Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: alexandivanov от 03.01.2022 13:36:11

Цитата....
Или утверждение о том, что за всю весну 1944 года немцы потеряли только 3 танка «Тигр» и 5 танков «Пантера»,...... А ведь были еще другие победоносные операции Красной Армии. Откуда вообще берут творцы «русской версии» такие цифры?
....
тут

ЦитатаВторой момент: Правдюк явно симпатизирует немцам и старается при любой возможности оговориться, что-де наши представления о звероподобности гитлеровцев – это результат действия «пропаганды победителей». Да так, что закрадывается подозрение: уж не сын ли он полицая (подобно одному памятному всем лидеру СССР, о котором ходили именно такие слушки)?
...
тут

Виктор Правдюк один из проводников "идеи" - "победили вопреки", "завалили трупами",
так сказать её "акын".
Отсюда все и берётся, все что соответствует его идеологии, то принимается, а это в первую очередь от бывших гитлеровцев и вообще немцев, если говорить о цифрах, а если говорить о духе, то от НТС, "Издательство "Посев"" и прочие... тому подобные солженицыны...

Цитата: AndreyK-AV от 03.01.2022 14:10:12Отсюда все и берётся, все что соответствует его идеологии, то принимается, а это в первую очередь от бывших гитлеровцев и вообще немцев, если говорить о цифрах, а если говорить о духе, то от НТС, "Издательство "Посев"" и прочие... тому подобные солженицыны...

Интересный съезд был.
XIV съезд ВКП(б)

ЦитатаБухарин.
Товарищи, я очень благодарен тов. Зиновьеву и думаю, что вместе со мною благодарен весь с’езд за то, что тов. Зиновьев свой содоклад построил не в тоне того визга, который мы слышим ежедневно со страниц «Ленинградской Правды», а в спокойном тоне, которым и подобает говорить на партийном с’езде.
Я не такой охотник цитировать, как тов. Зиновьев, я думаю, мне поверят и на слово, но у меня есть сколько угодно заявлений тов. Ленина, которые гласят, говорят, учат,
что национальной особенностью нашей революции 1905 года был аграрный, крестьянский вопрос, что аграрный вопрос являлся стержнем всей рево­люции, что крестьянство являлось тем классом, который мог бы быть основным союзником рабочего класса, что именно  эта про­блема есть центральная проблема для всего большевизма. Все это мы знаем.
Почему же тов. Зиновьев пишет иначе? Почему десятки тысяч молодых  товарищей учат, что крестьянства не было в революции 1905 года? Почему
тов. Зиновьев после того как ему трижды , четырежды говорили, что это неправильно , что это вызовет огромнейшее смущение - среди
членов нашей партии, что так нельзя играть с людьми, что так нельзя  воспитывать людей, — почему т. Зиновьев не исправил это место и не ска­зал: «Я здесь ошибся». Почему? Потому, что гордыня мешает. Вот с Буха­рина можно требовать, чтобы он аншлаг вывесил с каталогом своих оши­бок. А для тов. Зиновьева — другое дело. Что от' этого получается? Полу­чается, что у нас весь партийный молодняк воспитывается на таком лени­низме, в котором нет ни грана ленинизма.

....
Теперь я вас спрашиваю: а имеет ли этакая трактовка Зиновьевым нэпа связь с его неверием в возможность строитель­ства социализма при нашей технической отсталости? Ясно. Международная революция затянулась. Мы отступаем, ну, и отступаем бесконечно.
Отсюда — эта замечательная идея навела на смертный грех и тов. Залуцкого: раз международной революции нет, она затянулась, — что осталось делать?
Ясное дело, остается одно — перерождаться.  И, конечно, раз все люди смертны, все доступны перерождению, то этому перерождению досту­пен и Центральный Комитет. (Смех.) Тов. Залуцкий так и брякнул.Вот как обстоит вопрос о нэпе.

...
«...После того, когда я увидел в «Правде» целый ряд статей по этому вопросу, мне стала ясной неудачность отдельных моих формулировок. И я признаю их ошибочность». ( Залуцкий — «Ленинградская Правда» от 13/ХН).
...

Что эта цитата утверждает? В этой цитате Зиновьев по сути дела говорит, будто в резолюции о профсоюзах Ленин гфямо заявлял, что наши предприятия — государственно-капиталистические предириятия, весь строй тоже госкапиталистический, и будто всякий, кт# против этого 'протестует, отходит от ленинизма. Я вначале, когда прочел, подумал: -действительно — странное дело. По­лез в протоколы с’езда. Оказалось, что... гм... произошла небольшая «пере­движка». Я беру это место и читаю так, как оно есть: «§ 2. Государственный капитализм в пролетарском государстве и профсоюзы». Это заглавие пара­графа. А дальше идет:«Пролетарское^ государство, не изменяя своей сущности, может до­пускать свободу торговли и развитие капитализма лишь до известной меры и только при условии государственного регулирования (надзора, контроля, определения форм, порядка и т. д.) частной торговли и частнохозяйственного капитализма. Успех такого регулирования зависит не только от - госвласти, но еще больше от степени зрелости пролетариата и трудящихся масс во­обще, затем от уровня культуры и т. д. Но даже при полном успехе такого регулирования противоположность классовых интересов труда и капитала остается безусловно. Поэтому одной из самых главных задач профсоюза является всесторонняя и всемерная защита классовых интересов пролетариата и борьба его с капитализмом» . (Резолюции и постановления XI с’езда РКП (б), стр. 486: «Государственный капитализм в пролетарском государстве и профсоюзы», § 2.)

...
Хорошо, осудите меня всем с’ездом, но, простите меня, я думаю, вы должны понять, что вопрос в той формулировке, в какой он стоял в 1921 году, снят жизнью . И совершенно ясно, что только, мягко вы­ражаясь, абсолютно странный человек может думать, что положение эконо­мики тогда, как мы производили какие-нибудь десятые доли довоенной продукции, а иногда один-два процента довоенной продукции, что это поло­жение и оценка соответствующих экономических отношений может быть механически перенесена на такое время, когда мы имеем почти довоенный уровень. Неужели это непонятно?
....
К чему я привел эти цитаты — я об’ясню. Я их привел потому, что во­прос об этих разногласиях, которые имели тогда об’ективную подоснову (пускай я ошибался в них на все 100%), сейчас жизнью снят  по двум направлениям: во-первых, потому, что у нас чрезвычайно возросла государ­ственная промышленность, а во-вторых, потому что у нас нет концессий в таком об’еме, как предполагалось. Голос :  «Тут у вас нет разно­гласий?».) Теперь не может быть никаких разногласий. ( Голос: «Так и говорите».)
Вы должны различать. Мне хотят приписать примерно следующее: Бу­харин, мол, говорит, что Владимир Ильич ошибался, а я, Бухарин, оказался правым, и я как бы хочу взять реванш.
Это глупо, это смешно, что я якобы хочу взять реванш.
С другой стороны, смешно и то, что некоторые товарищи не понимают, что нельзя механически ставить вопрос точно так, как он ставился тогда , когда не было почти никакой промышленности и были концессионные планы, и теперь, когда у нас есть своя промышленность; тогда , когда у нас были широкие концессионные планы, и теперь , когда мы поставили своими силами всю промышленность и без так называемой «помощи» извне, хоть от этой «помощи» мы отнюдь не отказываемся и теперь.

....
ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ СЛОВО ТОВ. БУХАРИНА.
...
Разве наша демократия предполагает, что решения партс’езда вы­ставляются, а потом на них плюют? Это с каких пор так стало? Я, по крайней мере, никогда не слыхал, чтобы в основу ленинизма, в основу принципа демо­кратического централизма вводились такие вещи. До сих пор основа нашего демократизма состояла в том, что у нас дискутируют, обсуждают, но когда вопрос решен, это решение выполняют.
.....
Мы вас не обвиняем в том, что вы на­чали сейчас дискутировать по вопросу о комсомоле или о составе ЦК, а мы вас обвиняем в том, что вы дискутируете еще сейчас по первому пункту по­рядка дня, когда решение уже с о с т о я л о с ь ,  и оспариваете решение с’езда. Вот что нужно подчеркнуть. И такой демократии, товарищи, партия
допустить не может, потому что это вовсе не демократия, потому что это — полное партийное разложение, которое вы хотите ввести и в партию и в ком­сомол. Никто вам этого абсолютно не позволит, дорогие товарищи. ( Апло­дисменты. )
...
Мы не можем допустить такой «философии демокра­тизма» со стороны тов. Надежды Константиновны Крупской, которая говорит: истина, это есть соответствие действительности, каждый прочитает, каждый вникнет, каждый за себя отвечает. А партия где? Как в загадочной картинке — пропала? Нет, извините! Партия не пропала. Мы забудем совер­шенно партию, комсомол и дело пролетарской диктатуры, если будем посту­пать, как некоторые ленинградские товарищи, как поступали некоторые руководители ленинградских комсомольцев. Они говорят: «Мы за единство», а потом плюют на это единство. «Мы за решение с’езда», и тут же рядом, на ваших же глазах, с упорством опять плюют на это. Так они себя вели, это видит всякий, это ясно даже младенцу. Это мы называем не демократизмом, а, повторяю, издевательством над демократизмом.
....
Председательствующий. Товарищи, тезисы по докладу Бухарина имеются у всех. Есть ли еще какие-либо предложения по поводу этих тезисов?
Нет.

Тогда разрешите их проголосовать в основе. Кто за принятие тезисов в ос­нове? Кто против? Кто воздержался? Принято единогласно.
Есть предложение создать комиссию для дальнейшей разработки резо­люции. Есть возражения против создания комиссии?
Нет.
Тов. Чаплин имеет слово для оглашения состава комиссии.Чаплин. Товарищи, есть предложение создать комиссию по тезисам тов. Бухарина в составе 40 чел. Состав комиссии предлагается следующий:
Бухарин, Андреев, Ярославский, Ломинадзе, Чаплин, Мильяаков, Румян­цев, Наумов, Суров, Тарасов, Минаев, Митрофанов, Соболев, Матвеев, Пакулин, Меркулов, Лебедев, Кнорин, Высочиненко, Завьялов, Шлихтер, Влади­мирский, Жолдак, Курганов, Розенберг, Розенко, Евсеев, Железов, Горев, Егоров, Кудрявцев, Косиор, Киркиж, Аматуни, Курников, Теремякина, Нюрина, Ходоровский, Шмидт, Игенов, Сергеев, Рютин, Бакаев. Ленинградская делегация просит пополнить список комиссии
тов. Середохиным.
Председательствующий. Возражений нет? Принимается.
Чаплин. Кроме того, есть еще предложение пополнить список т.т. Затонским и Корнюшиным.
Председательствующий. Товарищи, я предлагаю следующее: предоста­вить всем делегациям право ввести своих представителей. Нет возражений?
Нет.
Товарищи, согласно утреннему решению сейчас должен собраться сеньорен-конвент. О месте его заседания сейчас вам сообщит тов. Енукидзе.
Я прошу товарищей, не входящих в состав сеньорен-конвента, остаться на месте, потому что нам нужно заслушать еще ряд приветствий от рабочих де­легаций и, кроме того, решить вопрос о завтрашней работе с’езда.
....

