Ордынская империя - как это было

Тред №1103475
новая дискуссия Дискуссия  905

Вопросик по Орде.
Все мы знаем, что:
1) Орда являла собой православную Сарайскую епархию, крупнейшую и авторитетнейшую в мире.


2) Все мы знаем, что Орда оказывала всяческое покровительство православной церкви во всем обитаемом мире: освобождала от налогов, поддерживала миссионерскую деятельность, даровала льготы.

3) Мы знаем, что как минимум в 1327 году православные люди входили в элиту Орды. Хотя бы по тому факту, что "Федорчуковой ратью", присланной из Орды по запросу Ивана Калиты командовал православный воевода.
.
Напрашивается вывод, что Орда была православным государством, агрессивно насаждавшим свою веру в окрестных землях.
.
Аргументированные возражения будут?

• 0.00 / 6

Тред №1103867
новая дискуссия Дискуссия  270

Пока ветка окончательно не утонула в бреде и фантазиях на тему Святой Орды, подкину ка я сюда немного нормальной логики и здравого смысла. 
 
Что остановило Тамерлана ? 

Цитата: ЦитатаЗначит, существует три версии. По одной Тамерлан взял Москву и разорил Русь, по второй он ограничился метанием жеребца в стену Владимира, и по третьей он так испугался, увидев во сне Владимирскую Богоматерь, что повернул обратно. Неужели нельзя установить, что же случилось на самом деле? Оказывается, можно.


Внешняя сторона событий все же разгадывается, потому что при войске Тамерлана работали «журналисты», которые записывали события день за днем. И тогда становится ясно, что существует и четвертая версия. По ней, разорив Золотую Орду, Тамерлан двинулся на северо-запад, к Руси. Он дошел до города Ельца.

Елец был небольшим городком, который лежал в степи между Русью и Ордой. Он был настолько незначительным, что его князья даже не внесены ни в один список русских летописей. Хотя известно, что сидел там князь Федор, данник Олега Рязанского. Но от Рязани до Ельца надо было добираться по пустынной земле. О ней в «Путешествии митрополита Пимена из Москвы в Константинополь» говорится: «Бяше бо путное шествие печално и уныло зело всюду, ни града, ни села... пусто же все и не населено».

Елец громадная армия взяла без труда, вернее всего, он и не сопротивлялся. Но никаких ценностей татары там не нашли. И тогда Тамерлан остановился... Замер... Не было в истории его походов такого, чтобы гигантское войско бесцельно стояло на месте две недели под проливными дождями ранней тогда осени. А потомТамерлан приказал поворачивать на юг...

Когда весть об уходе Тамерлана добралась до трепещущей Москвы, там начались торжества. Было официально объявлено, что Владимирская икона спасла Москву. А чтобы сомнений не оставалось, начали тут же воздвигать каменный храм в ее честь. Но тайна осталась. И никто, кроме несчастного елецкого князька Федора и его немногочисленных подданных, так и не увидел страшного Железного Хромца.

Если собрать воедино существующие теории, то можно представить наиболее вероятное объяснение поведению Тамерлана. Конец августа. Дожди. Впереди густые неизвестные леса. Городок Елец, пожертвовавший собой ради спасения всей Руси, оказался таким бедным захолустьем, что и завоевывать его не имело смысла. В то же время с севера лазутчики доносят, что московиты собирают войска и намерены дать бой. В холода. Под дождями, на раскисших дорогах... А ради чего? Тамерлану отлично известно, что Тохтамыш полностью разграбил Русь тринадцать лет назад, вывез все, что можно, сжег все, что не смог вывезти.

И зачем, спрашивается, вести армии на север, когда на теплом юге ждет столько богатых царств и городов? Тамерлан был очень расчетливым и холодным мыслителем. Две недели он взвешивал все «за» и «против». Две недели выслушивал лазутчиков и «аналитиков». И ушел грабить Азов, жечь Астрахань и Сарай. И продолжал этим заниматься еще десять лет, до самой своей безвременной кончины.

Если собрать воедино существующие теории, то можно представить наиболее вероятное объяснение поведению Тамерлана. Конец августа. Дожди. Впереди густые неизвестные леса. Городок Елец, пожертвовавший собой ради спасения всей Руси, оказался таким бедным захолустьем, что и завоевывать его не имело смысла. В то же время с севера лазутчики доносят, что московиты собирают войска и намерены дать бой. В холода. Под дождями, на раскисших дорогах... А ради чего? Тамерлану отлично известно, что Тохтамыш полностью разграбил Русь тринадцать лет назад, вывез все, что можно, сжег все, что не смог вывезти.


И зачем, спрашивается, вести армии на север, когда на теплом юге ждет столько богатых царств и городов? Тамерлан был очень расчетливым и холодным мыслителем. Две недели он взвешивал все «за» и «против». Две недели выслушивал лазутчиков и «аналитиков». И ушел грабить Азов, жечь Астрахань и Сарай. И продолжал этим заниматься еще десять лет, до самой своей безвременной кончины.

Есть предел терпению и генетическому выживанию нации. И страшно подумать, что было бы с разоренной, униженной Русью, если бы по ее бедным селениям и полусожженным городам прокатился еще раз каток безжалостных убийц.

http://masterok.livejournal.com/449328.html

Что заставило войско Золотой Орды вернуться в русские земли из центра Европы ? 

http://www.gazeta.ru/science/2016/05/26_a_8264615.shtml

Коротко:

Цитата: ЦитатаОпираясь на более ранние работы коллег и собственные исследования годичных колец деревьев из северной Скандинавии, Полярного Урала, румынских Карпат, Австрийских Альп и Алтая, Ульф Бюнтген и Никола ди Космо составили «прогнозы погоды» на лето с 1230 по 1250 год для указанных территорий. Ученые заметили большую разницу температур в указанных областях. Выяснилось, что в Карпатах и Альпах — горных массивах, близко лежащих к Венгрии, — в период с 1238 по 1241 год было жаркое и сухое лето. Ему на смену пришло резкое похолодание в 1242 году, которое повторялось ежегодно до 1244 года. В целом с середины 1230-х засушливое лето было характерно для большей части северо-западной Европы, включая Скандинавию и Прибалтику.

На территории юга и юго-востока Европы жара пришла примерно в 1237 году и неизменно возвращалась в течение следующего десятилетия.


Ученые предположили, что именно колебания климата в 1241–1242 годах на территории Венгрии и в близлежащих областях заставили монголо-татар скакать обратно. Засуха уменьшила площадь пастбищ, а повышенная влажность привела к заболачиванию местности, что затруднило продвижение монголо-татар в глубь страны. Смена погоды настолько ударила по войску Золотой Орды, что им пришлось отступить почти сразу же после вторжения в Венгрию.

• +0.03 / 9

Тред №1103882
новая дискуссия Дискуссия  145

" Свой" явно нервничает.  У него все кто не с ним, тот против него. 
Уже который год он пытается  " продать " нам бредовые фантазии под видом " секретного знания" , а оно все не никак не склеивается.  Тайное знание расползается как промокашка под дождём.

Впрочем, " Свой" же сам признался, что открыл " монгольскую" ветку тут загради прикола, чтоб " поугорать над баранами". Ну как ? Все угораешь?  

Ну нет у тебя никаких доказательств , вот и весь сказ. 

• +0.01 / 11

Тред №1103930
новая дискуссия Дискуссия  127

Вообще, если рассматривать теорию о вытягивании истории назад, можно предположить, что "мусульманство" и "христианство" изначально были одним и тем же - единобожием, верой в единого Бога на небе, совершенно новаторской верой после множества языческих верований и многобожества. Сюда же попадает тенгрианство, а вера в единого бога в нём сопровождается крестом.
Может оказаться, что все приняли одну веру, и только со временем демонизация Орды заставила приписать и принятие мусульманства, как веры, противной христианству.

• -0.01 / 5

Тред №1104213
новая дискуссия Дискуссия  243

ЧТО И ОТКУДА МЫ МОЖЕМ ЗНАТЬ О МОНГОЛАХ
 

 
Нас пытаются уверить, что монголы сами про себя ничего не написали, а восточные рукописи и книги - художественная литература. На поверку, всё оказалось иначе.
Привожу главу из работы Чхау Чху-ченга "Распад монгольской империи" про политические события 40-60-х годов XIII века в Монгольской империи.
 
