Ордынская империя - как это былоДискуссии
116 K
116
699
|
---|
![]() |
Старый Хрыч
![]() |
10 янв 2019 в 21:23 |
Обсуждают сейчас (0) |
---|
Дискуссии не найдены! |
|
Тред №1109477
24 июн 2016 в 19:47
Брянский
|
---|
если полководец владеет в полной мере оперативным искусством то лучники-пехотинцы даже если их дофига не смогут противостоять сравнительно малочисленной и хорошо вооруженной и обученной коннице...
за счет оперативного маневра.. конница всегда сможет уничтожать пехоту за счет превосходства в скорости передвижения и бить ее по частям (ну если это конечно не сплошной фронт на тыщи км аля ПМВ) А столетняя война - не аргумент - кто ж виноват что командование френчей тупое было? Собственно Чингисхан так и воевал....не числом а умением..... самостоятельными подвижными соединениями ![]() ![]() А вы тут - а зачем колесницы? А затем- чтобы быстрее пехоты передвигаться.. И еще раз - качественные луки и колесницы попали на ближний восток из причерноморских и северокавказких степей в результате завоевательных походов хеттов, хурритов и митаннийских ариев. А египетцы просто пытались перенимать систему вооружения у своих более продвинутых противников Отредактировано: Брянский - 24 июн 2016 в 19:54
|
Тред №1108855
23 июн 2016 в 14:32
slavae
|
---|
Вообще, если так вот подумать, про колесницы. Если предположить, что эпичные битвы придуманы летописцами, а на самом деле просто воевали две банды - кто сделает крышу крестьянам. То тогда например, выйдут сто на сто человек, вот тут даже одна колесница может помочь, просто врубившись в противостоящую толпу - несколько человек просто собьёт лошадь, да не одна если, потом колёсами покалечит. А правит такой колесницей, конечно, или смертник, или самый лихой и борзой - человек, ведущий в битву за собой, а не перед собой, то есть настоящий главарь банды. Первым ворвался в неприятельские ряды, вызвал смятение, вывел из строя 10% противника, пока отбивался, уже остальная толпа добежала.
Этот вариант мне кажется больше похож на правду )
|
Тред №1108567
22 июн 2016 в 19:36
завхоз
|
---|
По теме.
Точную характеристику Орде дал известный ученый публицист,академик и профессор академии профессоров,лауреат премии Премия Г.А. Завхоз Опираясь на труды великих древних ученых Диоксида,Дифосгена Биметалла и других очевидно; - И есть люди там и пьют воду они и дышат воздухом они. Из фразы явно следует что ТАМ это на севере а значит фино-угры И значит притесняемы индо-славянами и попали под ИГО балто-китайцам и монголо-татарам И причина понятна. Отобрать воду и воздух. Воду и воздух вывезли на колесницах в Монголию. 5726 км http://stranagruzov.ru/Geo/Way/!/?FromCity=Москва&ToCity=Улан-Батор Далеко По дороге воду потеряли и живут теперь без воды
|
Тред №1108516
22 июн 2016 в 17:27
Paul
|
---|
Зашёл тут на ветку с планшетки, и до боли пронзительно осознал - насколько всё-таки зло оверквотинг.. За него - реально надо расстреливать.. Если что - это намёк..
|
Тред №1108454
22 июн 2016 в 14:28
Артефакт
|
---|
Ну, вы же догадывались, что у меня есть туз в рукаве.