Зиновьев, Бухарин, при всех своих заблуждениях, были партийными и не перерождались? Троцкого исключили. Из речи Бухарина видно, что партийную дисциплину он признавал и настаивал на ней.  Участие в заговоре с Троцким было нарушением партийной дисциплины, а убийство Кирова, результате заговора,  уголовным преступлением против  всего Советского государства. Против которого ни Каменев, ни Зиновьев не выступали. Но, наверно, не верили в его силу духовную.

А у того кто 1997 по 2012 год являлся главным редактором телевидения и радиовещания студии «Культура»  

Цитатародился 25 декабря 1941 года в Севастополе. До 17 лет жил в Крыму. В 1967 году окончил Санкт-Петербургский государственный университет (факультет журналистики).

партийный билет, наверно, тоже был. Но чего то другого, очевидно, не было. Один из переродившихся или никогда не бывших, но партийный билет, наверно, имевший?

Только что прошла архивная передача "Встреча с песней" Виктора Татарского, выпуск января 2000 года. Вспомнили эту вещь. Татарский заметил, что Прокофьев никогда не был поклонником Сталина, наверное поэтому эту кантату надолго забыли после смерти отца народов. 
Старожилы ещё помнят обязанность советских драматургов, писателей и композиторов сталинского времени выдавать "на-гора" дежурное произведение к очередному юбилея вождя. Однако, талант не пропьёшь... Даже в подобных ситуациях. 





текст до тошноты верноподданический;

1-й вариант

Никогда так не было поле зелено.
Небывалой радости всё село полно.
Никогда нам не была жизнь так весела.
Никогда досель у нас,
никогда досель у нас рожь так не цвела.

По-иному светит нам солнце на земле:
Ой, видать, в Москве оно,
Ой, видать, в Москве оно
Побыло, побыло в Кремле.

Я качаю колыбельку: „Спи, моё дитя!
Тёплый ветер веет с поля, над тобой летя.
Он в степи по нивам ходит золотой волной.
Он поёт нам об Отчизне, о земле родной.
Будешь ты при коммунизме жить, сыночек мой.

Ой, бела в садочках вишня, как туман, бела.
Жизнь моя весенней вишней нынче расцвела!
Ой, светла, она, мой милый, как весна светла.
Это счастье нам с тобою Партия дала.

Знай, сынок мой ненаглядный, что её тепло...
Ты поймёшь, мой ненаглядный, что её тепло
через боры, через горы до тебя дошло.
Через боры, через горы до тебя дошло“.

Через боры, через горы.

Ой, бела, бела в садочках вишня, как туман, бела.
Жизнь у нас весенней вишней расцвела,
расцвела, расцвела, расцвела, расцвела!

Если б молодость да снова вернулась,
если б Кокшага-река на север побежала,
если бы глаза мои блистали как в семнадцать лет,
если бы щёки розовели как яблоко спелое,

я бы съездила в Москву,
в Москву, город большой,
в Москву, город большой.
Я б о ней сложила песню
во славу Отчизны и Партии.
Отчизны и Партии.

Если б Ленин мог увидеть, как живёт у нас народ,
как живёт народ, работает,
он за труд хороший, труд хороший похвалил бы нас.
Он бы как отец, да, как отец улыбнулся нам,
глянул бы приветливо,
говорил бы с нами, говорил бы с нами весело, ласково. Ой!

Если б Ленин мог увидеть, как живёт у нас народ,
как живёт народ, работает,
как мы по полям, полям колхозным трактора ведём,
как в степи голодной мы хлеба, да, мы хлеба растим,
заставляем нам служить реки быстрые.
Ой, не перед нами ли тайга да расступается.

Там огни горят, города встают.
Ой, не наша ли земля — раскрасавица
нам дары приносит щедрые!

Если б Ленин мог увидеть, как живёт у нас народ,
как живёт народ, работает,
он за труд хороший, труд хороший похвалил бы нас.
Он бы как отец, да, как отец улыбнулся нам,
глянул бы приветливо, весело.

Он говорил бы с нами ласково.
Ах, да как бы он за нас был рад!

Ой, вчера мы песни пели да гуляли!
Не подружке русу косу расплетали,
Ой, не замуж мы Аксинью выдавали,
ой, в Москву на съезд Аксинью провожали.

В Москву-город провожали мы, в столицу.
Как невесту наряжали молодицу.
Выходила свет-Аксинья за ворота:
подносили ей цветы мы в знак почёта.

Всем колхозом депутатку провожали мы.
С ней столице наш привет посылали мы.

Если б Ленин мог увидеть, как живёт у нас народ,
как живёт народ, работает,
он за труд хороший, труд хороший похвалил бы нас.
Он бы как отец, да, как отец улыбнулся нам,
глянул бы приветливо,
говорил бы с нами, говорил бы с нами весело, ласково.

Много бед и горя, и невзгод.
Много бед и много горя ведал при царизме наш народ.
Партия в борьбу нас повела, в борьбу за счастье повела.
Мужеством сердца людей зажгла, огнём сердца людей зажгла.
С нею светлым ленинским путём, с ней светлым ленинским путём
день за днём к победам мы идём, к победам новым мы идём.

Ой, глядит, глядит с надеждой вся земля
на огни лучистых мирных звёзд Кремля.
Не заходит солнце счастья над страной.
И поём мы славу Партии родной!

Слава! Слава!

2-й вариант

Никогда так не было
поле зелено.
Небывалой радости
всё село полно.
Никогда нам не была
жизнь так весела.
Никогда досель у нас,
рожь так не цвела.
По-иному светит нам
солнце на земле.
Знать оно у Сталина
побыло в Кремле.
Я пою, качая сына
на своих руках: "Ты расти,
как колосочек
в синих васильках.
Сталин будет первым словом
на твоих губах.
Ты поймешь, откуда льётся
этот яркий свет.
Ты в тетрадке нарисуешь
Сталинский портрет.
Ой, бела в садочках вишня,
как туман бела.
Жизнь моя весенней
вишней нынче расцвела!
Ой, горит-играет солнце
в светлых каплях рос.
Этот свет, тепло и солнце
Сталин нам принес.
Знай, сынок мой ненаглядный,
что его тепло
Через боры, через горы
до тебя дошло.
Ой, бела, бела в садочках
вишня, как туман бела,
Жизнь у нас весенней вишней расцвела!"
Если б молодость да снова вернулась,
Если б Кокшага-река на север побежала,
Если бы глаза мои блистали,
как в семнадцать лет,
Если б щёки розовели, как яблоко спелое,
Я бы съездила в Москву, город большой.
Я сказала бы большое спасибо
Иосифу Сталину.
Он всё слышит-видит, слышит-видит
как живёт народ,
Как живёт народ, работает.
За хороший труд, за труд хороший
награждает всех.
Он в Москву к себе, в Москву к себе
приглашает тех
Он встречает ласково, говорит со всеми
Говорит со всеми, весело, ласково, ой!
Он всё слышит-видит, слышит-видит
как живёт народ,
Как живёт народ, работает.
За хороший труд, за труд хороший
награждает всех.
Он гостей проводит в светлы горницы.
Он садит за столики, за дубовые
- порасспросит всё,
да порасспросит-поразведает.
Как работают, чем нуждаются?
Ой, не наша ли земля да раскрасавица
Как работает чем нуждается?
Сам даёт советы мудрые.
Он всё слышит-видит, слышит-видит,
как живёт народ.
За хороший труд, за труд хороший
награждает всех.
Он в Москву к себе, в Москву к себе
приглашает тех.
Он встречает всех очень весело,
Он встречает всех очень ласково,
Мудрые советы сам даёт.
Ой, вчера мы песни, песни, да гуляли!
То не русую мы косу пропивали,
То не замуж мы Аксинью выдавали -
В гости к Сталину Аксинью провожали.
В Москву-город провожали мы в столицу,
Как невесту наряжали - молодицу.
Выходила свет - Аксинья за ворота;
Хороша собой, красива, в новых ботах.
За околицу Аксинью провожали мы,
С нею Сталину привет посылали мы.
Он всё слышит-видит, слышит-видит,
как живёт народ,
Как живёт народ, работает.
За хороший труд, за труд хороший
награждает всех.

  
Пы.Сы.

Автор текста неизвестен

Цитата: AndreyK-AV от 03.01.2022 14:10:12Виктор Правдюк один из проводников "идеи" - "победили вопреки", "завалили трупами",
так сказать её "акын".
Отсюда все и берётся, все что соответствует его идеологии, то принимается, а это в первую очередь от бывших гитлеровцев и вообще немцев, если говорить о цифрах, а если говорить о духе, то от НТС, "Издательство "Посев"" и прочие... тому подобные солженицыны...

Нашёл один из первоисточников ответа на ворос

ЦитатаОткуда вообще берут творцы «русской версии» такие цифры?

Вот он

Комментарии излишни.

Цитата: AndreyK-AV от 04.01.2022 01:52:36Нашёл один из первоисточников ответа на ворос
...

Цитата«Троцкий против Сталина: Путч. Техника революции».
Trotsky versus Stalin: Coup D’Etat. The technique of revolution”. Автор Граф Малапарте – Count Malaparte. Брошюра вышла в Европе в 30-х годах. Граф посещал Россию в 20-е годы и интересовался событиями в России.
…..
Предложение Радека о создании штурмовых отрядов по всей Европе вызвало оппозицию Ленина (опять Ленин) и других членов Коминтерна. Ленин сказал:
«Если мы хотим помочь иностранным товарищам захватить власть в их странах, то мы должны создавать в Европе ситуацию, которая бы была похожа на ситуацию в России перед революцией».
…..
Троцкий никогда не рассчитывал на энтузиазм масс или на их участие в мятеже. Троцкий говорил: «Вмешательство масс могло бы быть полезным, но только как вторичное, после того, как надо будет отбить атаку правительства, то есть контрреволюционеров».
…..