ЧИТАТЬ ДАЛЕЕ
http://nethistory.su...ru&paid=1&pad=1

• +0.00 / 4

Тред №1104577
новая дискуссия Дискуссия  215

 Незнание реальной истории влечет за собой полную дезориентацию в происходящих событиях...чего ,в общем то,и добивались те,кто её искажал... Почти всегда непонятны смысл и причины возникновения тех или иных политических событий...Из их числа,например,и события на Украине ....

Я один вижу на гербе Украины ЗОЛОТОГО ГУСЯ ?...

• -0.02 / 7

Тред №1104636
новая дискуссия Дискуссия  148

Драгон, философф признавайтесь, вы же на СБУ работаете?

вот какую хню чмо жидобандеровское в одноклассниках пишет..

а вы им подсираете...

так что вы или враги или.....

Цитата: ЦитатаТарас Затолочный


11:15
Ты наверное обоссаный кацапский лапоть то есть москаль ? Тогда и неудивительно москаль это – лапотный народ угро-финского земель Московии (Залешанщины и Московщины – она же Моксель, Московский Улус), это даже не этнос, а искусственно выращенный лапотный народец, так называемый СОРТ ПОДЛОСТИ московита... и ТРИ его составляющие – ЕГО СУЩНОСТЬ и что ОНО ЕСТЬ ТАКОЕ с самого начала образования финно-угорской Московии и по сей день: • Профессиональная Ложь буквально всегда и во всем... до последнего вздоха (средство и способность существования рабского лапотного народа московитов под 500-летней прогибью перед ханами ордынскими и крымскими) • Искусное Воровство (чужой истории, чужого имени, чужого флага,чужой религии, чужих гербов, чужой земли, имущества) любой ценой с пеной у рта иль с звериным оскалом, • Наглый тупой Грабеж под названием "собирание земель"... пока хорошенько этому лапотному  московиту -москалю не дадут по рукам, под дых или по вонючей казламордой харе, то что сейчас успешно делают славяне Украинцы.
Москаль - кацап – тоже что и угро - финский москаль, правда, монголо-татарской примеси по более, кацапы – это СОРТ  помеси угро - финнов с  тюрками-азиатами, стыдящиеся и скрывающие своего рабское прошлого – из-за чего усиленно и лживо с 18 века выдают себя за русичей =русских, славян, европейцев и пр. И  вот такая лапотная нечисть непонятной ордынской генетической национальности напала на славянскую Украину , ну и естественно  как лютый кровавый враг оккупант она будет безоговорочно   уничтожена многомиллионным украинским народом, кровавый агрессор на святой украинской земле он любой ценной должен быть уничтожен.

https://ok.ru/profile/580359854345

• -0.01 / 7

Тред №1106404
новая дискуссия Дискуссия  153

Наткнулся на неплохое исследование
О. Сухбаатар. От Урги к Нийслэл-Хурэ

Обзор хурэнских кочевий
Этот очерк открывает собой сборник докладов на прошедшей в 2012 году в Улан-Баторе конференции «Сто лет Нийслэл-Хурэ». Его автор – О. Сухбаатар, профессор улан-баторского колледжа «Чингисхан», по специальности – учитель географии. 30 лет проработал в Институте географии при Академии наук; в 2000 году получил профессорское звание, с 2003 года – замдиректора колледжа «Чингисхан» и заведующий факультетом туризма. Основные направления его исследований – это экономическая география, география населения, историческая география и туризм, всего у него свыше 120 публикаций, две монографии, соавтором он выступил в 30 книгах. При всех заслугах Сухбаатар-гуая, нельзя не заметить в этом очерке некоторую сумбурность, непоследовательность в изложении исторического материала, что бросается в глаза в первую очередь. Вместе с этим, доклад содержит ряд любопытных сведений о монгольской топонимике, фрагменты устных историй и обзор результатов проведённых под руководством самого Сухбаатар-гуая полевых исследований.

Перевод по ист.: Сүхбаатар О. Өргөөгөөс Нийслэл Хүрээ (Хүрээ нүүдлийн тойм) / Нийслэл хүрээ 100 жил. Эрдэм шинжилгээний хурлын итгэлүүдийн эмхтгэл. — Улаанбаатар: Yсэг, 2012. — 5-22 дахь тал.


Столицы большинства государств мира при смене своего местоположения или при переносе их в другие города соответственным образом меняли и своё имя. Столицы РФ, Китая, Японии, США, Кореи, Индии, Германии, Вьетнама, Бразилии и ещё десятков других государств перемещались с места на место именно таким образом. Остатки столиц некогда зародившихся, образовавшихся в Монголии единых и мощных государств встречаются на территории Архангайского, Булганского, Восточного, Восточно-Гобийского, Уверхангайского, Центрального и Хэнтийского аймаков. Остатки столиц некоторых монгольских государств располагаются и за границами современной Монголии. 
Местом возникновения столицы сегодняшней Монголии, Улан-Батора, и проведения соответствующего обряда считается Ширээт-Цагаан-Нуур, а затем Урга, она же Хурэ, в процессе перекочёвки оседала в течение более или менее длительного времени в разных местах, о чем повествуют чрезвычайно распространённые в Архангайском, Уверхангайском, Булганском, Селенгинском, Центральном и Хэнтийском аймаках старинные предания и легенды; всего же, если верить этим сведениям, мест таких стоянок насчитывается свыше полусотни. Согласно же упомянутому в религиозной и историографической литературе, с момента интронизации Ундур-гэгэна Дзанабадзара Хутухтинское, иначе Гэгэновское, Хурэ снималось с места и оседало более чем в 30 местностях. Ставка хутухты кочевала согласно с устоями специфического монгольского образа жизни, древними традициями пастбищно-кочевого скотоводческого хозяйства, и прочими насущными и неизбежными нуждами и обстоятельствами.
После того, как в 1380 и 1410 годах, дважды захватив Каракорум, войска Минского государства уничтожили тысячи людей и предали все его постройки огню и разрушению, монгольские нойоны в случае попытки основания нового крупного города и концентрации для этого населения в условиях постоянной угрозы нового военного вторжения столкнулись бы с большим риском. В особенности же монгольская знать, осознавая огромную опасность для возрождения страны скопления в одном месте многочисленного населения в условиях внешней угрозы, опасались оседлости своих подданных и специально рассредоточивали тех из них, кто желал бы осесть или уже успел это сделать, а также в связи с поддержанием лишь кочевого хозяйства, прямо запрещали основание земледельческих, городских поселений.
Не ограничиваясь этим, ханы и нойоны не возводили дворцов и для самих себя, вели кочевой образ жизни наряду со своими подданными. Такая практика защищала население от захватчиков, обладавших многочисленным населением и военными силами, а занятие отличным от своих оседлых соседей типом хозяйства сводило к возможному минимуму культурное влияние оседлых стран, что со временем вошло в традицию. Бытовые условия, особенности трудовой деятельности, отличия жизненного опыта стали основным способом препятствования усвоению культуры оседлости. Пастбищно-кочевая экономика стала главным фактором сохранения и укрепления основ монгольского образа жизни.
Влияние этого подхода монгольской знати сохранялось вплоть до 1700-х годов, просматриваясь в практике перекочёвок Хурэ во время Дзанабадзара. После подчинения маньчжурам, с усилением влияния религии и распространением строительства храмов и монастырей, на кочевой способ существования хутухтинской ставки начал оказывать влияние оседлый образ жизни, и в определённый период хурэнское кочевье перешло на полуоседлое положение. Из-за строительства цогчин-дугана, других крупных храмов и ступ-святынь пространство кочёвок постепенно суживалось, и в конечном итоге поселение окончательно осело в одном месте. Между тем, до 1778 года, то есть в течение приблизительно 140 лет, ставка хутухты почти тридцать раз переезжала с одного места на другое.