Вся инфа - на расстоянии вытянутой руки - квинтэссенция многолетней работы историков, лингвистов, археологов и этнографов. Наших советских ученых. https://ru.m.wikiped…очной_Руси Цитата: ЦитатаИсторическое ядро Ростово-Суздальской земли находилось в природном регионе Ополье, для которого характерны плодородные темноцветные почвы открытого земледельческого ландшафта[1] (народное название — «владимирские чернозёмы»[2]). Заселение Ополья славянами протекало в условиях средневекового климатического оптимума X—XIII веков, в течение которого площадь лесов сократилась, а стабильная тёплая температура позволяла собирать обильные урожаи. Климатический оптимум Средневековья, приведший к росту численности земледельческих народов и освоению ими новых пространств, стал катализатором многих миграционных процессов в Европе . "Южнорусские переселенцы" - я же говорил, что славяне проникали на Северо-Восток Руси из более теплых земель! ![]() Цитата: ЦитатаАвтохтонное население Отредактировано: Артефакт - 22 июн 2016 в 14:55
|
Тред №1108422
22 июн 2016 в 12:49
Paul
|
---|
Кстати - а вот откуда взялся тезис, что -ва на финнских наречиях - вода? Берём переводчик.. Вода - "vesi" или "vettä".. Где же тут - пресловутое -ва? Зато - есть разъяснение, что -ва - это оборот, переводу не подлежащий. Например:
Nainen istuu kotona- Женщина сидит дома. Kotona istuva nainen-Сидящая дома женщина. Talo sijaitsee Helsingissä-Дом находится в Хельсинки. Helsingissä sijaitseva talo-Находящийся в Хельсинки дом. Прибавляется окончание : "VA" Коли так - сомневаюсь, что на такой базе можно строить утверждения по поводу топономистики.. Этак сюда можно тогда и японское конничи-ва приделать.. ![]() Слог "va", как оказалось, имеет место быть в языке коми (финно-угорской группы), где он как раз и означает воду: ва-лань "к воде", ва-öт "по воде". Тогда выходит - Москва изначально писалась как "Ва-моск"?? Отредактировано: Paul - 22 июн 2016 в 13:19
|
Тред №1108396
22 июн 2016 в 11:20
Артефакт
|
---|
А ничо, что гонки на колесницах были широко распространены в Риме. Спорт, ставки, болельщики, чемпионы. Описаны, зарисованы, задокументированы.
А Рим перенял колесницы у греков - и то же самое: археологические находки, рисунки на керамике, упоминание в легендах -Эдип или Пелопс чеку у соперника подменил? Вспомнил - Пелопс. А китайские находки? А римские описаня кельтских колесниц?! Учите матчасть.
|
Тред №1108376
22 июн 2016 в 10:25
Артефакт
|
---|
Цитата: ЦитатаИ что в принципе - все якобы финнские названия не менее, а зачастую и более, убедительно обосновываются если уж не из славянских, то уж из ИЕ-языков точно. Вот и всё. Берем первый попавшийся город, где нет выраженных славянских корней. С Чернирговым все понятно. И Волоколамск вопросов не вызывает. Смоленск. Нижний Новгород. Углич. Предки давали городам простые понятные названия. И тут - Пермь. Согласно мнению большинства исследователей, название происходит от вепсского слова perä maa — «далёкая земля». Так племя весь изначально называло Заволочье, а затем название перенеслось на восток. В данном случае подразумевается в том числе нахождение Перми в самом конце Сухоно-Вычегодского речного пути. Менее вероятна версия о возникновении названия от коми-пермяцких слов перема («далеко») или парма («лес», «местность») Или точь-в-точь как с Моск-ва на реке Моск-ва. Городок Кушва на реке, разумеется, Ку́шва (коми-пермяцкий - "гнилая вода"). Отредактировано: Артефакт - 22 июн 2016 в 11:45
|
Тред №1108365
22 июн 2016 в 09:54
Артефакт
|
---|
Народ в честь города не назывался никогда.
А вот местность или река - сколько угодно. Сначала славяне построили Муром, а потом в честь него названо местное пляемя? Нестыковочка. Финно-угорские стоянки более ранние, чем славянские. Футюх, конечно, злой, но он ссылается на результаты раскопок, отражающих племенное расселение в той же Москве - где финны (для кратости) - большинство и ахтохтоны. Гуглим"Москва финны могилы". Что вас удивляет? Экспансия, осуществляемая тогда ничуть не отличается от аналогичных накатов на Сибирь (кстати, опять территория России называется словом из языка тамошних аборигенов), Якутию, Казань и т.д. Постепенно подминаются под себя и русеют территории, но Иркутск по-прежнему носит название на языке автохтонов. Это я еще Урал не беру (о Урал-река и Урал горы - чьё слово?). Расселение русских за Урал прекрасно задокументировано в письменные времена. И картина та же самая - вы безусловно и привычно считаете Урал своим, только гидронимы вам мешают. Ну точь-в-точь как Мещёра под Рязанью. Отредактировано: Артефакт - 22 июн 2016 в 09:57
|
Тред №1108031
21 июн 2016 в 13:26
Темур_
|
---|
Господа, по-моему, пора определить КРЕДО. Как я вижу, и на чем я стою.
