯ схема - не банальное хищение, но получение немалого процента с процесса успешного государственного строительства.

Я не настолько знаю историю, чтобы спорить по деталям, типа "строительства здания 12 коллегий" или "аферы с поставками гнилого сукна на армейские мундиры, по итогам которой повесили князя Гагарина". Могу предположить, впрочем, что раз самого Меньшикова не повесили, то он ЛИЧНО мог и не быть виновен в гнилости данного сукна. У него самого были поставщики (упомянутый Гагарин, например), которые принимали данное решение (подсунуть гниль). Пусть даже Меньшиков и знал, и был виновен. Хорошо - это означает, что мой пример честности крупного бизнесмена, который разбогател именно за счет своей честности, был неудачным. Не надо цепляться к персоналиям, к примерам. Речь о сферическом принципе - что можно разбогатеть (хотя бы в теории), не воруя 90% путем подсовывания гнили, а довольствуясь 20% честной прибыли за счет постоянного увеличения государственных заказов (которые давал Петр именно за честность). Из худ. литературы о том периоде известно, что Петр жестко наказывал воров, кто подсовывал гнилую продукцию, и вознаграждал честных купцов увеличением гос. заказов. Такими купцами, при Петре, были не только русские, но и европейские торговцы. То есть при Петре - воровство себя не оправдывало, а честность очень даже вознаграждалась.