[spoiler=продолжение]

О. Сухбаатар

В связи с тем, что в период маньчжурского господства места кочёвок и стоянок Хурэ оказывались в пределах разных административных образований, в связи с изменением их границ и насильственным перемещением населения с одного места на другое, информация относительно мест стоянок Хурэ терялась, постепенно вытираясь из памяти даже и местного населения. Однако благодаря возможности использования сведений из жития Дзанабадзара и других письменных источников, а также имеющих к этому отношение разнообразных архивных документов, возможность изучения и установления маршрута перекочёвок Хурэ сохранялась.


В конце 1950-х годов исследователь Л. Дугэрсурэн сопоставил названия местностей кочёвок и стоянок Хурэ с перечнем годов, и опубликовал их. В работах последующих исследователей результаты его работы копировалась и учитывалась без добавлений, так что работ, уточняющих, в каких именно современных аймаках и сомонах кочевало Хурэ, и не изменились ли с тех пор названия каких-либо местностей, не было.
С 1979 года, в процессе подготовки празднования юбилея 340-летия столицы, исследователь О. Сухбаатар и журналистка С. Лхагвасурэн начали собирать источники по проблеме перекочёвки Хурэ, и запустили посвящённый этой теме цикл радиопередач, что послужило стимулом для дальнейшего исследования темы перекочёвок Хурэ. 


В 1994 году, в ходе празднования 355-летней годовщины, опубликованные в рамках этого цикла сведения были уточнены, число допущенных ошибок уменьшено, и он пополнился новыми выпусками. С опорой на собранные в этом цикле данные были выяснены соответствия мест кочёвок и стоянок Хурэ с названиями нынешних аймаков и сомонов. С целью исторического удостоверения результатов работы этих исследований, — что стало бы важным подспорьем в развитии регионального туризма, — а также с целью основания соответствующего мемориального комплекса, в 1998 году было направлено обращение к столичному руководству. Ответработники столичной канцелярии Ц. Болдсайхан и Г. Нямсамбуу с самого начала оценили эту программу и оказывали ей поддержку. С 1999 года над её осуществлением начала работу команда учёных, в число которых вошли доктор географии, профессор, народный учитель Монголии Ш. Шагдар, доктор исторических наук С. Идшинноров, С. Инчинноров, О. Пурэв, С. Энхжин, географ О. Сухбаатар. Научным руководителем экспедиции стал профессор О. Сухбаатар.


Исследования проводились по трём главным направлениям:
1). Осуществление архивных и полевых исследований с целью точно установить места перекочёвок и стоянок Хурэ;
2). Создать исторически обоснованный памятник,
3). В результате исследований: а). сделать научные публикации и б). снять документальное кино.


Было рассчитано, что работу по уточнению сведений, собранных с 1979 года в ходе полевых исследований в рамках создания С. Лхагвасурэн и О. Сухбаатаром радиоцикла, возможно провести в короткий срок.


В горах Их-Монгол и Бага-Монгол, Хойт, Урд-Шилуустэй, в западной оконечности гор Батхаан и по настоящее время много оленей, аргалов, диких козлов, корсаков, манулов и тарбаганов. В окрестностях песков Монгол-Элс — немалое количество волков. По долине озера Ширээ-Цагаан можно проехать лишь по правой стороне, на автомобиле. Вероятно, именно здесь, с верным расчётом на то, что расположенные вкруговую горы могли бы сослужить хорошую службу в деле обороны от внезапного вторжения, была проведена церемония интронизации Дзанабадзара — в то время состояние государственной власти в Монголии едва ли можно было назвать устойчивым. С другой стороны, выбор этого места мог быть продиктован и теми соображениями, что оно находится практически точно в географическом центре страны.
Горы Их-Монгол богаты можжевельником, как и всё пространство до вершины Ширээ, что тоже могло явится аргументом для выбора для обряда именно Ширээ-Цагаан-Нуура. Позже, в 1672 году, благодаря природным условиям Ширээ-Цагаан-Нуура, а также учитывая то, что некогда здесь был проведён обряд интронизации Ундур-гэгэна, здесь собирался съезд халхаских князей. В будущем окрестности озера Ширээ-Цагаан, благодаря его природе, географии, удобному расположению в транспортной сети и его культурно-историческому наследию, можно сделать важным пунктом привлечения туристов.


Работа по уточнению информации о местах перекочёвок и стоянок Хурэ в составе научной экспедиции проводилась в два этапа, в 1999 и 2002 годах. Первый памятник на месте интронизации Дзанабадзара, на озере Ширээ-Цагаан, был установлен в 1999 году. В проект надписи на памятнике, обсуждённый доктором С. Инчинноровом вместе с учёными столичного Отдела культуры, по предложению О. Сухбаатара были внесены слова «...прямого потомка великого императора Чингисхана». Работа по возведению памятника была выполнена Отделом культуры столицы (Г. Нямсамбуу, С. Жимээхуу, Д. Энхчимэг, С. Оюунчимэг).

Памятник на озере Ширээ-Цагаан

Поскольку практически все (за исключением Угээмэра) места кочевий и стоянок Хурэ располагались в поясе зимнего промерзания почвы, то, согласно собранным О. Сухбаатаром правилам возведения памятников в таком поясе и основываясь на них, высота этого памятника была определена в 200 см, ширина — в 40 см, толщина — в 30 см. Проседание почвы под памятником было рассчитано в 45 см. Было решено установить в других местах памятники, одинаковые с тем, что установлен в месте проведения обряда на Ширээ-Цагаан-Нууре, только несколько ниже, а перед ними сделать небольшую площадку с учётом требований к проведению обрядовых торжеств по случаю будущих празднований юбилеев столицы.


С учётом опыта установки памятника на Ширээ-Цагаан-Нууре в 2003 году было установлено 15 единоразмерных памятников в Улаанхудаге, Угээмэре, Эрдэнэтолгое, на Даган-Дэле, Усан-Сээре, Жаргаланте, Угтаал-Жаргаланте, Ээвэне, в дельте Орхона и Ээвэна, на Сугнэгэре, в Бургалтае, в дельте Тэрэлжа и Туула, на реке Хуйн, в истоке Хунцала. Работой по установке памятников руководил начальник Отдела культуры столицы Ц. Энхбат.


Поскольку Улиастай (Улиатай) и Толгойт, тоже однажды бывшие местом столичного кочевья, вошли на данный момент в состав территории столицы, там особых памятников воздвигнуто не было. По поводу Тамира (Эрдэнэтолгоя), Хуй-Мандала и Хурхада, поскольку там Хурэ стояло лишь короткое время, исследователи по вопросу целесообразности установки там памятников к единому мнению не пришли, и в то время их установлено не было. Однако следовало бы в скором времени поставить памятники и в этих трёх местах. Каждое из мест стоянки Нийслэл-Хурэ имеет свои отличительные особенности.


Ширээт-Цагаан-Нуур

Ширээт-Цагаан-Нуур

Находится в северной части сомона Бурд Увер-Хангайского аймака на высоте 1800 м над уровнем моря в окружении красно-коричневых гор Их-Монгол и Бага-Монгол, длиной в 10 км. Начинаясь от правой оконечности гор Бага-Монгол, песчаные дюны, называемые Монгол-Элс, пролегая вдоль рек Жаргалант и Тарны, в северном направлении проходят по Увэр-Хангайскому и Булганскому аймакам на 70 км. Песчаные дюны, некоторые из которых достигают высоты в 10-15 м, имеют вид маленьких и больших холмов, и, если смотреть на них с близлежащих высоких гор Их- и Бага-Монгол, Хойд, Шилуустэй и Хунгэ-Хаан, выглядят подобно идущим друг за другом с юга на север коровам монгольской красной породы. В целом же, все остальные пески, также именуемые «Монгольскими», что располагаются в Гоби-Алтайском, Дзабханском, Сухэ-Баторском, Центральном, Баянхонгорском и Уверхангайском (в южной его части) аймаках, имеют ту же самую общую отличительную особенность.