Спор разветвился на два направления: СЛАВЯНЕ - генезис, и проникновение славян в Лес. АРИИ - приднепровская колыбель; волны нашествия, аналогичного монголо-татарскому на развитые земледельческие цивилизации того времени; Ригведа и Авеста - как культурные памятники, отражающие расселение ариев. АРИИ схематично: - степные кочевники, первыми приручившие лошадь - и породившие легенды о конечеловеке - кентавре/гандхарве, - оружие всадника (!) чем лупить по врагу с коня, если металлургия не позволяет создать ДЛИННЫЙ меч, стремян пока нет - и копейный таран неудобен? Палица! Потому-то оружие Индры, Тора, любого индоарийского божества-громовнивка - палица, - кстати, именно бог грозы и войны: Индра, Зевс, Тор, Перун - оттесняет всех остальных на второй план. Время экспансии и завоеваний - и бог Войны выходит на первое место, - при контакте с цивилизациями Месопотамии столкнувшиеся и перенявшие КОЛЕСНИЦУ - тоже занимавшую важное место в мифологии, - лошадь + колесница порождает вундерваффе того времени, свого рода танк, - здравствуй, арийская экспансия! - сома - психоделик, который обожествляется - своего рода фронтовые "сто грамм", - в Ригведе расписаны жертвоприношения коней, коров, овец - массовые. Вы в лесных деревеньках найдете поголовье для массовой конницы того времени и для жертвоприношения? А прокормить без степного выпаса сможете? А мобильную конницу сформировать? Так что, про "лесную прародину ариев" - не надо. DIXI. P.S. О треугольнике земледельцы-охотники-степняки (славяне-финны-татары) позже. Отредактировано: Темур_ - 21 июн 2016 в 13:39
|
Тред №1108001
21 июн 2016 в 11:40
Темур_
|
---|
В русском языке есть слово "деловар", в таджикском языке есть слово "деловар", а в США есть целый штат Деловэр, а еще племя "деловар".
О чем это нам говорит? Вам, может быть, о таинственной нити, связующей таджиков, индейцев и Штат в США. Похоже ведь! Созвучно! А мне, знающему историю и корни слов, очевидно, что нихрена между таджикском "деловар" и штатом Деловэр нет общего. В таджикском корень "дил" - "сердце". В русском деловар корень "дело" - и никакого сердца. Штат Деловэр в честь одноименного племени? А вот хрен! По имени Томаса Веста - 3-го барона де ла Варра. Вы потрудитесь изучать контекст исторических явлений. Отредактировано: Темур_ - 21 июн 2016 в 11:47
|
Тред №1107943
21 июн 2016 в 02:29
Темур_
|
---|
Лирическое отступление.
Арии, их прародина и гидронимы. (Примечание, то, что арии были скотоводы из анализа Ригведы и Авесты явствует со всей очевидностью. Коровы, колесницы, первые всадники на лошади-кентавры - это неизбежно обширная кормовая база для всей этой живности - степь). Цитата: ЦитатаНачнем с того, как удалось установить, что Днепр во времена "степных пирамид" именовался Индом (или, в ином произношении, Синдом) и что берега его населяли легендарные арии (или, по более принятой ныне терминологии, индоиранцы). http://secrethistory…ganov.html Отредактировано: Темур_ - 21 июн 2016 в 02:32
|
Тред №1107940
21 июн 2016 в 02:12
Темур_
|
---|
При всем Уважении!
Я отталкиваюсь от Футюха, и я отталкиваюсь от Ампилогова. Что примечательно, они без противоречий стыкуются между собой. Галковский (за вычетом конспирологии) - туда же. Профессор Буровский. Сенчуков. Из этих паззлов предлагаю сложить целостную картину (это анонс :) ) Санскрит и его гидронимы прекрасно иллюстрируют миргацию ариев по линии Днепр - Афган - Индия, как конечная точка маршрута. И там будет не эрзяньское "-ва" на окончании рек, а арийское "дон", "инд/синд". И "кубха" - в смысле "поток". См. "Кубань", см. "Кабул". Арии - кочевники. И тот же лес они отжимали у финно-угров наращивая давление со стороны Днепра. То есть - из Степи. Отредактировано: Темур_ - 21 июн 2016 в 02:33
|
Тред №1107892
21 июн 2016 в 00:26
slavae
|
---|
Кстати, много интересного можно выяснить из санскритского переводчика
Например, что англ. слово fuck на санскрите звучало как яб/ябати. Ну и другие важные понятия ) Отредактировано: slavae - 21 июн 2016 в 00:28
|
Тред №1107891
21 июн 2016 в 00:24
Темур_
|
---|
А что у нас под Рязанью? Река Мещёра. А нет ли у нас такого финно-угорского племени?