Скрытый текст

в 1926 году Троцкому уже было не до революции в Германии. Вести о всеобщей забастовке в Англии и государственном перевороте маршала Пилсудского в Польше заставили Троцкого быстро возвратиться в Москву. Троцкий вернулся в Москву организовать штурмовые отряды для свержения Сталина.
….
Зиновьев и Каменев стали бояться Троцкого и его бесстрашия, его гордыни, его ненависти ко всем, кто не с ним. Каменев был более труслив, чем Зиновьев. Однако Каменев не предал Троцкого, он просто за ним не пошёл.
….
Каменев скажет: «Я не верю в силовые методы». На что Троцкий ответил: «Он даже не верит в измену», потому что Троцкий не простит Каменеву, что он не имел мужества открыто отказать Троцкому, а просто оставил его. Зиновьев не оставит Троцкого, он предаст его, когда поймёт, что всё провалилось. Троцкий скажет:
«Зиновьев не трус, он бежит только от опасности».
Троцкий приказал Зиновьеву ехать к себе в Ленинград и организовать захват города своими отрядами, как только тот услышит, что в Москве всё прошло успешно.
 
Однако Зиновьев уже не был кумиром Ленинграда. Когда в октябре 1927 года в Ленинграде под благовидным предлогом была организована демонстрация, то она вылилась в демонстрацию поддержки Троцкого. Если бы Зиновьев пользовался прежним успехов Ленинграде, эта демонстрация вполне могла бы перерасти в мятеж. Позднее Зиновьев будет приписывать себе заслугу организации этой демонстрации. Однако на самом деле ни Зиновьев, ни Менжинский не ожидали её. Даже Троцкий не ожидал, и он оказался недостаточно умён, чтобы воспользоваться случаем. Сталин понял слабость организации Троцкого, когда демонстрация маршировала мимо Таврического дворца и приветствовала Троцкого, героя революции, основателя Красной армии и защитника свободы профсоюзов. В это октябрьский день небольшая кучка боевиков могла бы захватить город без единого выстрела.
…..
Троцкий тогда много выступал перед рабочими, солдатами. Он снова был заряжен как и в 1917 году. Массы снова узнали прежнего, огневого Троцкого. Троцкий уже зажёг бунтарский огонь на заводах и в казармах.
 
Троцкий снова прибёг к своей любимой тактике. Разжигая массы, он готовил к решающему часу свои штурмовые отряды. Троцкий не полагался на энтузиазм народных масс, он полагался только на свои преданные отряды штурмовиков.
….
Троцкий по-своему готовился отметить годовщину победы над Керенским – победой над Сталиным.
…
Троцкий знал, что Сталин знает, что за ним стоит действительно большой капитал
…
7 ноября 1927 года. Москва, казалось, вся была одета в красное. Колоны делегатов от союзных республик, от каждой части России и от удалённейших мест Азии маршировали мимо гостиниц «Саввой» и «Метрополь», где жили европейские делегаты. Тысячи и тысячи красных флагов развевались над мавзолеем, кремлёвскими стенами и над Красной площадью. Около собора Василия Блаженного стояла кавалерия Семёна Буденного. Рядом с ним стояла пехота Тухачевского. И конники Семёна Буденного и пехота Тухачевского были верными солдатами Троцкого, ветераны гражданской войны, которых он, нарком Троцкий, привёл к победе.
И в то время как нынешний нарком Ворошилов принимал парад войск, Троцкий пошёл в атаку.
….

Методы достижения этой ситуации Троцкий понимал совершенно не так, как это понимали Ленин и Сталин?

Как Троцкого исключали из Коминтерна. Часть 2

ЦитатаЗаявление тов. Сталина

СТАЛИН. Товарищи из Коминтерна, должно быть, не знают о делах во время Октябрьской революции. Ввиду больших претензий тов. Троцкого насчет его руководящей роли во время Октября, я должен в интересах истины заявить следующее. Тов. Троцкий действительно являлся одним из руководящих товарищей во время Октября. Но он руководил по советской линии. По партийной же линии ЦК нашей партии создал 16 октября 1917 г. две комиссии для руководства восстанием, политическую и организационную. В политическую комиссию ЦК входили Ленин, Каменев, Зиновьев, Троцкий, Сталин, Сокольников и Бубнов(38) (всего 7 чел.). Задача этой комиссии состояла в политическом руководстве восстанием. Нечего доказывать, что главную роль играл здесь тов. Ленин. В организационной комиссии, которая называлась тогда практическим центром, состояли Свердлов, Сталин, Дзержинский, Бубнов, Урицкий(39) (всего 5 чел.). Задача этой комиссии состояла/84/
в практическом руководстве восстанием по партийной линии. Как видите, Троцкий не входил в эту комиссию.
ТРОЦКИЙ. И Ленин не входил.
СТАЛИН. Да, Ленин не входил. Но ему незачем было входить туда, раз он являлся основным руководителем восстания по политической линии. А я говорю о том, что в практической комиссии, которая руководила на деле, практически, Октябрьским восстанием, тов. Троцкий не состоял, хотя он и склонен преувеличивать своіо роль в Октябрьском восстании.
ТРОЦКИЙ. И Ленин не входил.
СТАЛИН. Тов. Троцкий, видимо, хочет сказать, что он, а не Ленин, являлся основным руководителем Октябрьского восстания. Это, конечно, чепуха. Он делает хорошую мину при плохой игре, но этот фокус не пройдет.
ТРОЦКИЙ. Вы расскажите про Михаила Романова.(40)
БУХАРИН. Что вы Ленцнеру(41) говорили о Михаиле Романове, тов. Троцкий?
СТАЛИН. Я говорю, товарищи, о фактах, всем известных в нашей партии. А факты эти свидетельствуют, что в политической комиссии руководил тов. Ленин, а в практической комиссии Троцкого и не было вовсе, стало быть, он не мог там играть какой бы то ни было роли.
ТРОЦКИЙ. И Ленин не входил.
СТАЛИН. Не подобает вам, тов. Троцкий, изображать из себя скомороха. Что касается другого заявления тов. Троцкого о режиме в нашей партии, то я вовсе не говорил, что тов. Троцкий подписал будто бы заявление «46-ти»(42). Троцкий тут клевещет.
ТРОЦКИЙ. Дайте стенограмму.
СТАЛИН. Имейте мужество слушать своего противника. Я говорил и повторяю здесь, что такие троцкисты, как Преображенский, Пятаков, Серебряков, Альский(43) и другие, подписавшие «заявление 46-ти», вели борьбу и продолжают вести борьбу против ленинского режима в нашей партии, установленного после X съезда. Я говорил и продолжаю повторять, что тов. Троцкий все время вдохновлял, поддерживал и продолжает поддерживать эту борьбу своих сторонников против ленинского режима в партии, установленного после X съезда. Я говорил и продолжаю повторять, что перечисленные выше троцкисты прямо заявляли, что «фракционная диктатура» в партии, установленная после X съезда, т. е. установленная при Ленине, гибельна для партии и изжила себя.
ТРОЦКИЙ. И в этом я сомневаюсь.
СТАЛИН. Вы можете сомневаться сколько угодно. Память у вас, видимо, слаба. Я приложу соответствующие документы к настоящему протоколу для того, чтобы люди могли убедиться, что ваша борьба против режима есть борьба против ленинского режима в партии, установленного после X съезда партии под руководством Ленина. Я говорил и продолжаю повторять, что борьба Троцкого против режима в партии началась не после смерти Ленина, а при его жизни, после X съезда, после поражения Троцкого на X съезде по линии профсоюзной дискуссии. Я говорил и продолжаю повторять, что борьба Троцкого против нынешнего режима есть борьба против ленинского режима в партии, установленного после X съезда.
.....

Кто из членов коминтерна поддержал позицию Ленина против позиции Радека?

Цитатаиз-за отсутствия в Германии революционной ситуации восстание было подавлено, причем определенная вина падала на руководство  Коминтерна в лице  председателя ИККИ Г.Е. Зиновьева.

ЦитатаАнри Барбюс так описывает жилье и быт Сталина в начале 30-х годов: 

«Поднимаемся по лестнице. На окнах – белые полотняные занавески. Это три окна квартиры Сталина. В крохотной передней бросается в глаза длинная солдатская шинель, над ней висит фуражка. Три комнаты и столовая обставлены просто, как в приличной, но скромной гостинице. (Постановлением СНК от 1 декабря 1917 г. Ленин определил, что для наркомов «квартиры допускаются не свыше 1 комната на члена семьи», - Ю.М.) Столовая имеет овальную форму; сюда подается обед – из кремлевской кухни или домашний, приготовленный кухаркой. В капиталистической стране ни такой квартирой, ни таким меню не удовлетворился бы средний служащий. Тут же играет маленький мальчик. Старший сын Яша спит в столовой, – ему стелют на диване; младший – в крохотной комнатке, вроде ниши. 

Покончив с едой, человек курит трубку в кресле у окна. Одет он всегда одинаково. Военная форма? – это не совсем так. Скорее намек на форму – нечто такое, что еще проще, чем одежда рядового солдата: наглухо застегнутая куртка и шаровары защитного цвета, сапоги. Думаешь, припоминаешь… Нет, вы никогда не видели его одетым по-другому – только летом он ходит в белом полотняном костюме. В месяц он зарабатывает несколько сот рублей – скромный максимум партийного работника (полторы-две тысячи франков на французские деньги)». 

По воспоминаниям начальника его охраны на 1927 г. дача Сталина не имела ни удобств, ни прислуги, и он с семьей приезжал туда на выходные с приготовленными дома бутербродами. (Сталин провел постановление о том, что дачи партработников не могут быть больше, чем в 3-4 комнаты. Тем не менее, «жертвы сталинизма» Рудзутак, Розенгольц, Межлаук, Карахан, Ягода и др. к моменту своего ареста успели построить дворцы в 15-20 комнат). Со временем его быт был усовершенствован, что было вызвано скорее необходимостью приема иностранных гостей, но его безразличие к быту сохранилось: он не имел практически никаких личных вещей, даже лишней пары обуви или какой-то одежды. Полковник Н. Захаров, в 1953 г. был начальником отдела управления правительственной охраны и описывал имущество Сталина после его смерти. Спустя почти 50 лет Захаров вспоминал с удивлением: «Когда открыл гардероб Сталина, то подумал, что я богаче его. Два френча, шинель, ботинки, 2-е пары валенок – новенькие и подшитые, новенькие ни разу не обуты. Все!».