Начинающиеся справа от гор Бага-Монгол Монгольские пески, лежащие вдоль реки Тарна, — это песчаное поднятие высотой от метра до пяти, расширяющееся и сужающееся в разных местах. Редеют увеличивающие высоту дюн кустарники; вершины же остаются голыми, никаких растений на них нет. Золотящиеся в утренней и вечерней зорьке, они выглядят прекрасно и величественно. Между дюнами и на невысоких сопках и всхолмьях обильно растут кустарники, ивняк и вязы. Растительный мир Монгол-Элса превосходно подходит для выпаса лошадей, овец и верблюдов, и, в связи с тем, что берега протекающих между холмами и по их краю рек Тарна, Жаргалант, Нарийн и Рашаант прекрасно могут быть использованы под пастбища для коров, лошадей и верблюдов, Монгольские пески издавна и всегда были любимым местом кочевий скотоводов.


На северном берегу располагающегося меж гор Их-Монгол и Бага-Монгол озера Цагаан находится невысокая гора с плоской как стол (ширээ) вершиной. Из-за этого озеро между двух гор озеро прозвали Ширээт-Цагаан. На этой вершине горы Ширээ, где в 1639 году была основана Урга, находятся остатки возведённых там в то время храма и ступы. Здесь во множестве обнаруживаются относящиеся к тому периоду цаца, изготовленные из местной глины. После установки тут в 1999 году памятника местное население возвело рядом прекрасную ступу. Живописную долину Ширээ-Цагаан-Нуура, окружённую грядой невысоких гор, покрывает богатый покров из цветущих трав, кустарника и вязов.
С приближением зимы Ундур-гэгэн распределил своих последователей по разным местностям, часть их оставив в окрестностях Угээмэра, а сам с ближайшими трёмя сотнями направился на территорию современной Внутренней Монголии. В окрестности Угээмэра находятся источники Наран и Элэг, снег тут зимой лежит только местами, есть прекрасно подходящие для зимнего выпаса пяти видов скота пастбища и много солончаков, и поэтому они зазимовали здесь. Во время второго Богдо, в 1743-1747 годах, Хурэ вновь в течение более четырёх лет стояло на Угээмэре. 


В окрестностях Угээмэра растут сочные травы, есть озёра и соляные болота, хорошие солончаки, и подходящие ламам для созерцания несколько пещер — Эргэнэг и другие. Второй Богдо избрал это место для кочевья потому, что, согласно старинным приметам, зимой здесь исключительно редко случался дзут. В окрестностях Угээмэра по сей день много дзеренов и тарбаганов. Однако из-за того, что число обитающих при Хурэ людей чрезвычайно увеличилось, стало сложно обеспечивать всех бесперебойным доступом к воде, а также из-за проходившего вблизи по большому торговому тракту, соединяющему Калган и Кяхту оживлённого потока китайских торговцев, в 1747 году Хурэ снялось с Угээмэра. Иногда об Угээмэре пишут, что на самом деле это — падь Угээмэр на горе Сонгинохайрхан. Однако сонгинохайрханская падь Угээмэр едва подходит для весеннего стойбища и одного-единственного айла, так что всему Хурэ там было никак не уместиться.


Угээмэр располагается от столицы, Улан-Батора, в 150 км по дороге на Чойр, в 25 км от линии дороги Мянганы, там велика плотность населения и скота, есть тюркские каменные статуи, там находится древнее место погребения Борджигинов — гора Алтан-Улгий, несколько руин прежних городов, водятся дзерены, тарбаганы, в изобилии степных и водяных птиц, есть родники и пещеры, так что эту местность ожидает туристическое будущее. Неподалёку от Угээмэра располагается крупное угольное месторождение Тугрэгт, подземные водяные резервуары, и в будущем велика возможность основания тут промышленного города. На Угээмэре до 1938 года был монастырь, до 1960-го — сомонный центр, сейчас же располагается центр бага. Когда на Угээмэре в 1977, 1989, 1999, 2002, 2004 годах проводили исследования, возводили памятник, большую поддержку оказывали главы бага Дамбадаржаа и Бат-Энх.


Улаан-Худаг

Памятник в Улаан-Худаге

Поскольку долина Ширээ-Цагаан-Нуура перестала вмещать скот множества последователей и учеников Ундур-гэгэна, он не кочевал постоянно на Ширээ-Цагаан-Нууре, и в основном кочевал по окрестностям озера Угий и горы Номгон, что по правую руку от реки Орхон. Центр этого кочевья находится в сомоне Угий-Нуур Архангайского аймака, в 15 км от озера Угий — это долина Красного источника (Улаан худаг). По этому кочевью Ундур-гэгэн кочевал вплоть до 1672 года. Особенно же ученики его концентрировались по окрестностям Улаан-Худага, когда он уезжал на учёбу в Тибет и занимался строительством храма для творчества, Тувхэн. Урга стояла в Улаан-Худаге 14 лет, в 1672-1686 годах, а после того, как она откочевала отсюда, в Улаан-Худаге расположился Хорчинский монастырь. Также в окрестностях Улаан-Худага, в долине реки Орхон, кочевали и жили киданьские, тюркские, уйгурские каганы и ханы Монгольской империи, некоторые основали тут свои столицы. Эта земли, богатые водой, пастбищами и солончаками, на которых некогда селилась кочевая знать, считаются изобильными и плодородными.


Эрдэнэтолгой
Так как местность Эрдэнэтолгой в баге Эрдэнэтолгой сомона Тувшруулэх Архангайского аймака считалась изобильной, во времена Ундур-гэгэна Урга стояла здесь на протяжении тридцати шести лет. Когда в 1686 году стало ясно, что с запада сюда вторгнется Галдан-Бошогту, Урга откочевала с Улаан-Худага. В окрестностях Улаан-Худага находятся остатки столицы Монгольской империи Каракорум, уйгурской столицы Хара-Балгаса и тюркской столицы Хушу-Цайдама, городища, монументы, гробницы, письменные памятники, монастырь Эрдэни-Дзу и другие исторические достопримечательности, озеро Угий, река Орхон, в связи с чем этот регион обладает очень большим потенциалом в плане туризма. Недалеко отсюда располагаются множество родников, составляющих исток Орхона, водопады, спящий вулкан, величественные ущелья, много живописных озёр, много цветов и ягод, богатый животный мир, красивые горные гряды.


Течение туристического потока к Улаан-Худагу упрощается благодаря пролегающей по берегу озера Угий асфальтовой дороге Мянганы, связывающей Каракорум и Улан-Батор, и строящейся с привлечением турецкого капитала современной дороге от Каракорума до Хушу-Цайдама. Также сомоны Лун и Улаанхудаг благодаря плотности населения и поголовья скота — передовые в Монголии. Озеро Угий весной рано прогревается, а осенью поздно остывает, и благодаря этому на нём собирается наибольшее в округе количество водоплавающих птиц, в нём много рыбы, оно пресноводное, и благодаря сравнительно небольшому удалению от обширной и многолюдной столицы и других крупных городов, оно должно занять прочное место в процессе развития туризма в стране. «Угий» (өгий)  — это старинное монгольское слово, означающее «старший, больший». Озеро по берегу огибает 24-километровая дорога, здесь есть два живописных полуострова — Нуурт-Хойд и Урт-Мэргэн-Хошуу. Вышеприведённые условия дают прекрасную возможность сделать Улаан-Худаг важным туристическим перевалочным пунктом.


Угээмэр

Обломки Батцагаан-хийда

Из-за давления Галдана-Бошогту Ундур-гэгэн был принужден бежать на Керулен, однако преследовавшие его войска Галдана-Бошогту гнали его до Туула и истока Керулена, и разрушили и сожгли основанный им Сарьдагский монастырь. Бежав с Керулена, Ундур-гэгэн пережидал зиму близ Большого и Малого источников на Угээмэре, что в сомоне Баян Центрального аймака. Когда весной 1689 года воины Галдана-Бошогту вновь пустились за ним в погоню, эта земля усеялась посудой с тонкими изящными узорами, черепицей, глиняными украшениями крыш и осколками зелёной эмали.

