Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Киреев от 30.12.2023 10:45:16"Люди, будьте бдительны!" (Юлиус Фучик)

Всех истинных патриотов нашей Родины мобилизованные ростовские воины - артиллеристы 1102-го гаубичного артиллерийского дивизиона поздравляют с Наступающим Новым 2024 Годом!


. 
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"(с)

Цитата: Киреев от 30.12.2023 12:04:20Всех истинных патриотов нашей Родины мобилизованные ростовские воины - артиллеристы 1102-го гаубичного артиллерийского дивизиона поздравляют с Наступающим Новым 2024 Годом!


. 
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"(с)

Мальчиков наших... воинов наших... героев наших... защитников наших - С Наступающим Новым Годом!!!
Хороших командиров им и ПОБЕДЫ! 
На них уповаем...

Цитата: liv444.1 от 29.12.2023 23:40:281. Да, готовилась и тренировались ДО войны.
Да, ЖБД ЗФ уцелел,
Директивой # 3 этой КМГ  ЗФ приказано - Сувалки, значит через Августов, откуда есть прямая "столовая" дорога на Сувалки. В основание и в тыл Гродненской группировки противника.
Но наши "деятели" Директиву # 3 выполнять не собирались.

1. Если не поленитесь  и полистаете ЖБД, то узнаете, что 6мк планировалось  использовать на южном фланге выступа (планы развертывания, рубежи, маршруты выдвижения и снабжения дивизий на марше), но 22 июня пришла директива №3 (Кулик и Болдин прибыли в 10А вечером 22-го):
"Ближайшей задачей на 23-24.6 ставлю: а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки;"
Если не поленитесь  и посмотрите карту, то удар на Гродно был правильным, и вполне в рамках директивы №3 (окружить  и разгромить сувалкинскую группировку) , по ситуации на 23 июня: 6мк выдвигался в полосу 11мк и наносился удар в основание "клина" 3ТГр Гота силами сразу двух мк. Прямой удар 6мк на Сувалки - требовал прорыва обороны на границе (пускай и полевой, но заранее , с 39-го года, подготовленной), а при превосходстве вермахта в силах - это был чистый авантюризм. Другое дело, что общий бардак в ЗОВО (ЗФ), например отсутствие устойчивой связи между армиями и корпусами, не дал возможности осуществить удар согласовано. Ну и, как оказалось, низкая мобильность наших мк (недостаток авто  и быстроходных тягачей), позволила немцам заранее укрепить "корень" "танкового клина" артиллерией пехотных дивизий 8-го и 20-го корпусов (ПТ артиллерия вермахта на 22 июня была полностью моторизована), кои имели еще и нехилые мобильные артиллерийские усиления: 184 дивизион штурмовых орудий,  445, 634 дивизионы 10см пушек ,II/44, III/111, 646 дивизионы 15см гаубиц (мот) ,IV/109 смешанный дивизион 10см пушек и 15см гаубиц (мот) ,808 дивизион 21см мортир (мот) , 860, 861, 862 дивизионы 21см мортир (ограниченно моторизованы ) - 8АК,  210 дивизион штурмовых орудий,II/62, 151 дивизионы 10см пушек ,II/38, II/39 дивизионы 15см гаубиц (мот),II/51 смешанный дивизион 10см пушек и 15см гаубиц (мот), 635 дивизион 21см мортир (мот) - 20АК.
Нескоординированная атака 6мк (подходившего по частям) и 11мк была отбита 24 июня именно артиллерией армейских пехотных корпусов с подготовленных ПТ позиций (авиаразведка у немцев в июне 41-го работала превосходно, так же как и корректировка артиллерии с самолетов). 3мк (северная "клешня" удара по директиве) уже 22 июня втянулся в бои с 3ТГр Гота и в контрударе не участвовал.  А 25 июня (см. ЖБД ЗФ) уже пришел приказ на отход 6мк к Слониму, по-сути подписавший ему приговор (из-за бардака и паники заранее сжигались склады ГСМ и подрывались б/п) - корпус на марше остался без горючего и б/п. Само решение видимо было грамотно: Слоним - "горло" первого "котла" частей 10А и 3А и мехкорпус вплне мог не дать закрыть котел, но неподготовленный, в части снабжения и организации, марш привел  к исчезновению корпуса как боевого соединения.

Цитата: Kogani от 30.12.2023 06:37:00Как-то  Вы в военном деле убедительнее.
 
 Либерализм - свобода равенство братство вроде главная замануха геволюционегов была, большевиков, а главное анархистов сделавших революцию с Троцким ... 
 Либиралы как тогда империю разрушали так и сейчас СССР разрушили их внучки прямые последыши кагановичи абрамовичи чубайсы ...

 Сталинисты делятся простодушных ограниченных догматиков и осознаных негодяев русофобов ...  типа  ... есть у меня знакомый сталинист  - с наслаждением повторяет слова Шарикова :  " Душили душили "  ...

не раскрыта тема, кто же создал то самое:
"общинное-советское" и "социалистическое-коммунистическое "
которое с упоением, до сих пор, рушат сталинисты? Я, лично не понял, изВашего спича: то ли Троцкий, то ли Чубайс, то ли оба - строителя - сразу?

