Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
26 сен 2024 11:07:45 |
Цитата: зарун от 30.11.2017 16:53:57Я вам ничего не обязан, тем более по таким вопросам, которые при желание легко найти в инете.
Цитата: зарун от 30.11.2017 16:53:57Но если вы такой безрукий, то подскажу о существовании лагерей для жён политически репрессированных в Нарымском крае и в Акмолинской обл.
Цитата: зарун от 30.11.2017 16:53:57Дальше.
Постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) № 140 «О привлечении к ответственности изменников родине и членов их семей» и рядом дополнительных актов по согласованию ЦК партии с И. В. Сталиным ст. 58 УК РСФСР и иные нормативные акты в рамках уголовного законодательства СССР в отношении ЧСИР были дополнены нормой об ответственности членов семей изменников Родины и в отношении изменника, не являющегося военнослужащим:
... члены семей изменников родине, совершивших побег или перелет за границу,
подлежат ссылке в отдаленные северные районы Союза ССР на срок от 3 до 5 лет, с конфискацией всех принадлежащих им построек, сельскохозяйственного инвентаря и домашнего скота, если они не совершили преступлений, за которые по закону подлежат более тяжкому наказанию.
... привлечению к ответственности подлежат члены семей изменников родине, совместно с ними проживавшие или находившиеся на их иждивении к моменту совершения преступления.
Цитата: зарун от 30.11.2017 16:53:57Следующий акт привлечения членов семей к ответственности:
24 июня 1942 года выходит секретное Постановление ГКО № 1926сс (то есть «совершенно секретно») «О членах семей изменников родины» за подписью Председателя ГКО И.Сталина, которое устанавливает, что:
совершеннолетние члены семей лиц..., осужденных ... к высшей мере наказания по ст. 58—1а УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик: за шпионаж в пользу Германии и других воюющих с нами стран, за переход на сторону врага, предательство или содействие немецким оккупантам, службу в карательных или административных органах немецких оккупантов на захваченной ими территории и за попытку к измене родине и изменнические намерения, — подлежат аресту и ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет.
... аресту и ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет подлежат также семьи лиц, заочно осужденных к высшей мере наказания ... за добровольный уход с оккупационными войсками при освобождении захваченной противником территории.
Членами семьи изменника родине считаются отец, мать, муж, жена, сыновья, дочери, братья и сестры, если они жили совместно с изменником родине или находились на его иждивении к моменту совершения преступления или к моменту мобилизации в армию в связи с началом войны.
Не подлежат аресту и ссылке семьи тех изменников родине, в составе которых после должной проверки будет установлено наличие военнослужащих Красной армии, партизан, лиц, оказавших в период оккупации содействие Красной армии и партизанам, а также награжденных орденами и медалями Советского Союза...
Цитата: зарун от 30.11.2017 17:04:47Тысячи жён репрессирован помещались ИТЛ, их дети в интернаты. Всё личное имущество подлежало конфискации государством.
Цитата: pkdr от 30.11.2017 17:17:13О, это известный демагогический приём, "я ничего не должен доказывать, сам ищи информацию". В детском саду может быть и прокатывает.
Я просил законодательную норму, а не существование лагерей.
Этот документ говорит о том, что близких родственников сбежавших за границу изменников Родине будут высылать в отдалённые районы. Заметьте, именно сбежавших за границу.
Принят он в 1940 году накануне войны. Да, мера может быть жестокая, но вполне оправданная тогда.
Опять же, это чрезвычайная мера военного времени, вполне себе оправданная.
Тогда даже некоторые народы также выселялись в полном составе.
А теперь внимание, вот ваша цитата:
Я просил предоставить именно доказательство того, что существовала норма, согласно которой жёны репрессированных могли попасть в ИТЛ исключительно из-за того, что их муж репрессирован.
Вы привели постановления, по которым их могли подвергнуть ссылке, но никак не поместить в ИТЛ. Ссылка и заключение в ИТЛ это существенно разные меры пресечения.