Основание цогчин-дугана

Взглянув на развалины храма, можно заметить, что он был более чем о двух этажах, то есть был необыкновенно высоким. До сих пор ясно виден след канавы, отводящей воду от монастыря. Ясно виднеются и следы формовки синего кирпича на земле. Сняв неглубокий слой земли у фундамента, можно убедиться, что монастырь подвергся сожжению. Согласно старинным местным преданиям, одним из храмов был цогчин-дуган Батцагаан (первый в истории Хурэ соборный храм), и после того, как он, простояв 13 лет, сгорел, Ундур-гэгэн уехал отсюда. Также некоторые рассказывают, что в под конец к остаткам Батцагаана, где ещё велись службы, пришли хотоны-мусульмане и сожгли его.
Эрдэнэтолгой находится на высоте 1710 м над уровнем моря, это самое высокое место из всех, где когда-либо стояло Хурэ. Эрдэнэтолгой издревле считался центральной точкой Монголии, он находится в 20 км от Хуйс-Толгоя и озера Хуйс (сомон Хотонт аймака Архангай).


Средне-Цэцэглэгтский Эрдэнэтолгой некоторые исследователи путают с Эрдэнэтолгоем на Тамире. Ундур-гэгэн проживал в обоих Эрдэнэтолгоях; в цэцэрлэгтском Эрдэнэтолгое он жил 19 лет и возвёл несколько крупных дуганов, а в Эрдэнэтолгое на Тамире он провёл несколько месяцев последнего года жизни.


Дагаан-Дэл
Снявшись с Эрдэнэтолгоя, Ундур-гэгэн в течение года, в 1719-1720 годах проживал на западном берегу озера Хужирт и восточном бэле горы Дагаан-Дэл, что в восьми километрах на северо-запад от центра сомона Еруу Селенгинского аймака. Дагаан-Дэл находится на высоте 695 м над уровнем моря, и из всех мест стоянки Хурэ это место — нижайшее. Дагаан-Дэл находился всего в десятке километров от большого торгового пути Калган — Кяхта, это обширная долина, богатая пастбищами и водой.
Маньчжурской администрации не нравилось, что Хурэ кочует у северных границ; в него усилился приток мимоезжих китайских торговцев, и в силу этих причин Хурэ ушло в глубь страны, осев в Усан-Сээре.


Усан-Сээр
Со строительством соборного храма в Эрдэнэтолгое на Цэцэрлэге кочевое Хурэ, ставшее называться Ургой (Ставкой), начало приобретать признаки оседлого поселения. В тот период протекающую по территории сомона Цэнхэр Архангайского аймака реку Цэцэрлэг называли Западный Цэцэрлэг, реку Хух-Сумийн в сомоне Тувшруулэх — Средний Цэцэрлэг, реку Цагаан-Сумийн в сомоне Хотонт — Восточный Цэцэрлэг. Также горы, сегодня называемые Суварга-Хайрхан и Эрхэт-Хайрхан (в сомоне Эрдэнэцогт Баянхонгорского аймака), в то время звались Алтай и Идэр. В истоке Западного Цэцэрлэга построили деревянный храм Бурдийн, на Среднем Цэцэрлэге — Синий храм из синего кирпича, на Восточном Цэцэрлэге — каменный храм, выкрашенный белой краской; и таким образом со временем эти реки стали называться Бурдний, Хух-Сумийн (Сине-Храмовой) и Цагаан-Сумийн (Бело-Храмовой).


Эрдэнэтолгой располагался недалеко от предназначенного для творчества Ундур-гэгэна храма Тувхэн. Ундур-гэгэн постоянно приезжал на минеральный источник Бор-Бургасны, что на правом рукаве реки Средний Цэцэрлэг, для закаливания, пил его воду. Потом по примеру Ундур-гэгэна воду из источника Бор-Бургасны пил для оздоровления Зая-гэгэн. Сейчас среди курортников камень в форме кровати, на котором лежали, греясь после купания в источнике, Ундур-гэгэн и Зая-гэгэн, становится важным объектом почитания. Источник Бургас берёт начало из освещаемой солнцем стены красивой естественной пади. Здесь неподалёку один от другого бьют источники, при каждом из которых имеется надпись на камне: целебная вода для печени, желчи, глаз, головы, почек, лёгких, нервной системы, матки, желудка. В социалистический период много симпатичных храмовых зданий было отдано под курорт. По сей день летом и осенью сюда приезжают сотни курортников.


Работают курорты и турбазы, ориентированные на и горячие (с температурой до 80 о) источники на реках Цагаан-Сумийн (Восточный Цэцэрлэг) и Цэнхэрийн (в истоке Западного Цэцэрлэга). Горячие и холодные минеральные источники трёх Цэцэрлэгов теснейшим образом связаны со сферой здравоохранения и туризмом. Справа от Эрдэнэтолгоя, на Среднем Цэцэрлэге, вплоть до сего времени отчётливо различим фундамент Синего храма. Квадратное основание соборного храма имеет в высоту более метра. Близ него основание круглого храма тоже достигает почти метра в высоту. Из окрестных земель, с горы Хушаат-Хан, заготавливали лес для опорных столбов и кровли монастыря Амарбаясгалант. Из пади, ныне известной как Тоосготын (Кирпичная), брали глину для формовки синего кирпича, из пади Чулуу-Авдгийн (Камнедательной) — камень для фундамента и лестниц, с хребта Шохойтын (Мелового) — мел. Целебную воду источника Будуун хурэнские монастырские ламы широко использовали в медицинских целях.


Дэльта Ээвэна
На территории, окружающей современный сомонный центр Сант Селенгинского аймака, то есть в дельте Орхона и Ээвэна, Хурэ стояло четыре года, в 1725-1729 годах, а в это время в истоке Ээвэна строился монастырь Амарбаясгалант. Говорят, что в дельте Эвээна второй Богдо впервые заговорил. Хотя ээвэнская дельта с её чрезвычайно плодородной почвой, ровными пастбищами и достаточным количеством воды, обширной территорией превосходно подходила для основания Хурэ в качестве города, однако по причине того, что маньчжуры не желали оседания Хурэ близ северной границы, осенью 1729 года ему пришлось откочевать на приток реки Хараа, Сугнэгэр.
В настоящее время на том месте, где в 1725-1729 годах стояло Хурэ, находится центр сомона Сант Селенгинского аймака. На этой плодородной земле в социалистический период выращивали злаки, овощи и ягоды, основали Цагаантолгойский госхоз, создали самую большую в Монголии систему орошения (2000 га) и получали самые высокие урожаи. Также здесь основали пасеку и разводили пчёл.


Сугнэгэр

Памятник в Сугнэгере

В 1730-1732 годах Хурэ стояло на возвышенности в пади Их-Нарстай горы Алтан-Бус, что на берегу реки Сугнэгэр современного сомона Батсумбэр Центрального аймака. Хотя природа здесь и живописна, падь не могла вместить всех юрт и шатров Хурэ, и оно откочевало на реку Бургалтай.


Бургалтайн-Гол
В 1732-1733 годах Хурэ располагалось на реке Бургалтай, протекающей по сомону Батсумбэр Центрального аймака, и, поскольку прямо по этой местности пролегала дорога на Кяхту, наполнившееся китайскими купцами и другими проезжавшими мимо людьми Хурэ с целью отдаления от этого людского потока снялось отсюда и 1720-1722 годы провело на юго-востоке хребта Бурэнгийн, на реке Усан-Сээр сомона Хушаат Селенгинского аймака. Усан-Сээр располагается на высоте 700 м над уровнем моря; это одно из самых низких мест, где когда-либо стояло Хурэ. Долина Усан-Сээра ровная, с чёрной плодородной почвой и живописными видами, однако в связи с требованием маньчжурских властей удалиться от северной границы, осенью 1772 года Хурэ откочевало на Жаргалант. И на Усан-Сээре, и на Ээвэне есть леса, растут цветы и лекарственные травы, много дичи, сравнительно мягкий климат, однако в связи с требованиями маньчжурского правительства Хурэ не смогло долго находиться там.


Жаргалант
В 1723 году Хурэ зимовало на бэле горы Буурал на возвышенности реки Жаргалант, вытекающей из сомонного центра Жаргалант Центрального аймака.
Угтаал-Жаргалант


В 1724 году Хурэ, снявшись с Жаргаланта и направившись на запад, остановилось у стыка нынешних сомонов Центрального аймака Жаргалант и Угтаал-Цайдам, осев в дельте Угтаала и Дэлгэрбулага, а весной ушло на Ээвэн. Жаргалант и Угтаал-Жаргалант — обе эти местности на северном бэле горы Хуулий-Хан, с живописными и ровными пастбищами.