....
При таком вожде и его соратники подбирались соответственно, особенно тогда, когда он в идейной борьбе с Троцким не имел еще подавляющего преимущества. 
Прямой противоположностью Сталину в этом вопросе был Троцкий. Этому требовались результаты победы в материальном виде.
...

Цитата: 753 от 01.01.2022 09:38:16Там, кроме Берии, ещё не мало генералов и офицеров расстреляли, кто  был против заговора.

Они не просто были "против заговора".
Они реально "копали" на руководителей заговора: Хрущева, Жукова и Серова.
Их и "повязали" в местах этих "раскопок": в Киеве (на Хрущева, Жукова и Серова), в Берлине (на Жукова и Серова).

Цитата: 753 от 01.01.2022 09:38:16Об этом мало говорят.

Не просто "мало говорят". Их, что вполне понятно, даже НЕ реабилитируют.
Что они вместе с Берия собирались делать с тем "материалом" - неизвестно. 
Понятно, что "материал" должен был быть "убойным" для вышеназванных "фигурантов".

Только четко понятно, что Судоплатова ( с мая 1953 года — начальник 9-го (разведывательно-диверсионного) отдела МВД СССР), исходя из "крайнего варианта" - физического захвата "заговорщиков" и/или даже их ликвидации при этом - нейтрализовали.
Судоплатова даже реабилитировали в период "всеобщего реабилитанса" (в те времена это делали даже в отношении тех, кого вообще реабилитировать было невозможно) в начале 90-х.

При этом нужно помнить, что "власовцы", "бандеровцы" и "лесные братья" (в отличии от Судоплатова) свой "четвертак" не досидели.
Они еще во второй половине 50-х были выпущены, реабилитированы.
Говорят, даже в партию их начали принимать.

Просто потому, что Банде (Хрущев, Жуков, Серов) захватившей Власть в СССР в 1953 году Команда Берия была страшнее и опаснее, чем бывшие

Цитата: AndreyK-AV от 03.01.2022 14:10:12так сказать её "акын".
////
 "Издательство "Посев"" и прочие... тому подобные солженицыны...

ЦитатаАкын — поэт-импровизатор и певец у тюркоязычных народов Средней Азии, в частности, у казахов, киргизов и каракалпаков.

ЦитатаВсе началось после того, как доклад о культе личности был доведен до руководителей союзных компартий. Руководитель польского ЦК ПОРП (Польской Объединённой рабочей партией, так в Польше назывались коммунисты) Болеслав Берут испытал настолько жестокое потрясение, что слег и через пару недель умер в Москве. Встал вопрос, кто заменит его в Польше.

Возможно, что Берут слег не только из-за доклада, но и из-за того, что прочитанный Хрущевым доклад привел к тому, что польские власти потеряли контроль над ситуацией. Если в СССР доклад был секретным и услышали его не все, то в Польше он был тезисно изложен в центральных газетах. И начался протест. С марта по июнь брожение продолжалось и вылилось в уличные протесты с требованием повышения зарплат и проведения реформ. Протесты жестоко подавлялись, что ни к чему хорошему не привело.

В октябре на пленуме ЦК ПОРП лидером партии был выбран Владислав Гомулка. Он, так же как и его венгерский коллега Имре Надь был оппозиционером. Но Гомулка был хитрее Надя.
...
тут

Познанский июнь. Антисоветский «майдан» в Польше 1956 года

ЦитатаВладислав Гомулка использовал беспорядки в Польше для укрепления собственной власти.

Скрытый текст

Он сумел добиться значительных уступок и привилегий для Польши со стороны Москвы. В частности, Советский Союз списал долги Польской Народной Республики, разрешил прекратить коллективизацию сельского хозяйства и улучшить положение католической церкви. Польшу покинул ряд высокопоставленных гражданских и военных советников из СССР, которые в первое послевоенное десятилетие фактически находились во главе силовых структур страны. В первую очередь, из ПНР уехал маршал Польши и маршал Советского Союза Константин Рокоссовский, в 1949-1956 гг. занимавший пост министра национальной обороны ПНР. В Польской объединенной рабочей партии Рокоссовский считался представителем «сталинистской» фракции, которая находилась в оппозиции «антисталинисту» Владиславу Гомулке. Когда Рокоссовский был смещен с поста министра обороны, советское руководство во главе с Никитой Хрущевым фактически поддержало это решение Гомулки, и Рокоссовский навсегда уехал в Советский Союз. В Москву в декабре 1956 года вернулся и генерал армии Станислав Поплавский, который занимал с 1949 года пост заместителя министра национальной обороны ПНР и осуществлял непосредственное руководство подавлением Познанского восстания. Как и Рокоссовский, Поплавский был выходцем из рядов Красной Армии, дослужившимся в Советском Союзе, в годы Великой Отечественной войны, до генеральского звания, а затем направленным в 1949 г. на укрепление вооруженных сил ПНР.

Таким образом, Познанский июнь 1956 года и последовавшие осенние беспорядки в ряде польских городов способствовали определенному изменению внутренней политики польского государства. Пришедший к власти Гомулка реализовывал концепцию «польского пути к социализму», который предусматривал большие послабления для крестьянских хозяйств и католической церкви. Польша приобрела определенные привилегии и заняла особое место среди прочих социалистических государств Восточной Европы. Волнения в Познани оказали влияние и на события 1956 г. в Венгрии, где также произошли массовые антисоветские и антиправительственные выступления, которые удалось подавить лишь с помощью советских войск.
Однако, рассматривать Познанское восстание как выступление против социализма не следует. Хотя западные средства массовой информации пытались выдать восстание в Познани за очередное свидетельство «фиаско» социализма, в действительности большая часть участников тех событий, и не помышляла о том, чтобы восстановить в Польше капитализм.

Конечно, восстание носило антисоветский (антироссийский) характер и было направлено против руководства польской компартии, но многие его участники придерживались скорее «леводиссидентских» взглядов, то есть выступали за социализм, но не в советской модели. Так, участник Познанских событий Кароль Модзелевский на вопрос о том, выступал ли кто-нибудь в 1956 году за капитализм западного типа, ответил: «Вы, должно быть, шутите. Если бы кто-то что-то подобное сказал в то время, его бы посчитали сумасшедшим или провокатором. Толпа в Познани пела одновременно “Интернационал” и польский национальный гимн». Позже это обстоятельство будет старательно замалчиваться и западными, и польскими историками.

....


тут

Цитата...
С 1935 по 1938 год Станислав Гилярович Поплавский учился в Военной академии имени М. В. Фрунзе, по окончании которой он был оставлен на преподавательской работе, в качестве инструктора по военной тактике. В феврале 1939 года по ложному обвинению Поплавский был освобождён от занимаемой должности и назначен директором свиноводческого совхоза «Культура» в Тульской области.

В июле 1940 года Поплавский вернулся на военную службу. Его назначили начальником оперативного отделения штаба 162-й стрелковой дивизии Белорусского военного округа. Во время Великой Отечественной войны Станислав Гилярович на штабной работе на Западном, Калининском, 1-м и 3-м Белорусских фронтах. С июля по сентябрь 1941 года командовал 720-м стрелковым полком; с октября 1941 по январь 1942 года был начальником штаба 363-й стрелковой дивизии. Затем, на протяжении четырёх последующих месяцев командовал 185-й, 256-й и 220-й стрелковыми дивизиями, 

а с июня 1943 года по сентябрь 1944 года — 45-м стрелковым корпусом 5-й армии.

В 1944 году Станислав Гилярович Поплавский, получив звание генерал-майора, 

был направлен в Войско Польское, находившееся в составе войск 1-го Белорусского фронта. С 26 сентября по 19 декабря 1944 года он командовал 2-й армией Войска Польского, а затем, до 10 сентября 1945 года — 1-й армией Войска Польского.
...
В июне 1956 года Поплавский командовал группой войск, участвовавшей в подавлении Познанского восстания. В декабре 1956 года Станислав Гилярович Поплавский возвратился в СССР, где был назначен на должность 1-го заместителя главного инспектора Министерства обороны СССР.
...
тут

Поплавский Станислав Гилярович
Товарищи в борьбе







"Тоталитарные танкисты" и "Либеральные мадьяры". Венгрия. 1956 г.

ЦитатаЦель у янки была одна: оторвать Венгрию, за Венгрией - Польшу, Румынию, Чехословакию... Все это янки спланировали очень красиво, но реализовать не удалось. Потому как сильное руководство у нас тогда было. Я удивляюсь, во что превратили такую великую и сильную державу, как Советский Союз. Американцы и западногерманцы стояли тогда на границе и готовы были войти, но наши передовые части стояли как раз на границе с ФРГ - танк в танк стояли, метров 150 друг от друга. И.Надь очень надеялся на Западную Германию.   Тогда, в 1956-м могла начаться полномасштабная война. Поэтому, подчеркиваю: в Венгрии была проведена сложная операция." - из воспоминаний Матвея Яковлевича Никитина лейтенанта-танкиста 64-го гвардейского танкового полка 32-й гвардейской механизированной дивизии.
.....
Гуманные русские и суровые немцы из ГДР. "Пражская весна" 1968 г.

"Несмотря на то, что при вводе войск стран Варшавского Договора боевые действия не велись, потери имелись. Так, в ходе передислокации и размещения советских войск в результате действий враждебно настроенных лиц погибло 11 военнослужащих, в том числе один офицер; ранено и травмировано 87 советских военнослужащих, в том числе 19 офицеров. Кроме того, погибло в катастрофах, авариях, в результате других происшествий, а также умерло от болезней - 87 человек.
    В донесениях и отчетах того времени можно прочесть такие строки: "Экипаж танка 64 мсп 55 мсд (старшина сверхсрочной службы Андреев Ю.И., младший сержант Махотин Е.Н. и рядовой Казарик П. Д.) на пути движения встретили организованную контрреволюционными элементами толпу молодежи и детей. Стремясь избежать жертв со стороны местного населения, они приняли решение на обход его, во время которого танк опрокинулся. Экипаж погиб".
    Жесткая установка "не стрелять" поставила советских военнослужащих в самое невыгодное положение. Уверенные в полной безнаказанности "молодые демократы" кидали в советских солдат камни и бутылки с зажигательной смесью, оскорбляли их и плевали им в лицо.
    Стоящего в карауле у памятника советским воинам-освободителям Юрия Земкова кто-то из толпы людей, жаждущих осквернить памятник погибшим в 1945-м, ударил трехгранным штыком в грудь. Его товарищи вскинули автоматы, но, выполняя приказ, не стали стрелять.