Цитата: женяиванов от 30.11.2017 17:23:12Как ребёнок, хотя что с большевика взять, изучайте
А.Л.Ж.И.Р
Член семьи изменника Родины
Цитата: pkdr от 30.11.2017 17:17:13Я просил предоставить именно доказательство того, что существовала норма, согласно которой жёны репрессированных могли попасть в ИТЛ исключительно из-за того, что их муж репрессирован.
Вы привели постановления, по которым их могли подвергнуть ссылке, но никак не поместить в ИТЛ. Ссылка и заключение в ИТЛ это существенно разные меры пресечения.
Цитата: женяиванов от 30.11.2017 17:23:12Как ребёнок, хотя что с большевика взять, изучайте
А.Л.Ж.И.Р
Член семьи изменника Родины
Цитата: pkdr от 30.11.2017 17:32:54Итак,
- ссылка на википедию
- в статье ссылаются на Солженицина, как на источник данных
- внизу статьи на википедии ссылки или нерабочие или ссылаются на помойки типа BBC
Да, сильнее опозориться вы не могли.
И да, по поводу второй статьи на википедии я уже Заруну ответил.
Цитата: женяиванов от 30.11.2017 18:22:55А такое пойдёт? Или надо синеньким выделить? Хорошо, выделю
5 июля 1937 г.
144 - Вопрос НКВД.[1]
1. Принять предложение Наркомвнудела о заключении в лагеря на 5—8 лет всех жен осужденных изменников родины членов право-троцкистской шпионско-диверсионной организации, согласно представленному списку.
2. Предложить Наркомвнуделу организовать для этого специальные лагеря в Нарымском крае и Тургайском районе Казахстана.
3. Установить впредь порядок, по которому все жены изобличенных изменников родины право-троцкистских шпионов подлежат заключению в лагеря не менее, как на 5—8 лет.
4. Всех оставшихся после осуждения детей-сирот до 15-летнего возраста взять на государственное обеспечение, что же касается детей старше 15-летнего возраста, о них решать вопрос индивидуально.
5. Предложить Наркомвнуделу разместить детей в существующей сети детских домов и закрытых интернатах наркомпросов республик.
Все дети подлежат размещению в городах вне Москвы, Ленинграда, Киева, Тифлиса, Минска, приморских городов, приграничных городов.
[1] Протокол № 51.
ссылка
Цитата: Mozgun от 30.11.2017 15:53:01Начну с конца, с вами надо говорить медленнее видимо: НЭП, это то что вы назвали "вольным воздухом для крестьянина" - слегка ранее.
ЧУТЬ! дали вдохнуть! и такой рост!!(с) Вы, родимый.
Так вот (садитесь крепче, это может обернуться катарсисом) - при СтрастотерпцъЕ с этим самым дЫханием было в разы проще чем при "проклятых большевиках". Ибо если "проклятые большевики" не давали до поры "дышать вольным воздухом" несчастному крестьянину то сраный Царь то наш Батюшка - спокон веку давал.
Далее свои собственные выкладки сами переосмыслите или ещё жиже разж0вывать?
ЗЫ: если Вы далее продолжите использовать терминологию "замполиты" то я начну применять терминологию "агенты госдепа" - другие выводы читая Ваши аргУменты как то не подходят на мой скромный взгляд..да и чем я хуже Вас?
Цитата: pkdr от 30.11.2017 18:37:15А документальный источник вместо левого сайта есть?
Консультант, почему-то этот документ не находит. Например, постановления ЦК ВКП(б), на которые ссылался Зарун, в консультанте есть. А указанного вами постановления там нет. Стыдно постить фейки.
Цитата: женяиванов от 30.11.2017 18:46:35Виды информации в системе
В СПС КонсультантПлюс включаются документы следующих видов:
- нормативные правовые акты РФ, законодательство 85 субъектов, основные международные правовые акты и законодательство СССР, проекты законов и нормативных правовых актов;
Цитата: pkdr от 30.11.2017 18:51:04Постановления ЦК КПСС как раз и относятся к законодательству СССР, ВНЕЗАПНО.