Ээвэн
Лето и осень 1724-1725 годов Их-Хурэ простояло у истока реки Ээвэн, что в сомоне Баруунбурэн Селенгинского аймака. Перед этим Ундур-гэгэн перекочевал с цэцэрлэгтского Эрдэнэтолгоя в Даган-Дээл в Еруу, а на следующий год с Усан-Сээра на Жаргалант, и, стоя на Ээвэне, орхонском Даган-Дээле и орхонском Бургалтае, очень интересовался этим местностями, и вознамерился основать постоянный монастырь в истоке Ээвэна. После кончины Ундур-гэгэна Хурэ оставалось стоять в истоке Ээвэна в течение последующих двух лет; в это время начали закладку монастыря Амарбаясгалант. В 1740-1742 годах Хурэ стояло у южного склона Сосновой (Нарстай) горы на реке Хунцал, что находился вблизи основанного монастыря, и откуда для строительства брали кладочный камень и глину для изготовления кирпича, а также высокий и мощный лес для опорных столбов; также на север от Амарбаясгаланта располагается источник Наранбулаг. В этот период на реке Хунцал основали уртон по дороге на Кяхту, и, в связи с увеличившимся потоком китайских купцов, а также с тем, что местность у истока Хунцала была сравнительно небольшой и испытывала недостаток в пастбищах и воде, Хурэ откочевало отсюда на Удлэг. Уртон на Хунцале был в 1925 году вовлечён в постоянное автомобильное сообщение между Улан-Батором и Алтан-Булаком. В 1910-е годы Д. Сухэ-Батор, работая ямщиком на Бургалтайском уртоне, каждый день, а порою по два-три раза в день, бывал по службе на Хунцальском уртоне. На Хунцале вплоть до 1990-х годов функционировала молочная ферма-госхоз, и место это было очень оживлённым.


Удлэг
В 1742-1743 годах Хурэ стояло на реке Удлэг, что протекает в нынешнем сомоне Батсумбэр Центрального аймака. После откочёвки отсюда Хурэ на месте ставки второго Богдо построили небольшой храм, и до февраля 1921 года в течение 180 лет здесь непрерывно совершались службы. В феврале 1921 года, когда войска барона Унгерна, Лувсанцэвээна и Дугаржава наголову разбили китайских гаминов в Нийслэл-Хурэ, несколько тысяч гаминов бежало из Хурэ на север по направлению к Кяхте. Эти гамины, обвинив примерно двух десятков лам храма Шадивлан в том, что те выступили проводниками войск барона Унгерна, заперли их в храме и сожгли; кроме этого, перевалив через перевал Эрээн и оказавшись на Удлэге, они потребовали у лам Удлэгтского храма лошадей и провизии. Услышав, что ламы сейчас на хурале, а после его окончания они дадут им лошадей, китайцы не удовлетворились этим и, разозлившись, заперли десяток с лишним лам в храме и, обложив его собранной по округе сухой травой, сожгли. Через несколько суток после этого, когда принялись разбирать пожарище, в пепле и руинах сожжённого храма обнаружили древнюю скульптуру человека без головы. Осенью от живших в долине реки Хараа китайских и русских земледельцев пришло несколько человек и, разбив эту статую на несколько частей, забрали их на жернова. Эту историю нам рассказал человек по имени Маналжав, живший на Удлэге до 1980 года. Этот человек был единственным сыном последнего князя Илдэн-гунского хошуна Тушэту-ханского аймака, Дашдоржа, и переезжал с места на место, собирая лекарственные растения и изготавливая из них сборы. Основание уртона на Бургалтае было одной из причин откочёвки отсюда Хурэ. Его заставило сняться отсюда трудность поддержания должной религиозной дисциплины в связи с наплывом торговцев и проезжавших по уртону людей. Бургалтайский уртон функционировал вплоть до 1925 года, и здесь в 1910 году работал уртонным ямщиком Д. Сухэ-Батор. Некоторые путали эту реку Бургалтай, приток Хараа, с орхонским притоком Бургалтаем (селенгинский сомон Баруунбурэн).


Дельта Тэрэлжа и Туула
По достижению вторым Богдо восьмилетнего возраста Их-Хурэ, переместившись поближе к его родным местам, встало в прекрасной местности на холме Бумбат в месте слияния Туула и Тэрэлжа. Второй Богдо родился в местности Тэрэлж-Гурван-Баян в долине Туула. Поскольку дельта Тэрэлжа и Туула находится на значительном удалении от центральной части Монголии, Хурэ переехало на реку Хуйн. Дельта Туула и Тэрэлжа находится в 1500 м от уровня моря, и это одно из самых высоких мест, где когда-либо стояло Хурэ.


Хуйн
В 1736-1740 годах Хурэ стояло на правом берегу озера Хуйн, у истока реки Хуйн, что на территории современного сомона Батсумбэр Центрального аймака. После этого озеро Хуйн получило название Наваан-Жалбын. В целом, в период 1730-1778 годов Нийслэл-Хурэ с небольшими перерывами кочевало и стояло по реке Хуйн, её притоку Сугнэгэру, Бургалтаю (бургал — это название одной отдельной ивы), Хунцалу, Удлэгу, Хуйн-Мандалу (1772-1778). Долина реки Хуйн (ныне исток реки Хараа) хорошо обеспечен водой, пастбищами и солончаками, с восточной стороны укрывается прекрасным лесистым хребтом Хэнтия, с плодородной почвой, замечательно подходящей для основания большого города, со сравнительно мягким климатом. После того, как Хурэ снялось отсюда, на фундаменте личной ставки второго Богдо в 1925 году построили здание при железнодорожном разъезде. Озеру Хуйн (Наваан-Жалбын) вплоть до 1940-х годов постоянно совершались подношения.


Хунцал
В 1740-1742 годах Хурэ находилось на южной стороне Нарстая в истоке реки Хунцал, что в нынешнем сомоне Батсумбэр Центрального аймака. В этот период на Хунцале основали уртон по дороге на Кяхту, и, в связи с увеличившимся потоком китайских купцов, а также с тем, что местность у истока реки Хунцал была сравнительно небольшой и испытывала недостаток в пастбищах и воде, Хурэ откочевало отсюда на Удлэг. Уртон на Хунцале был вовлечён в 1925 году в постоянное автомобильное сообщение между Улан-Батором и Алтан-Булаком. В 1910-е годы Д. Сухэ-Батор, работая ямщиком на уртоне Бургалтайн, каждый день бывал по службе на Хунцальском уртоне. На Хунцале вплоть до 1990-х годов функционировала молочная ферма-госхоз, и место это было очень оживлённым.


Алтан-Тэвш
В 1747 году Хурэ ушло с Угээмэра и обосновалось в Золотом корыте (Алтан тэвш) — между гор Хан-Уул, Сонгинохайрхан, Чингэлтэй и Баянзурх, в долине реки Сэруун-Сэлбэ, притока Туула. Возможно, Хурэ осело здесь, чтобы быть поближе к храму Дамбадаржаалин, основанному в дельте Сэлбэ и Бэлха. Возможно, причины выбора этой местности также в том, что гору Хан-Уул отождествляли с горой Жэжээр,

• 0.00 / 4

Тред №1107045
новая дискуссия Дискуссия  279

Гы.

В рядах неохроноложцев потеря. Блоггера Кунгурова (http://maxpark.com/community/506/content/1757272 ) Злая Гебня таки взяла и переместила в Другую Реальность. Пока в СИЗО, а там видно будет, куда его телепортируют после дачи признательных показаний.

Теперь за него в Рунет пишут челобитные  Мюрид и Сулашкин.


http://kungurov.livejournal.com/166814.html
http://el-murid.livejournal.com/2840180.html


Дракон и остальные! Вы того, поосторожней!

Хроноложество , как мы видим , может необратимо изменить ваше сознание и вы тоже рискуете потерять связь с реалом, как Кунгуров!