    Стоило же появиться рядом солдатам ГДР, как все становилось спокойно. Немцы, не задумываясь, применяли оружие.Об участии войск Болгарии, Польши и ГДР в операции в наше время предпочитают молчать. Как же страны слились в едином экстазе НАТО и ЕЭС! Некоторые уже дописались до того, что войска ГДР в Чехословакию не входили. Однко те кто лично принимал участие в тех событиях вспоминают:" Ложившиеся на дороги чехи серьезно замедляли продвижение советских механизированных и танковых колон. Танковые колоны ГДР проходили даже не останавливаясь, прямо по лежащим на дорогах…".
.....

ЦитатаС помощью фальшивых видеозаписей и фальшивых сообщений прессы

тут

Цитатавысказывания Брежнева были как минимум неполными, потому что он, хотя и приказал своим военными придержать ННА, некоторые ее части были все-таки использованы для радиоразведки, перевозки грузов снабжения и целевых операций на местах. Так, второй разведывательный полк ННА был размещен в Митровице под Прагой — это доказано, потому что Советы разрешили сделать там репортаж. Согласно неподтвержденным свидетельствам, танки ГДР были якобы замечены на марше в Северной Богемии, но предусмотренная для этого 7-ая танковая дивизия совершенно точно оставалась в выжидательном положении. На самом деле вторжение произошло настолько беспроблемно, что Советы вполне смогли обойтись и без участия ННА на местах.

Все эти сведения можно не только прочитать в книге, они подтверждены аутентичными документами в 300-страничном приложении. Оно содержит не только документы ННА и ее союзников, но и сводки с мест по обе стороны железного занавеса — от армии ГДР и бундесвера. Есть даже две аналитические справки от ЦРУ о соотношении сил НАТО и Варшавского договора и о расходах на советское вторжение.
тут

ЦитатаThe Guardian, Великобритания

«Сегодняшние коммунисты — фанатичные сторонники современной России и Путина. Если вы сравните имперскую политику Советского Союза во время вторжения 1968 года с нынешней политикой России, суть останется прежней. Только средства изменились».
....
КСЧМ, преемница Коммунистической партии Чехословакии
Лидер партии, 63-летний Войтех Филип, юрист, вступивший в партию в 1983 году в разгар холодной войны, выступил перед Guardian в чешском парламенте. В его кабинете на стене висела табличка на английском языке: «Там, где ничего не идет правильно, иди налево». Он настаивал на том, что Россия сыграла небольшую роль во вторжении.
«На сто процентов [история 1968 года] фальсифицируется. Никто не напишет, что вся идея строится на позиции против России», — сказал он. «Но в политбюро Советского Союза на тот момент был только один чистокровный русский, и он голосовал против [вторжения]. [Советский лидер Леонид] Брежнев был из Украины. Главной силой вторгшихся армий были украинцы».
...
Он отклонил предположения оппозиции о том, что KSČM получила приказ посольства России в Праге распространять промосковскую политику. «Наш партнер в России — КПРФ, и крупнейший протест против Путина организовали они. Я не знаю ни одного человека в российском посольстве здесь, который является членом».
....
тут

Цитата– Первый период начался сразу после Второй мировой войны, это была, скажем так, первая пятилетка. Отношения были очень хорошие, потому что Иосип Броз Тито просто копировал нашу советскую систему, заимствовал всю эту социалистическую модель и становился сам очень похож на Сталина – по манере управления, по манере неприятия оппозиции и т. д. Но в 1948 году между Сталиным и Тито произошел конфликт, который повлиял на все дальнейшие периоды развития наших взаимоотношений. Поэтому после 1948 года в Югославии выросло несколько поколений, которым запрещалось говорить о любви к России, а в Советском Союзе вообще о Югославии говорили очень мало, практически не говорили вовсе. В газетах если и писали об этой стране, то только о спорте и немного о культуре.
– Но ведь потом был и благоприятный период?
– Отношения выровнялись в середине 1950-х годов и были достаточно ровными, но с небольшими периодами осложнений. Например, так было после ввода советских войск в Чехословакию. Это очень сильно повлияло на период наших отношений конца 1980-х – начала 1990-х годов и особенно на период начала распада Югославии.
....
–Наши периоды распада практически совпали: в конце 1991 года распался Советский Союз, в начале 1991-го стала распадаться Югославия.
...
тут

Главное правильная ориентация?

На ГА есть субъекты возмущающиеся Сталиным за создание среднеазиатских союзных республик, однако при здравом взгляде -
борьба с басмачеством закончилась тогда, когда уважаемые люди, т.е. многие оставшиеся руководители басмачей частью бежавших, частью уничтоженных,  были включены в системы советской власти, притом руководителями. И что интересно, именно в это время и сформировались большей степенью, окончательные границы республик СА. Может это было часть негласных договоров? Частью того что помогло одержать Победу?

Цитата: AndreyK-AV от 07.01.2022 22:34:48На ГА есть субъекты возмущающиеся Сталиным за создание среднеазиатских союзных республик, однако при здравом взгляде -
борьба с басмачеством закончилась тогда, когда уважаемые люди, т.е. многие оставшиеся руководители басмачей частью бежавших, частью уничтоженных,  были включены в системы советской власти, притом руководителями. И что интересно, именно в это время и сформировались большей степенью, окончательные границы республик СА. Может это было часть негласных договоров? Частью того что помогло одержать Победу?

Сталин не был создателем империи, в том смысле который зачастую вкладывают они.

ЦитатаЖумабай Шаяхметов в 1946 году стал первым секретарем ЦК КП КазССР. Он родился в бедной семье в Акмолинской области.  В 20-х годах начал работать в уголовном розыске. В 1932—1933 годах учился в Московском институте востоковедения имени Нариманова. В 1932 году получил звание почетного чекиста. Ходит легенда о том, что однажды Шаяхметов пообещал своей жене, что никогда не будет пить. Сталин, зная об этом, отдал распоряжение  во время кремлевских приемов ставить перед Жумабаем виноградный сок. Сталин называл его «Орел востока». Вначале Жумабаю поручили должность заместителя начальника НКВД Северо-Казахстанской области и одновременно он возглавлял областную парторганизацию. Затем его отправили в Алма-Ату – к Николаю Скворцову. Во время ВОВ Шаяхметов занимался эвакуированными.  В Алма-Ату из Украины пришел эшелон с детьми. Шаяхметов обратился к алматинцам с призывом принять детей, так как государству взять их на содержание было не под силу,  наутро всех разобрали. Супруги Шаяхметовы усыновили трехлетнего украинского мальчика Владимира Малько. После войны, когда Шаяхметов уже возглавил республику, была основана Академия наук, открыты институты. В 1954 году на пленуме ЦК КП Казахстана за несогласие с масштабом предлагаемой программы массового освоения целинных земель Жумабая Шаяхметова сняли с должности. Шаяхметов умер в 1966 году в Алма-Ате.
...
Следующим главой Казахстана стал Леонид Брежнев. Правда, пробудет он здесь недолго – всего год. Будет заниматься освоением целины. Когда Леонид Ильич возглавит СССР, то последствия для нашей республики будут ощутимыми. Родился он в 1906 году, по специальности Брежнев был инженером, на партийной работе с 1937 года. В 1941-1945 гг. — на политработе в действующей армии. К концу войны стал генерал-майором. В Алма-Ате Леонид Ильич жил в том самом зеленом домике, что до сих пор находится на перекрестке Фурманова-Курмангазы и о нашей стране у будущего генсека останутся приятные воспоминания. Брежнев будет стараться, чтобы Казахстан не испытывал недостатка в дотациях и превратился в аграрно-индустриальную республику. Симпатизировал генсек Кунаеву и Алма-Ате. Именно Брежнев настоял на том, чтобы космодром был простроен в Казахстане, а не на Кавказе. В итоге он усилит статус Казахстана в рамках советской иерархии. Ходит легенда, что когда Брежнев приехал в 1970 году в Алма-Ату, то Кунаев перестарался в стремлении поразить лидера страны: прилавки ломились от еды. Суслов разозлился  — в Казахстане шикуют, тогда как Россия сидит на карточках. И выбор в магазинах стал намного скуднее. В 1980 году в Алматы построили площадь им. Брежнева, которая теперь носит название Площадь Республики.
....
тут

Государству не под силу, так люди помогали, там где оно не могло. Отношение с государством были другие. Население власть поддерживало, а власть не думала только о том как экономически принудить - заставить, тех кому и так тяжело. Использовать им же вызваные протестные настроения капитализм научился. Ленина читали. Но кому от этого легче.

Казахская политическая и интеллектуальная элита: клановая принадлежность и внутриэтническое соперничество

ЦитатаМ.С.Горбачев находились перед сложной дилеммой: отдать предпочтение одному из казахских лидеров и в то же время не допустить усиления межклановой борьбы. Проблематичной представлялась попытка ее решения за счет выдвижения на первые роли кого-нибудь из русских партработников Казахстана, ибо все они так или иначе состояли в казахских клановых группировках. Создалась патовая ситуация, и выбран был, казалось бы, нейтральный вариант — первым секретарем ЦК Компартии Казахстана назначили Г.В.Колбина, до того возглавлявшего Ульяновский обком партии. К удивлению ЦК КПСС это назначение спровоцировало крупные столкновения и беспорядки в декабре

1986 года в Алма-Ате10. Утихомиривать страсти и искать виновных был послан М.Соломенцев — старый друг Кунаева, бывший второй секретарь ЦК Компартии Казахстана, а в тот момент секретарь ЦК КПСС.
....
В марте 1994 года состоялись выборы в парламент. Когда после них возник вопрос об избрании спикера, то клановый фактор снова проявил себя в полной мере. Все три жуза отстаивали свои кандидатуры. Старший жуз выдвинул Куаныша Султанова — вице-премьера и председателя крупнейшей партии страны СНЕК (Союз народного единства Казахстана). Средний жуз выставил кандидатуру Олжаса Сулейменова — председателя партии Народный конгресс Казахстана. Младший жуз предложил сразу две кандидатуры: от номенклатуры — госсоветника по национальной политике и идеологии А.Кекильбаева, от оппозиции — одного из сопредседателей Социалистической партии Г.Алдамжарова. Ко всеобщему удивлению, Сулейменов снял свою кандидатуру и тем самым вывел Средний жуз из игры. Поскольку представитель Старшего жуза и так уже является Президентом страны, К. Султанов не мог надеяться на победу. И в самом деле, борьба за должность Председателя Верховного Совета развернулась между А.Кекильбаевым и Г.Алдамжаровым. С небольшим перевесом выиграл первый. Но его заместителями были избраны тот же К.Султанов (Старший жуз), М.Оспанов (Младший жуз) и З.Федотова (“четвертый жуз” — русские).
....