С днём рождения Родина!!!


И сегодня

Цитата: Терра от 30.12.2023 13:28:42Мальчиков наших... воинов наших... героев наших... защитников наших - С Наступающим Новым Годом!!!
Хороших командиров им и ПОБЕДЫ! 
На них уповаем...

А на кого же наш народ может еще уповать? - На трусливых желудочно неудовлетворенных антисоветских купи-продаек потребителей, что ли? Или на разную кривляющуюся "элитарную" мразь со столичных "тусовок" и "вечеринок"?

Нет. Вся надежда только на контрактников, мобилизованных и добровольцев в СВО - там, на фронте сегодня встает с колен Россия. В этих ребятах будущее нашего народа и его надежда на социальную справедливость. 

Цитата"Горит в сердцах у нас любовь к земле родимой,
Идём мы в смертный бой за честь родной страны.
Пылают города, охваченные дымом,
Гремит в седых лесах суровый бог войны.

Припев:
Артиллеристы, Сталин дал приказ!
Артиллеристы, зовет Отчизна нас!
И сотни тысяч батарей
За слезы наших матерей,
За нашу Родину - огонь! Огонь!

Узнай, родная мать, узнай жена-подруга,
Узнай, далекий дом и вся моя семья,
Что бьет и жжет врага стальная наша вьюга,
Что волю мы несем в родимые края!

Припев.

Пробьет победы час, придет конец походам.
Но прежде чем уйти к домам своим родным,
В честь нашего Вождя, в честь нашего народа
Мы радостный салют в победный час дадим!

Припев:
Артиллеристы, Сталин дал приказ!
Артиллеристы, зовет Отчизна нас!
И сотни тысяч батарей
За слезы наших матерей,
За нашу Родину - огонь! Огонь!"

Красивое предновогоднее от наших ребят из-под Артемовска (Бахмута):

Цитата: vova6857 от 30.12.2023 14:24:241. Если не поленитесь  и полистаете ЖБД, то узнаете, что 6мк планировалось  использовать на южном фланге выступа (планы развертывания, рубежи, маршруты выдвижения и снабжения дивизий на марше), но 22 июня пришла директива №3 (Кулик и Болдин прибыли в 10А вечером 22-го):
"Ближайшей задачей на 23-24.6 ставлю: а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки;"
Если не поленитесь  и посмотрите карту, то удар на Гродно был правильным, и вполне в рамках директивы №3 (окружить  и разгромить сувалкинскую группировку) , по ситуации на 23 июня: 6мк выдвигался в полосу

Не держите меня

Не только, ВРАГОМ Негодяев солоно-бунич-рузуновцев...

Но и сторонником ПОПУГАЯ товарища Исаева. 
Который работает с прежней целью: "Замести сор под ковёр". 
Непонятно только одно, Кто его нанял (а это одно из двух - " Те или эти. Эти или те"). Или он сам по себе Попугай. 

Первое, что надо сделать вам, и что сделал в первую очередь лично я найдя ЖБД, 
Кстати,  Убедительная просьба, бросьте сюда ссылку на него, пожалуйста... 

Уже командующий ЗФ и Штаб ЗФ, получив Директиву # 1, на её основании издали свою директиву... 
Под которой подписались сам Павлов, Климовских и Фоминых 

Смотрим в правом верхнем углу, в котором они указали ВРЕМЯ ПОЛУЧЕНИЯ ДИРЕКТИВЫ # 1
И то время в которое они ее подписали для рассылки в Войска. 

АХРЕНЕВАЙТЕ от наглости этих ПРЕДАТЕЛЕЙ. 

А заодно подумайте, почему не стал выходить из окружения Кирпонос в и Ко. 

И вспоминайте маршала Василевского, у которого в "Дело всей жизни" написано Чётко. 

Передача Директивы # 1 в Войска закончена в 00.30. Закончена поскольку фронтов несколько.  ЗФ - первый из них. 

Я с чего начал в этот раз? - С фотокопии Директивы # 2 с чётким временем начала написания Директивы # 2 в кабинете Сталина в Кремле и времени её приёма радистом Штаба ЗФ "принял - ноль". 

Павлов и его Штаб, с первой же секунды приёма Директивы # 1 начинают ВРАТЬ. 

Поскольку Главная и Конечная для сего Цель есть Предательство. 

Они неприкрыто врут, что путь на Сувалки лежит через Гродно. 
Они бы ещё Пекин написали. Или Токио. 

6 МК и 6 КК уже стоят вдоль "столбовой" дороги,  которая напрямую ведёт в Сувалки. 

Задача сводится только к тому, чтобы собрать раздерганный 22.06.1941 11МК и по "прямой" дороге, южнее дороги. лежащей вдоль линии фронта, перебросить его (11 МК) на соединение с 6 МК и 6КК.

И в 6.00 23.06.1941 нанести концентрированный удар направлением Августов - Сувалки. 

 ВСЕ. . "и ни граммом больше". 