• +0.03 / 10

Тред №1107291
новая дискуссия Дискуссия  860

вот предположим что хан Бату - был этнический монгол, но тогда почему:

1. Почему у него не монгольское имя?
2. Почему он своего сына назвал Сартак? А ведь это не то что не монгольское, а даже не тюркское имя - это "иранское" имя, это наименование рода царских скифов правивших в причерноморье в античное время. Че у Бату была обширная библиотека античных авторов? откуда монгол вообще мог узнать про такое имя?!
3. Почему Сартак был христианином?
4. Почему в Орде не говорили по монгольски? (письменность в  Орде была на основе уйгурского)

• +0.04 / 4

Тред №1107296
новая дискуссия Дискуссия  203

очень хотелось бы услышать от поклонников монголов  кто такие были найманы
?

• +0.02 / 2

Тред №1107328
новая дискуссия Дискуссия  94

Стёб на злобу дня. Хотя, как посмотреть..
---------------
Ещё надо поставить памятник нашему великому соотечественнику хану Чингизу. Или чингизидам оптом.

Чингизхан родился на территории современной России - в Бурятии.
Вся западная часть великой империи вошла в состав России. Ханы, получается, были нашими соотечественниками.

Заслуги династии чингизидов для России и российского народа неоспоримы:

1-Чингизиды постепенно прекратили усобицы, разорявшие Русь и фактически объединили Русь в Россию со столицей в Москве.
2-Чингизиды остановили экспансию на Русь крестоносцев, тем самым сохранив православное христианство. Литва его не сохранила...
3-Чингизиды создали первую в России и мире регулярную почту - ямской приказ.
4-Чингизиды создали первые в мире государственные деньги из шёлка и бумаги. Которые котировались в унциях серебра.
5-Чингизиды создали первые в мире удостоверения личности, одновременно являющимися удостоверениями статуса обладателя - пайцзу и ввели их в обычную практику.
6-Чингизиды создали самую передовую военную науку и военную организацию в мире. Которую превзошли только в 19м веке с развитием огнестрела и пушек.
7-Чингизиды привили на Руси веротерпимость. При дворе хана Хубилая – наследника Чингиз-хана, были официально представлены пять основных мировых религий. Тем же религиям, которые не были представлены, гарантировалась покровительство и неприкосновенность их жрецам (Кроме приносящих человеческие жертвы. Те уничтожались) и освобождение их от налогов на доходы, связанные с религиозной деятельностью.
8-Чингизиды установили жёсткое верховенство закона на своей гигантской империи. Современники писали: законопослушание было таково, что юная девушка с кувшином серебра могла проехать от жёлтого моря до верховьев Дуная одна в карете и никто даже пальцем бы её не тронул.
9-Чингизиды первые в истории установили твёрдую ставку федерального, по современной терминологии, налога: 10% от дохода.
10-Чингизиды впервые ввели неприкосновенности послов в международную практику.

• 0.00 / 9

Тред №1107346
новая дискуссия Дискуссия  199

Выражение "татаро-монгольское нашествие" вызывает у русских людей исключительно неприятные исторические ассоциации. Менее известно, что именн о этим азиатским кочевникам христианская цивилизация обязана последней попыткой установить на Святой Земле господство креста над полумесяцем.




В канун 1260 года христиане Палестины получили радостную весть: на помощь княжествам, герцогствам и сеньориям Святой Земли, которые терпели поражение за поражением от мусульман-мамлюков, двигалось мощное войско. Могущественными союзниками потомков крестоносцев неожиданно выступили монголы, одно имя которых в то время наводило ужас на народы Азии и Европы.
Христиане Ближнего Востока радостно встречали монгольские войска. Хотя сам Хулагу был последователем мистического направления буддизма, но его супруга Докуз-хатун верила в Христа и покровительствовала христианам. Ревностными христианами несторианского толка были начальник штаба Хулагу найман Китбуга-нойон и его ближайшие помощники.

Примечание:
Союз хана Хулагу с христианами был отнюдь не случаен. Связи между монголами и христианством (преимущественно несторианского толка) складывались веками. В 431 г. на Вселенском соборе в Эфесе был предан анафеме константинопольский патриарх Несторий, неосторожно заявивший, что "у Бога нет матери". Учение Нестория было мгновенно осуждено в Эфесе и снова проклято там же в 449 г. (Эфесский разбой). Окончательно анафема упорствовавшим несторианам была произнесена на Халкедонском соборе в 451 г. От репрессий они могли избавиться лишь путем отречения от своего лжеучения, что сделать отказались даже перед лицом гонений. Большая часть несториан ушла в Персию, где в 499 г. в Ктезифоне возникла несторианская патриархия.
Из Персии несториане широко распространились до самых восточных пределов Азии. В VI в. христиане не без успеха проповедовали свою веру среди кочевых тюрок. Тюрки, захваченные в плен византийцами в битве при Балярате в 591 г., имели на лбах татуировку в виде креста и объясняли, что это сделано по совету христиан, живших в их среде, чтобы избежать моровой язвы. В 1007 г. крестились тюркоязычные онгуты, лесовики–меркиты, гузы и отчасти джикили. У уйгуров, обосновавшихся в Турфане, Карашаре и Куче, христианство вытеснило остатки манихейства. Вместе с верой в Христа уйгуры восприняли сирийское письмо и создали весьма высокую культуру. Пышно расцвело христианство и в Семиречье. До сих пор в Средней Азии археологи находят древние тюркские надгробные памятники с изображением креста. В 635 г. несторианство проникло в Китай, где было встречено даже правительством весьма благожелательно. Первые императоры династии Тан, Тайцзун и Гаоцзун покровительствовали христианам и позволяли им строить церкви.
Не охваченной миссией оставалась лишь Северо-Восточная Монголия. Но скоро ситуация изменилась. В ХI в. начались гонения на христианство в Китае. Бежавшие оттуда несториане перебрались к кочевым народам пустыни Гоби и развернули там проповедническую деятельность, увенчавшуюся необычным успехом. В итоге полностью были крещены самые развитые монгольские племена — кераиты и найманы. Ханом кераитов тогда был несторианин Тогрул–бек, которого в средневековых европейских легендах называли "царем–священником Иоанном".

Но Чингизхан стремился объединить под своей властью монгольские и тюркские народы. И двух правителей быть не могло. Сначала им были завоеваны кераиты (1203 г.), а их могущественный правитель Тогрул–бек убит двумя воинами–тюрками. Череп "священника Иоанна", как повествуют хроники, был покрыт серебром и хранился в юрте одного из тюркских вождей, став предметом поклонения. Затем Темучин (так звали Чингисхана до принятия титула великого хана) покорил племя воинственных найманов. Два этих могущественных племени умножили силы монгольского войска и, что главное, ознакомили монголов с христианством. Так, найманская царевна Суюркуктени вышла замуж за любимого ханского сына Тулуя и сохранила при себе несторианскую церковь со священниками и имуществом. Дети ее Мункэ, Хубилай, Хулагу и Ариг–буга были воспитаны в духе уважения к христианской религии, хотя по монгольской ясе не могли быть крещены.

Союзником монголов являлся царь Малой Армении (Киликии) Гетум I, мечтавший при помощи монгольских воинов сокрушить Багдадский халифат и создать великое армянское государство. Еще в 1253 году Гетум I предложил верховному хану монголов Мункэ подписать договор о союзе, который, в частности, предусматривал установление дружбы между монголами и христианами, освобождение христианского духовенства от податей, помощь монголов в освобождении Святой Земли и возвращение всех армянских земель, занятых мусульманами.

В феврале 1258 года армия Хулагу взяла Багдад. В январе 1260 года монголы перешли Еврат. Начиналась решающая фаза похода, который британский медиевист Роберт Ирвин назвал "христианским джихадом". В Европе с радостью следили за успехами "желтых крестоносцев". Хулагу–хана и Докуз–хатун сравнивали с императором Константином и его женой Еленой, утвердившими христианство в Римской империи. Европейцы с нетерпением ждали, когда новые "воины Христа" освободят Святой град Иерусалим и Гроб Господень и восстановят торжество христиан в Святой Земле.

https://culturo-logi…ia-474289/

• +0.00 / 9

Тред №1107394
новая дискуссия Дискуссия  148

Истоки и произхождение глаголицы. Болгарский ресурс, но в принципе, все понятно без перевода. 