Экономики нет вообще. Как нет ничего о Шаяхметове.

ЦитатаПо сведениям внука, Никита Хрущев из-за позиции Шаяхметова по целине распорядился вычеркнуть имя Шаяхметова из истории. Так, в «Советском энциклопедическом словаре» первые секретари обкомов партии есть, а первого секретаря ЦК нет. Не оказалось нашего земляка и в «Энциклопедии Омской области» (2010 г.) Правда, Британская энциклопедия (!) дала о нем скупую информацию: (т. 13, стр. 260, 1967 г.): «В конце 1937 года состоялся первый съезд Компартии КазССР, в которой состояли 51440 человек. Первым секретарем Компартии КазССР во время Второй мировой войны был назначен казах Жумабай Шаяхметов. В 1954 году он был смещен… по причине несогласия, связанного с компанией по освоению целинных и залежных земель, начавшейся в том же году…»
....
Известно письмо Шаяхметова от 16.10.40 г. тов. Сталину о подготовке к празднованию 20-летнего юбилея Казахской ССР. Речь шла о серьезных капитальных вложениях. Сталин поддержал проект строительства железной дороги Моинты-Чу. В 1953 г. дорога, соединяющая кратчайшим путем Северный и Южный Казахстан, была открыта, серебряный костыль забил Жумабай Шаяхметов.

При нем открыли Женский пединститут, Институт физкультуры, Консерваторию, ТЮЗ, Институт иностранных языков, Шымкентский химико-технологический. В 1946 году была открыта Академия наук. После войны построены: Дом ученых, Казпотребсоюз, здания завода Кирова, санатории, больницы, первые фонтаны у нового Дома правительства, в скверах у Оперного театра, на проспекте Сталина (Абылай хана), Кирова (Богенбай батыра), студенческий стадион на Шевченко-Масанчи, в 1951 году был открыт каток Медео и т. д.
Алексей Николаевич Косыгин, будучи министром легкой промышленности СССР, в 1952 году в своем письме Шаяхметову одобрил строительство 2-й очереди Шымкентского хлопчатобумажного комбината и план строительства культурно-бытовых учреждений, на эти цели Совмин по ходатайству Косыгина выделял миллионы рублей! Водоснабжение, поставка турбин… подсчитано, что за годы работы Шаяхметова в Казахстане было построено более 200 предприятий (!) И безо всяких пресловутых конкурсов, распилов бюджета. В то время это было просто немыслимо! Государственные люди работали, а не временщики-оптимизаторы, доедающие сегодня остатки советской индустриализации.
Во время войны Шаяхметов, будучи вторым секретарем ЦК, возглавлял Государственный комитет обороны по Казахстану. Это и его заслуга — 9 из 10 патронов, выпускаемых для фронта, были отлиты в Казахстане. Первая премия ГКО и переходящее Красное знамя были за казахстанскими животноводами, которые снабжали фронт мясом и молоком. Булганин как-то обратился к Сталину с просьбой назначить Жумабая Шаяхметова союзным министром. Сталин ответил: «Пока не будет ему замены, Казахстан без Шаяхметова не оставлю».
Бедность — не порок, Богатство — не предел мечты.
Жанар Канафина рассказывает:
— В Алма-Ате из дома на углу улиц Фурманова и Курмангазы он в 1954 году ушел лишь с двумя чемоданами. Красноречив факт, который при жизни рассказывал писатель Сабит Муканов. После снятия с должности Шаяхметова его жена Майнур Галиевна пришла к Мариям Мукановой и предложила купить два золотых колечка и серебряный браслет.
— Что случилось? — всполошилась Мариям.
— Жумеке остался без работы, — был ответ, — а у нас нет ничего. Ни дома, ни дачи, ни сбережений — все казенное. Жили на одну зарплату.

....
тут

ЦитатаУказ Президиума Верховного Совета СССР 15 февраля 1939 года
О награждении передовиков сельского хозяйства Казахской ССР
(извлечение из документа, приводится в изложении)
За выдающиеся успехи в сельском хозяйстве, в особенности в области развития животноводства, и перевыполнение плана по зерну Наградить орденом Трудового Красного Знамени
36.  Шаяхметов, Жумабай Шаяхметович (третий секретарь ЦК КП(б)К)

ЦитатаВ 1938 году на втором съезде КП(б)К Жумабая Шаяхметова избрали членом ЦК. А уже через год, избрали вторым секретарём ЦК КП(б)К. Почти на протяжении 6 лет Шаяхметов ведал и докладывал первому секретарю КП(б)К Скворцову и Сталину о состоянии государственного и партийного аппарата в Казахстане, с чем блестяще справился . А уже в 1946 году, после окончания Великой Отечественной войны Жумабай Шаяхметов становится первым секретарём ЦК КП(б)К. Находясь на этом посту, Шаяхметов решал всевозможные вопросы и проблемы, которые встали перед республикой в послевоенные годы: кадровые, экономические, вопросы развития науки и образования и т.д.
....

— Говоря о подготовке и выдвижении кадров, Жумабай Шаяхметов постоянно подчёркивал внимание к национальным кадрам. Вот что писал он в восьмом номере журнала " Партийная жизнь" за 1947 год: "За последние годы выросли кадры национальной интеллигенции, расширена сеть высших учебных заведений, увеличилось число учащихся за счет казахской молодежи. ЦК КП(б) Казахстана добился некоторых успехов в выдвижении и выращивании национальных кадров. В настоящее время из 729 секретарей горкомов, райкомов партии казахов — 395, или 54 процента. Из 70 секретарей обкомов партии казахов — 36, или 51 процент. В составе председателей облисполкомов казахов — 87,5 процента" .

Жумабая Шаяхметова сильно беспокоил недостаток рабочих и технической интеллигенции из казахов. Среди 35 тысяч учащихся фабрично-заводских и ремесленных училищ казахская молодёжь составляла лишь 4,3 тысячи человек. Из 1 687 выпускников технических вузов было 142 казаха. Во время очередной командировки в Москву вместе с председателем Совета министров Нуртасом Ондасыновым на приёме у Сталина добились того, чтобы часть молодёжи призыва в армию 1944 года отправить на промышленные объекты .

Заключение. Книга "Тарихи тулғалар" ("Исторические личности"), охватившая все периоды истории Казахстана, состоит из 13 разделов. В этой книге упомянуты практические все выдающиеся деятели Казахстана: учёные, писатели, политики. А вот Шаяхметову там места не нашлось. Так как получилось? Связано это прежде всего с тем, что Шаяхметова, работавшего в органах НКВД, обвиняли в проведении политических репрессий и в трайбализме. Если в отношении первого обвинения практически нет доказательств, то в обвинения в трайбализме спорны. Байкен Ашимов на научно-практической конференции в Алматы, посвящённой 100-летию Жумабая Шаяхметова, коротко и ясно сказал: " Ради объективности надо отметить, что при нём казахи перестали считаться с делением на жузы, племена и роды. Он сам по этому поводу писал: «Случаи подбора кадров по родовому и племенным признакам приводят к засорению партии и госаппарата нечестными людьми, что создает атмосферу семейственности, групповщины, тормозит рост и воспитание кадров" .

ЦитатаВ 1954-м на IX Пленуме ЦК КП Шаяхметова сняли с должности. Официально – якобы за недостатки в руководстве сельским хозяйством. Но на самом деле все понимали: сняли за то, что не поддержал целину. ЦК КП Казахстана решил начать освоение целины с 1955 года, но в объемах в 4–5 раз меньших, чем требовал Хрущев, который хотел уже в 1954-м иметь целинный хлеб. Шаяхметов настаивал на том, что Казахстан должен оставаться животноводческой базой, что в нашей республике толщина плодородного гумуса невелика и его развеет первая же пахота. Кроме того, он предупреждал, что с освоением целины в Казахстане будет происходить сильная ассимиляция коренного населения. Но его обвинили в неумении руководить республикой в новых условиях.

Нурсултан Назарбаев объяснил, откуда у его дочери Динары миллиарды долларов


Всё достаточно просто. Надо иметь всего лишь средства чтобы купить две коровы. Дальнейшая Логика конкурентной борьбы, наверно предполагает, что дабы не погубить себя, надо не дать возможности другому заработать свободный капитал на две коровы. 

Сталин строил государство которое будет для большинства населения. А не люди в нем для государственной машины, обслуживания меньшинства - составной части машины (чиновников и партаппаратчиков). Поэтому и поддерживали те, кто понимал строительство этого государства.
Именно строительство такого союзного государства он защищал всеми силами. Поддерживал людей в руководстве и старался выдвигать людей взгляды которых близки его собственным. Выдвигал и пытался понять на сколько не ошибся в них. Наверно границы республик для него имели совсем уж принципиальное значение в рамках единого государства. Скорее всего они рассматривались с точки зрения удобства управления с учетом национальных чувств местных жителей и элит. Мало ведь получить контроль над  территорией и населением.

ФИЛЬМ ОТ КАЗАХСКОГО РЕЖИССЕРА
запрешен для этого ресурса?
Старик (Шал)

ЦитатаНебольшая семья – старик, невестка и внук – ведет обычную и ничем непримечательную жизнь в далекой степи. Им нельзя ссориться, хотя их общение весьма ограничено. Им нужно уметь прощать и быть прозорливыми, чтобы не расплескать по дороге важные истины. Им важно жить по-людски и важно, чтобы старик успел передать своему внуку главные ценности этой жизни. Великая степная мораль о необходимости делать добро и не ждать в ответ благодарности, о неспешном и несуетном течении времени без жажды наживы и богатств, о неприхотливости и самодостаточности, о неразрывной связи с легендарным кочевым прошлым нынешних ее наследников…

В каментах к фильму.

ЦитатаКазахи вы наши любимые,смелые,добрые,мы тюрки вместе!

На ГА, так понял, от высказываний некоторых местных субъектов, что делать добро, не ждать благодарности, без жажды наживы и богатств это уже только степная мораль, поддерживаемая только тюркскими народами.