Ну разумеется! Мещера́ (также и мещёра) — древнее финно-угорское племя, вошедшее в состав Древнерусского государства и растворившееся в русской и эрзянской народности. Отредактировано: Темур_ - 21 июн 2016 в 00:27
|
Тред №1107890
21 июн 2016 в 00:17
Темур_
|
---|
Рязань.
Мордва́ — финно-угорский[12] народ[13], который делится на два субэтноса — мокша и эрзя[14]. Эрзя — этническая группа мордвы[2][3], составляющая большую часть этого народа. Во второй половине XIX в. Н. В. Любомудровым (1874) была высказана версия, согласно которой топоним Рязань возник из наименования одного из мордовских племен — эрзя. Как известно, среднее течение Оки в древности населяли угрофинские племена — мурома, мещера, мордва, меря, черемиса и другие. (Отсюда бы вроде и «Ока» — производное от чудского «йок» или «йокки», что означает «река», «вода»). Данная версия больше всего заслуживает внимания. Рязань, как славянский город, возникла в IX — X вв. на территории, ранее занятой поселением мордовского племени эрзя. Следы этого мордовского посёлка сохранились в северной части городища; тут же рядом находится могильник, принадлежавший древним насельникам. От названия мордовского племени и произошло наименование славянского города. Рязань — это славянская форма слова эрзань. http://erzya.ru/hist…yazan.html Отредактировано: Темур_ - 21 июн 2016 в 00:29
|
Тред №1107877
20 июн 2016 в 23:49
Темур_
|
---|
Не, ну реально же азы лингвистики. Со школы помню.
Му́ром — считается, что название города происходит от финно-угорского племени мурома, которое впервые упоминается в Повести временных лет в недатированной части летописи. Отредактировано: Paul - 22 июн 2016 в 00:00
|
Тред №1107658
20 июн 2016 в 14:17
Темур_
|
---|
Как по-русски "детёныш птицы"? "Птенец", да?
Ваш яндекс-переводчик как переведёт "оперившийся готовый вылететь из гнезда птенец"? Дословно? А правильно - "слёток". Отредактировано: Темур_ - 21 июн 2016 в 02:30
|
Тред №1107638
20 июн 2016 в 13:42
Темур_
|
---|
А чего вы хотели?
Вы портреты героев 1812 года видели? Класс, да? КрасЯво! Картиночки - как вы любите. Внимание, вопрос: в чем там подвох? В красявых картиночках 19-го века? ![]() Цитата: ЦитатаЦарские телохранители да, имеют казачьи чубы-оселедцы, царские воины вполне соответствуют традиционному облику русских воинов, какие нафиг это монголы? Вы это серьёзно? ![]() Глубокая рыцарская посадка в седле, латная защита ног, полный латный допех у всадников слева - это "традиционный облик русского воина"? На Руси был полный доспех?! Была глубокая посадка в седле рыцаря? А я-то думал, сидели высоко, чтобы стрелять было удобно с седла! Вы вообще в курсе, что полный рыцарский доспех появился на пару сотен лет ПОЗЖЕ монгольского нашествия. Это говорит нам о том, что художник (как и несчастный Доу) рисовал где-то пару сотен лет спустя этих якобы "монголов" тупо копируя своих современников и современный ЕМУ доспех. Картиночкам больше верьте. undefined Отредактировано: Темур_ - 20 июн 2016 в 14:47
|
|
Подписка на ветку |
---|
В избранном у
0
пользователей |
Календарь |
---|
Топ за 24 часа |
---|
Дискуссии не найдены! |
Читаемое за 24 часа |
---|
Дискуссии не найдены! |
Обсуждаемое за 24 часа |
---|
Дискуссии не найдены! |
|