И да, постановления ЦК КПСС, на которые ссылался Зарун там есть. А вашего постановления там нет. Следовательно постановление, приведенное вами фейк и частью законодательства СССР не является.
Цитата: pkdr от 30.11.2017 16:34:13Ээээ, нет, гордо тряхнуть пейсами и бросаясь оскорблениями укатить в закат у вас не получится.Скрытый текст
Опять же слегка изменённое "вы все антисемиты, не буду с вами разговаривать!".
Цитата: женяиванов от 30.11.2017 19:54:16Ну поехали. Да, Вы меня раскусили - я коммунист - интернационалист.
А что Вы имеете против евреев?
Цитата: женяиванов от 30.11.2017 19:54:16Евреи принесли русскому народу свет коммунизма. Коммунизм придумал еврей - Карл Маркс, причём не простой еврей, а у которого папа был из уважаемой раввинской семьи и мама была из уважаемой раввинской семьи.
Цитата: женяиванов от 30.11.2017 19:54:16Вы что-то имеете против евреев, коммунистов и раввинов ? Что Вы имеете против Русской Революции основным мозгом и руководителями в которой были евреи?
Цитата: женяиванов от 30.11.2017 19:54:16Вы может быть что-то имеете против первого советского руководителя, только из-за того, что он был еврей?
Цитата: женяиванов от 30.11.2017 19:54:16А может Вы что-то имеете против первого Советского правительства, только на том основании, что там большинство было евреями?
Цитата: женяиванов от 30.11.2017 19:54:16А ничего, что евреи принимали активное участие в подавлении русских крестьянских восстаний, служа в отрядах ЧК и продотрядах и многие из них погибли ради победы коммунизма от рук тёмных , необразованных крестьян? Представляете какое это было горе для их родителей и соплеменников, когда чистые светлые люди умирали от рук тёмной, тупой массы не хотящей коммунизма?
Цитата: женяиванов от 30.11.2017 19:54:16Или Вас не устраивает, что евреи оказались настолько одарёнными, что заняли после победы Советской власти большинство мест в русском искусстве, русской поэзии, русской литературе, русском кинематографе, русской науке,русской профессуре, русской дипломатии?
Цитата: женяиванов от 30.11.2017 19:54:16Да Вы должны быть благодарны евреям, что они наконец-то избавили русских от русского великодержавного шовинизма и научили украинцев быть украинцами.
Цитата: женяиванов от 30.11.2017 19:54:16Что Вы имеете против евреев - Вам не стыдно? Может Вы хотите оправдать злодеяния Сталина, который расстрелял весь цвет русской интеллигенции, про которых я пишу на ветке " Одухотворённые лица Революции"?
Цитата: женяиванов от 30.11.2017 19:54:16Может Вы ещё и нацист?
Цитата: женяиванов от 30.11.2017 19:54:16Как можно быть коммунистом или большевиком и не любить евреев?
Цитата: pkdr от 01.12.2017 01:36:47Ничего не имею против, когда евреи не гадят России. Конкретно вы уже себя запятнали русофобией.
А на практике внедрил русский Ленин.
Пруф (ну, как всегда).
Ленин, внезапно, был русским. Почему вы, евреи, пишете в свои ряды всех подряд, кто хоть как-то прославился?
Опять вы приписываете к своей нации всех подряд. В первом Совете Народных Комиссаров, внезапно, все были русскими, кроме одного еврея (Троцкого) и одного грузина (Сталина).
Пруф.
Пруф
Разные хохлостаны на территории Украины возникли ещё до Октябрьской Революции, как всегда хуцпа.
Сталинские расстрелы были слегка меньше, чем писал ваш идол Солженицын. Раз, эдак, в 100.
Опять ваша чисто еврейская привычка всех подряд обвинять.
Я не коммунист и не большевик, поэтому не знаю. Причём любовь и не любовь к евреям никак не коррелируют с коммунизмом.
Цитата: 753 от 01.12.2017 07:37:02Плакаты СССР. Сталинские посадки деревьев и о развитии культуры колхозов.