Цитата: alexandivanov от 08.01.2022 04:30:04

ЦитатаЖумабай Шаяхметов в 1946 году стал первым секретарем ЦК КП КазССР. Он родился в бедной семье в Акмолинской области.

Государству не под силу, так люди помогали, там где оно не могло. Отношение с государством были другие. Население власть поддерживало, а власть не думала только о том как экономически принудить - заставить, тех кому и так тяжело. Использовать им же вызваные протестные настроения капитализм научился. Ленина читали. Но кому от этого легче.


На ГА, так понял, от высказываний некоторых местных субъектов, что делать добро, не ждать благодарности, без жажды наживы и богатств это уже только степная мораль, поддерживаемая только тюркскими народами.

Отличный пост.
Вот это и есть правильная работа с родоплеменными отношениями, в данном случае джузами, создание параллельной самодостаточной системы, когда твое будущее решает кто ты есть, а не из какого ты клана. И встраивая национальные кадры в общую систему, тем самым выводя их из под доминирующего влияния кланов.... 
Конечно при работе с полуфеодальными обществами, надо уважать традиции, уважать лидеров кланов, даже давать почетные посты, но всегда с ограничителями всегда под контролем основного контура управления.
Блин и читаю про 1994 год, и это опять на сто лет назад, опять джузы и опять власть родоплеменной системы. Кстати обсуждение текущих событий тоже сваливается на общение с джузами как основу решения, в том числе и кадровыми, а это тупик. 
Всегда надо делить уважение традиции, и систему управления, и влияния и ответственность каждого контура....

Цитата: alexandivanov от 08.01.2022 04:30:04Сталин не был создателем империи, в том смысле который зачастую вкладывают они.

Для начала определим чем была СА на закате РИ
Среднеазиатское восстание 1916 года. Запредельная жестокость и невыученные уроки
заголовок с сайта ИСТОРИЯ.РФ.
первый же пункт звучит - Ничего для фронта, ничего для победы
и реально разговор об войне местного населения с русским населением
Генерал-губернатор Туркестана А. Куропаткин писал, что «за 40 лет мы не приблизили к себе сердца этих простых, но еще первобытных людей».  
Далее много эмоций и уход с прошлого в настоящее...
Смотрим материал с ВО
Туркестанское восстание – кровавая катастрофа Средней Азии и русского народа
в обеих материалах много об обоюдных зверствах, но нет о потерях, разве что об потерях в отдельных эпизодах, и о том что казахи, киргизы и др. целыми племенами уходили за кордон...
Более предметно в тайга.инфо
«Времена Батыя, пожалуй, уступят»: хроники антироссийского бунта 1916 года
Очень подробное описание и обсуждение причин бунта
Когда читаешь

ЦитатаПритеснения и поборы со стороны местных властей усугубляли бесправие населения. Князь Серафим Мансырев (1866–1928 — русский адвокат, общественный деятель и публицист, член IV Государственной думы) писал: «Через 30 лет с лишком после присоединения края к России, я на месте чиновничества тамошнего застал касту, касту отдаленную как от русского чиновничества, так и от местного населения и даже от пришлых чиновников, командируемых туда со специальными какими-либо поручениями, касту самодовлеющую и самодовольную, которая смотрела на себя как на настоящих и единственных хозяев в крае, перед коими край должен трепетать и воздавать почести и мзду. Взяточничество развито было до архивозможных пределов, и под всяким благовидным или неблаговидным предлогом, натурой или деньгами оно всюду и везде практиковалось как необходимое подспорье к получаемому содержанию, зачастую превышая его. Поборы производились по всякому поводу всякого административного исправления обязанностей. Бывали случаи в мое пребывание там, что волостной управитель (назначался из местного населения — прим. Тайги.инфо), получающий по закону жалованья не больше 500 руб., должен был истратить до 30 тыс. рублей для выбора своего в должность волостного управителя, а срок его службы трехлетний, и, следовательно, можете себе представить, сколько он должен был вернуть с местного населения, чтобы уплатить эти 30 000 р., затраченные им при выборах».

ну просто как будто наши современные предприниматели говорят об особенностях бизнеса в РК, но для местных более тяжёлым было

Цитата«ОТБИРАЛИ ЗЕМЛЮ НЕ ТОЛЬКО ГОДНУЮ ДЛЯ СЕЛЕНИЙ, НО И ДЛЯ РАЗВИТИЯ СКОТОВОДСТВА. ИМЕННО НЕСПРАВЕДЛИВОЕ ИЗЪЯТИЕ ЗЕМЕЛЬ ПРИВЕЛО К ВОССТАНИЮ»

ну и о потерях

ЦитатаТочное количество погибших неизвестно — оценки даются в диапазоне от десятков тысяч до нескольких сотен тысяч «туземцев» и порядка 3–4 тысяч русских переселенцев. Вместо запланированных 480 тысяч удалось «реквизировать» лишь немногим более 100 тысяч «инородцев». В современном Кыргызстане считают, что при подавлении восстания 1916 года погибло от 150 до 350 тысяч киргизов. С 2008 года каждый август в республике проходят траурные мероприятия в память о погибших.

очень не определенны потери бунтующих, что неудивительно учитывая их кочевой образ жизни 
и ещё один источник
Среднеазиатское восстание 1916 года
там потери описаны так

ЦитатаПотери русского мирного населения составили около 3 000 убитых, было разорено свыше 10 000 крестьянских хозяйств. Число жертв подавления восстания среди коренного населения колеблется в обширных пределах от 100 тысяч[4] до 500 тысяч по данным Рудольфа Руммеля[22]. Только в одном эпизоде у Шамсинского перевала отрядом казаков было расстреляно 1,5 тысячи киргизов, в основном женщин, стариков, детей.[23] По данным комиссара Временного правительства в Семиречье Шпакского, к 1 июля 1917 года в боях с русской армией было убито 12 000 казахов и киргизов, в Китай бежало 164 000 человек, из которых 83 000 погибли[24]. По данным Тынышпаева в Китае погибло 95 200 человек[25]. По современным оценкам в результате подавления восстания, жертвами со стороны местных жителей стали около 150 000 человек, погибших как в боях с русской армией, так и в результате бегства в труднодоступные районы.

Вместо запланированных 480 тысяч, к февралю 1917 года удалось мобилизовать на тыловые работы лишь около 123 тысяч человек.[18].

Боязнь подвергнуться репрессиям и мести за участие в восстании стала одной из причин «большого / великого исхода» (кирг. чоң үркүн) — массового бегства казахов и киргизов в Китай. Всего из Казахстана и Средней Азии (прежде всего из Киргизии) в Китай ушло более 300 тыс. человек[1].

Как указывал депутат Государственной думы кадет Василий Степанов, восстание и его подавление создали «глубокую рытвину между местным населением и властью, превратив их в два враждебных лагеря, и в то же время привела к интенсивному росту национального самосознания народов края».

Цитата: AndreyK-AV от 10.01.2022 16:21:53Для начала определим чем была СА на закате РИ
...........«ОТБИРАЛИ ЗЕМЛЮ НЕ ТОЛЬКО ГОДНУЮ ДЛЯ СЕЛЕНИЙ, НО И ДЛЯ РАЗВИТИЯ СКОТОВОДСТВА. ИМЕННО НЕСПРАВЕДЛИВОЕ ИЗЪЯТИЕ ЗЕМЕЛЬ ПРИВЕЛО К ВОССТАНИЮ»........

Для кругозора-

Цитата......6 августа восстали Атекинская и Батбаевская волости Пишпекского уезда, на следующий день Сарыбагишевская волость и Токмакский район. 9 августа заполыхало в Каркечинской, Джумбальской, Курманжоджинской, Кочкорской и Абеильдинской волостях. В этот день киргизы напали на село Григорьевка, которое было сожжено и разграблено, а жители вынуждены бежать. Был испорчен телеграф. Во главе выступления в Чуйской долине стоял хан М. Шабданов. Другими отрядами командовали два его брата. Как и в других местах, движение в Семиречье возглавляла туземная родовая элита – ханы и манапы. Известны такие киргизские вожаки как К. Абукин, Б. Ногоев, К. Чинин. Беспорядки были организованными: у аскеров имелись знамена, однообразные металлические бляхи, применялась оптическая сигнализация для передачи сведений о движении правительственных войск, в горных районах были оборудованы пороховые мастерские. При этом родоплеменные устои туземной среды оставались незыблемыми. Во всем Семиречье не был убит ни один волостной управитель или манап.
.......................
6–7 августа киргизам удалось захватить слабо охранявшийся транспорт с оружием, который следовал из верненского склада в Пржевальск для вооружения чинов местного конского запаса. Факт захвата сравнительно крупной по местным масштабам партии оружия явился мощным стимулом к активизации борьбы. Манапы получали часть денег с продажи оружия, и, таким образом, боевые действия приносили им прибыль.
...................
В Лепсинском и Джаркентском уездах кочевое население небольшими партиями уходило в Китай, причем китайцы снабжали джаркентских и лепсинских киргизов оружием. По линии военной цензуры были вскрыты факты подстрекательства со стороны китайцев к выступлению. Аналогичные сообщения поступали и от местных властей. На китайской границе велась сильная агитация среди киргизов, являвшихся подданными Китая, за выступление против России. Семиреченский военный губернатор генерал М.А. Фольбаум считал, что беспорядки инспирированы немцами из Кульджи (Западный Китай), а китайцы являлись лишь исполнителями.
http://ru.vzglyadriv…-godu.html

Ну и текст по Вашей ссылке -

Цитата....В советское время восстание рассматривалось как антиколониальное, поднятое местным населением против царской власти. О зверствах, которые творили повстанцы против русского населения, никто не вспоминал, а лидеры восстания типа Амангельды Иманова стали национальными героями..........
В учебниках, которые издавались в Средней Азии, и популярной литературе писалось в основном о зверствах русской армии при подавлении восстания и «преступной экономической политике царского правительства». Все повстанцы – жертвы и царского, и русского произвола. В Кыргызстане установлен национальный праздник в память о Туркестанском восстании. Вот и представьте, с какими мыслями выходят люди с такого праздника.