Болгарские ученые И. Танев и М. Минкова показывают сходство глаголицы со скифо сарматскими рунами. 

Цитата: ЦитатаДоказателство за това са многобройните успоредици между скито-сарматските руни и глаголицата, представени през 2006 година от И.Танев и М. Минкова в работата им “Ортографична аналогия между някои глаголически букви и сарматските знаци” [5] стр. 48-59. Ще напомня, че сарматите са определени като част от тракийското гетско семейство [7]- III-ii -2, а според Симоката тези гети са и славяните, станали един от основните компоненти на етническият облик на Дунавска България [8] стр.14-15. Тъй като данните на Танев и Минкова са непълни, тук ще бъде представена друга сравнителна таблица, съдържаща повече и по ясни съответсвия между глаголически букви и скито-сарматски руни. **

Статия в Роден Край 

В статье по ссылке выше представлена сравнительная таблица неолитического балканского письма и нескольких видов линейного протоболгарского письма типа А и Б , а так же сравнение с алфавитами некоторых " древних языков" : еврейского ( иврит) , коптского, самаритянского, греческого.

В статье использованы материалы другой публикации , "о произхождении староболгарских рун" 

Вот он , "мостик " между " готским письмом" и скифосарматскими языками. 

Спасибо, что хоть болгары не сдаются и копают глубже и глубже в своей истории , не ограничиваясь христианским наследством . 

Кстати, Вульфила переведший Библию на " древнегерманский" был остроготом и создал " древнегерманский алфавит" на основе своего остроготскооо языка и письменной глаголицы , как Кирилл и Мефодий " создавали" для славян якобы " кириллицу". 

Теперь понятно почему. 
Болгария это ведь часть некогда богатой Тракии, наследницы Дакии .  
А как называлась столица Дакии ? Сармизегетуза. : союз ( узы) сарматов и гетов.

Там сошлись вместе и построили единое государство протославяне и протогерманцы . И именно там попам надо было срочно начать разделение единого родоплеменного сообщества  на " клетушки".  Ничего нового. 

И с чего начать? Как и на укре сегодня, а в Польше и Прибалтике несколько  ранее - с создания " отдельных языков" , каждый со своей письменностью и правилами чтения.  Так что то не  "Бог" карал людей , строивших библейскую Вавилонскую башню , а жрецы/ волхвы/попы , жаждавшие контроля над поголовьем и власти , разделяли людей , а потом как всегда , все свалили на богов. Нехай , де , люди сами разбираются. Но потом. 

Вульфилла для " немцев" это полный эквивалент того , кем для нас являются Кирилл и Мефодий. 

С развитием и усилением франков в Европе и последующей за этим войной Императоров с Папами , Римская церковь ответила на властные притязания германцев беспрецедентными репрессиями против глаголицы. 
Глаголица была объявлена папистами " дьявольским языком" и ВСЕ документы на глаголице  до которых могли дотянуться папские прелаты сжигались. 

А сегодня, как мы видим, ларчик просто открывался. Никаких тюркизмов в германском, сплошные " скифизмы/ иранизмы". 

 А тюрки это отдельная ветвь.  Со своей историей и этногенезом. 

"Германские языки"   развились из скифо сарматских с наложением на них славянского и оформились они в современные письменные с помощью  глаголицы.  До этого " германцы" как и русские , как и скифы с сарматами , писали рунами. 
Да наборы рун отличались друг от друга, и я думаю, что начало разделения  наших языков пошло именно с этого- с создания племенными волхвами  " своих", " отдельных" рунических наборов. 

Уже значительно позже " древнегерманские " тексты были латинизированы, а глаголица как исток древнегерманского письма была забыта. 

• +0.02 / 4

Тред №1107465
новая дискуссия Дискуссия  234

Вот здесь монография по смысловому значению и этимологии слова "сарт".
Конкретный такой автореферат. Что важно, опирается на источники.

http://mytashkent.uz…lova-sart/

Ниже то монгольскому "Сартак".

Немного о вероисповедании:

Цитата: ЦитатаУ монголов были ханы-христиане (Сартак), мусульмане (Берке, брат Сартака), а так же ханы монгольской веры (Бату, Тохта).

Резюмируя:

Цитата: ЦитатаТаким образом, этимология имени Сартак не обязательно может быть связана со словом "сарт", а происхождение слов "сартогул/сартагол/сартагул" вполне вероятно после объединения имён "Саратак/Сартак" со словами "углы/огыл/огул/улы или улус/улты", т.е., потомки или народ/подданые Сартака. Как уже говорилось выше, названия родов, схожие с этими словами и словом "сарт", встречаются у алтайцев, башкир, казахов, кыргызов, где они могут быть производными как от ассимилированных сартов и их потомков, так и производными от алтайско-монгольских имен Сартакпай/Сартактай или Сартак.

• -0.02 / 6

Тред №1107518
новая дискуссия Дискуссия  249

Золото в тюркских языках вообще-то алтын/олтын.


Что касается иранского сарт, то ираноязычные топонимы (тот же "Яксарт") существовали еще во времена Александра Македонского - когда ни русских, ни татар еще в проекте не было.

У кого по-вашему, арии передрали слово, у несуществующей народности?

Цитата: ЦитатаКстати, царский город и назывался САРАЕМ 

Сынок, "сарой" - с тюркских языков переводится - "дворец". Это известно всем, кроме тебя. Учи матчасть, что ли.

• -0.02 / 7

Тред №1107638
новая дискуссия Дискуссия  568

А чего вы хотели?

Вы портреты героев 1812 года видели?

Класс, да? КрасЯво! Картиночки - как вы любите. Внимание, вопрос: в чем там подвох? В красявых картиночках 19-го века?

Цитата: ЦитатаЦарские телохранители да, имеют казачьи чубы-оселедцы, царские воины вполне соответствуют традиционному облику русских воинов, какие нафиг это монголы?

Вы это серьёзно?



Глубокая рыцарская посадка в седле, латная защита ног, полный латный допех у всадников слева - это "традиционный облик русского воина"? На Руси был полный доспех?! Была глубокая посадка в седле рыцаря? А я-то думал, сидели высоко, чтобы стрелять было удобно с седла! 

Вы вообще в курсе, что полный рыцарский доспех появился на пару сотен лет ПОЗЖЕ монгольского нашествия.
Это говорит нам о том, что художник (как и несчастный Доу) рисовал где-то пару сотен лет спустя этих якобы "монголов" тупо копируя своих современников и современный ЕМУ доспех.
 
Картиночкам больше верьте.

• +0.00 / 9

Тред №1107658
новая дискуссия Дискуссия  203

Как по-русски "детёныш птицы"? "Птенец", да?

Ваш яндекс-переводчик как переведёт "оперившийся готовый вылететь из гнезда птенец"? Дословно?

А правильно - "слёток". 

• -0.03 / 4

Тред №1107877
новая дискуссия Дискуссия  274

Не, ну реально же азы лингвистики. Со школы помню.

Му́ром — считается, что название города происходит от финно-угорского племени мурома, которое впервые упоминается в Повести временных лет в недатированной части летописи.

• -0.05 / 5

Тред №1107890
новая дискуссия Дискуссия  503

Рязань.

Мордва́ — финно-угорский^[12] народ^[13], который делится на два субэтноса — мокша и эрзя^[14].
Эрзя — этническая группа мордвы^[2][3], составляющая большую часть этого народа. 

Во второй половине XIX в. Н. В. Любомудровым (1874) была высказана версия, согласно которой топоним Рязань возник из наименования одного из мордовских племен — эрзя. Как известно, среднее течение Оки в древности населяли угрофинские племена — мурома, мещера, мордва, меря, черемиса и другие. (Отсюда бы вроде и «Ока» — производное от чудского «йок» или «йокки», что означает «река», «вода»).


Данная версия больше всего заслуживает внимания. Рязань, как славянский город, возникла в IX — X вв. на территории, ранее занятой поселением мордовского племени эрзя. Следы этого мордовского посёлка сохранились в северной части городища; тут же рядом находится могильник, принадлежавший древним насельникам. От названия мордовского племени и произошло наименование славянского города. Рязань — это славянская форма слова эрзань. 

http://erzya.ru/hist…yazan.html

• -0.03 / 3