На восстание можно смотреть с разных точек зрения, можно с точки зрения классовой борьбы, можно с точки зрения национально-освободительных движений, так же возможен взгляд на противостояние государств и  империй когда внутренние противоречия одного государства используются другими государствами в своих целях.  Сегодняшние события в Казахстане вполне укладываются в кальку событий восстания киргизов в 1916-м году, дровишек в местный костёр изрядно подбрасывали наши зарубежные партнёры.  А наличие кланов в светском, бывшем социалистическом, государстве и межнациональные конфликты в СА во времена СССР говорят лишь о том, что национальная политика в СССР не решила национальных проблем в СА, проблемы остались и после ослабления центральной власти усилились и вернулись на круги своя. Такой масштабной резни русского населения как в 1916-м году конечно не было, но довольно много русских, да и не только русских, а людей других, не титульных, национальностей вынуждены были покинуть места проживания. Увы.
В СССР допустили ровно ту же ошибку, что и царское правительство, оставили править  туземцами местных баев, результат не заставил себя долго ждать, по историческим меркам 40 или 70 лет всего лишь мгновение.

Цитата: Александр__1 от 10.01.2022 19:20:22Для кругозора-
.....
В СССР допустили ровно ту же ошибку, что и царское правительство, оставили править  туземцами местных баев, результат не заставил себя долго ждать, по историческим меркам 40 или 70 лет всего лишь мгновение.

Как бы Вам сказать, вот картина говорящее об ином, 

и кстати ВОВ тому подтверждение....

Цитата: AndreyK-AV от 10.01.2022 19:32:00Как бы Вам сказать, вот картина говорящее об ином, 
................
и кстати ВОВ тому подтверждение....

Картинка говорит, что на момент развала союза русских было 6,5 млн, динамику видите сами.
Что до ВОВ, то дивизия Панфилова в Алма-Ата формировалась, список 28 героев панфиловцев не военная тайна, читайте фамилии, считайте, город Верный русский город, как и Петропавловск, Семипалатинск, Целиноград.  Эти города довольно далеко от Семиречья и Ферганской долины, а бунтовали киргизы именно в тех местах. Русское население в КазССР увеличивалось в восточных и северовосточных районах, это связано и с эвакуацией и с освоением целины и с Байконуром и Семипалатинским полигоном, а Вы зачисляете на весь бантустан. 
Ещё такая деталь, каким образом в таблице дано население Казахстана в 1897 и 1926-м году? Это недоразумение появилось в 1936-м году и численность русских там на 1936-й год по факту зачисление территорий в состав республики.  Так что не надо сову на глобус пристраивать, не налезет.

Цитата: Александр__1 от 10.01.2022 20:03:52Картинка говорит, что на момент развала союза русских было 6,5 млн, динамику видите сами.
Что до ВОВ, то дивизия Панфилова в Алма-Ата формировалась, список 28 героев панфиловцев не военная тайна, читайте фамилии, считайте, город Верный русский город, как и Петропавловск, Семипалатинск, Целиноград.  Эти города довольно далеко от Семиречья и Ферганской долины, а бунтовали киргизы именно в тех местах. Русское население в КазССР увеличивалось в восточных и северовосточных районах, это связано и с эвакуацией и с освоением целины и с Байконуром и Семипалатинским полигоном, а Вы зачисляете на весь бантустан. 
Ещё такая деталь, каким образом в таблице дано население Казахстана в 1897 и 1926-м году? Это недоразумение появилось в 1936-м году и численность русских там на 1936-й год по факту зачисление территорий в состав республики.  Так что не надо сову на глобус пристраивать, не налезет.

До окончания борьбы с басмачеством были огромные перетоки казахов, киргизов и др. через границы, только в материалах об восстании речь идёт об сотнях тысяч людей, если читать материалы про ГВ и борьбу с басмачеством, там цифры от тех же, что про восстания до фантастических миллионных орд, т.е. больше чем вообще показано кочевого населения и в царских данных и ранних советских....
Вот население русское, там более менее понятно, откуда и как...
Похоже когда создали республики, зафиксировали границы, ввели часть родоплеменной верхушки, включаю бывшую басмачами, в состав советской власти, начали активно учить и образовывать население. Обратная сторона этого, кочевники начали кочевать  в рамках государственных территорий.

Цитата: AndreyK-AV от 10.01.2022 20:44:13...Похоже когда создали республики, зафиксировали границы, .......

Похоже Вы суть не поняли. Повторю цитату из текста который Вы дали ссылкой -

Цитата...В учебниках, которые издавались в Средней Азии, и популярной литературе писалось в основном о зверствах русской армии при подавлении восстания и «преступной экономической политике царского правительства». Все повстанцы – жертвы и царского, и русского произвола. В Кыргызстане установлен национальный праздник в память о Туркестанском восстании. Вот и представьте, с какими мыслями выходят люди с такого праздника. ...

Русский царь прислал русскую армию которая устроила резню мирных пастухов, именно  такая подача истории региона была в советское время.  Можете внятно объяснить зачем в СССР  из русских делали исчадие ада, а местных баев рядили в белые одежды? К власти в СА большевики привели именно тех, кто руководил резнёй русского населения и их нарядили в белые одежды, а русскую армию делали  ужасной и кровавой. Но именно те, кто вырезал русских нарезали границы республик для своих владений в СССР. Зачем проводилась такая национальная политика????  И к этой политике Ленин уже не имел ни какого отношения, это уже Сталин и сегодня в Казахстане мы пожинаем плоды именно  сталинской национальной политики.

Цитата: Александр__1 от 11.01.2022 17:26:52Похоже Вы суть не поняли. Повторю цитату из текста который Вы дали ссылкой -

Уважаемый, я то как раз привел ссылки где делается упор на зверства бунтующих.
Но там есть и мнение царских чиновников, которые прямо говорят об том что восстание была объективно предопределенно...
При этом приводятся слова высшего исполнителя монаршей воли.
Т.е. СА из восстания времен РИ, попала прямиком в революцию и ГВ, и ГВ там продолжалась аж до 30-х годов....
Завершения ГВ (борьбы с басмачеством) это как раз времена И.В. Сталина, и это прямое продолжение национальной политики отработанной при В.И. Ленине, только до СА сил стало хватать к 30-м годам. 
Вас что не устраивает, то что басмачество прикрыли, или то что к 1941 году СА была встроена в государства настолько, что приняла и эвакуированных, раненых, просто беженцев, развернулись эвакуированные предприятия....?!

Цитата: Александр__1 от 11.01.2022 17:26:52Русский царь прислал русскую армию которая устроила резню мирных пастухов, именно  такая подача истории региона была в советское время.  Можете внятно объяснить зачем в СССР  из русских делали исчадие ада, а местных баев рядили в белые одежды? К власти в СА большевики привели именно тех, кто руководил резнёй русского населения и их нарядили в белые одежды, а русскую армию делали  ужасной и кровавой. Но именно те, кто вырезал русских нарезали границы республик для своих владений в СССР. Зачем проводиласьтакая национальная политика????  И к этой политике Ленин уже не имел ни какого отношения, это уже Сталин и сегодня в Казахстане мы пожинаем плоды именно  сталинской национальной политики.

Вы упускаете очень важный нюанс.
Борьбой с "великодержавным русским шовинизмом" руководил не Сталин, а старая ленинская гвардия. Сталин лишь в тридцатых смог хоть как-то разобраться с этой проблемой. Но полностью исправить то, что творили всякие Луначарские с Покровскими было невозможно.
По понятным причинам, в СССР об этой "борьбе" не говорили. Так же, как не говорили о том, что Грушевский, который когда-то сбежал вместе с петлюровцами в Австрию, был с почётом возвращён в Киев большевиками. Не говорили о том, что нынешние алфавиты с латиницей, которые внедряют "свободолюбивые" узбеки с казахами, были разработаны ещё в конце двадцатых в Коммунистической академии. Не говорили о том, что принятая Хрущёвым политика "укрепления национальных кадров" привела к тому, что к концу восьмидесятых все республики СССР стали не просто национальными, но и националистическими.

У нынешней русофобии имеются истоки, которые появились давно и значительная часть из них появилась именно в следствие политики коммунистов. И разгребать эту свалку придётся ещё очень долго.

Цитата: Bugi от 12.01.2022 11:51:35Вы упускаете очень важный нюанс.
Борьбой с "великодержавным русским шовинизмом" руководил не Сталин, а старая ленинская гвардия. Сталин лишь в тридцатых смог хоть как-то разобраться с этой проблемой

Странное разбирательство, раздал националистам земли на кормление.
ИМХО, но во внутрипартийной грызне Сталину нужны были сторонники, он знач что с ним будет если не удержится в кресле.

Цитата: Bugi от 12.01.2022 11:51:35. Но полностью исправить то, что творили всякие Луначарские с Покровскими было невозможно.
По понятным причинам, в СССР об этой "борьбе" не говорили. Так же, как не говорили о том, что Грушевский, который когда-то сбежал вместе с петлюровцами в Австрию, был с почётом возвращён в Киев большевиками. Не говорили о том, что нынешние алфавиты с латиницей, которые внедряют "свободолюбивые" узбеки с казахами, были разработаны ещё в конце двадцатых в Коммунистической академии.

Обо всём этом не говорили, где? В Москве? Но в бабайствах у власти верные ленинцы остались и политику борьбы с великодержавным шовинизмом не прекратили, перестали громко говорить об этом, но не перестали так думать.

Цитата: Bugi от 12.01.2022 11:51:35Не говорили о том, что принятая Хрущёвым политика "укрепления национальных кадров" привела к тому, что к концу восьмидесятых все республики СССР стали не просто национальными, но и националистическими.

Вопрос о национальных кадрах не стоял пока рулить было нечем, надо было накачивать бабайства за счёт союзного бюджета, но после индустриализации и послевоенного восстановления экономики появился стимул прибрать к рукам экономику бабайств, появилось чем управлять. Вот и поставили вопрос о ленинской национальной политике и  национальных кадрах, а Хрущёву куда деваться? отказаться от ленинской национальной политики?  Он знал чем это для него закончится, сам когда то списки на расстрел составлял.

Цитата: Bugi от 12.01.2022 11:51:35У нынешней русофобии имеются истоки, которые появились давно и значительная часть из них появилась именно в следствие политики коммунистов. И разгребать эту свалку придётся ещё очень долго.

Эту свалку разгребать столетия и начинать надо с тех, кто уже не одно столетие использует эту тему в своих интересах, с англосаксов.

Цитата: AndreyK-AV от 11.01.2022 19:46:05Уважаемый, я то как раз привел ссылки где делается упор на зверства бунтующих.

Уважаемый, я Вам говорю не о зверствах, а о том как подавались эти события в учебниках для детей. И это кстати не единственный пример, гражданскую войну так же подавали, белые ужос и ужос, руки по локоть в крови,  а красные с нимбом. Но руки по локоть в крови были и у те и у других.
PS Вы не ответили на вопрос.