Но это приведёт к тому, что КМГ ЗФ начнёт крушить тылы гродненской группировки немцев. 
Как оно и было задумано Сталиным. 

Именно этого НЕ должны допустить товарищи Павлов, Кулик и Климовских, под "чутким руководством" товарища Тимошенко, также, вслед за Директивой # 3, прилетевшим на ЗФ. 

Чуть позже посмотрим ещё на СЗФ, которым командует Старый Алкогольный Хроник и кореш самого НеоТухлого... 
Товарищ Кузнецов, у которого НШ генерал Кленов.

Цитата: ivan2 от 30.12.2023 06:57:13Против этой резолюции какая Ваша резолюция?
Несвобода, неравенство, небратство?
У Вас частей речи не хватит, чтобы оправдать несправедливость.

 Вам сказал что собщения Ваши не читаю и не напрягайтесь в мою сторону говорить Ваши глупости.

Цитата: rat1111 от 29.12.2023 23:28:05СССР до 1929 года  - вполне нормальная, не людоедская страна. Людоедской она стала при Джугашвили.

 Хех! А "при румынах было лучше" (Ликвидация).

Цитата: rat1111 от 29.12.2023 23:50:03Все кто говорят, что СССР не был страной в котором все были предателями

Не 90% доносов в 30-е написаны одной национальностью! Так что не все.

Цитата: AndreyK-AV от 30.12.2023 09:24:53Ну и что Вам смешным показалось?
Уровень репрессий по отношению к тем кто по сути сорвал перепись, превратив её в игру "а давайте попробуем за один день всю страну перепишем".
Ну так посчитайте 
1. тот материальный ущерб что данные игроки принесли народному хозяйству СССР, практически выкинув громадные деньги и затратив гигантский человеческий ресурс на собственные амбиции... И это в стране где ещё ощущалась нехватка всего, где любой "расхищенный миллион" выливался в страдания тысяч...
2. тот репутационный ущерб, когда враги СССР начиная с Гитлера, начали орать про сокрытие...
.
Так что заслужили устроители сей игры в перепись, то и получили.

Американские планы военно-политического противостояния с СССР на заключительном этапе Второй мировой войны

ЦитатаВпервые возможность начала военных действий против своего союзника анализировалась в документе Управления стратегических служб (УСС) США от 16 мая 1944 г. В нем проводилась оценка возможности войны против СССР, и отмечалось, что в тех условиях англо-американские силы не могут нанести поражение СССР и такую войну невозможно выиграть (Секистов 1989: 52 - 55).
Здесь необходимо отметить, что в том же 1944 г. начались первые военные столкновения частей Красной армии и вооруженных сил США. Первое из них произошло в районе югославского города Ниш 7 ноября 1944 г., когда американские ВВС совершили массированный налет на аэродром
и колонну советских войск, находившейся на марше. В результате налета погибли 34 советских военнослужащих, еще 39 человек были ранены, до 20 машин с грузами оказались сожженными. В разгоревшимся воздушном бою советскими истребителями было сбито три американских самолета, еще три были подбиты и ушли на низкой высоте на юго-запад. Наши потери составили два Як-9.
/////

«Короче, русская экспансия - делают выводы авторы - уже достигла предела, требующего контрмер со стороны США, если мы хотим ограничить дальнейшее продвижение России на запад» (Печатнов 1997: 114, 115).
Таким образом, фактически эти три важнейших фактора (быстрое развитие своего экономического потенциала вне рамок «мировой экономической системы», коммунистическая идеология и создание буфера из «дружественных» государств) послевоенного развития советской социалистической системы заставляли аналитиков УСС видеть угрозу в СССР. Соответственно, любые шаги со стороны Советского Союза априори воспринимались в США как враждебные.
Таким образом, как считали аналитики Соединенных Штатов, советская страна должна отказаться как от социализма и дальнейшего экономического развития, так и от активной внешней политики, предоставив англо-американским союзникам решать вопросы мирового устройства.
Поскольку именно так, как главный и решающий, оценивали свой вклад в разгром гитлеризма американцы и англичане. Еще 18 августа 1944 г. У. Черчилль в телеграмме президенту США Ф. Рузвельту четко излагает данную концепцию: «Славные и гигантские победы, одерживаемые во Франции войсками Соединенных Штатов и Англии, значительно меняют ситуацию в Европе, и вполне может оказаться, что победа, завоеванная нашими армиями в Нормандии, затмит своим величием все, чего русские достигли в каком-либо отдельном случае. Я поэтому считаю, что они будут относиться с каким-то уважением к нашим словам, если они выражены ясно и просто. Мы являемся странами, которые защищают великие дела, и мы должны давать правильные советы во имя мира во всем мире, даже при наличии риска, что Сталин обидится» (Секретная миссия «Норда» 1993: 73).
В чем же видели основную проблему для США авторы меморандума?
Прежде всего, в огромном военном потенциале Советского Союза. «В этом суть всей проблемы, диктующей необходимость срочных мер для предотвращения или хотя бы замедления приобретения господства над Европой и (или) Азией со стороны такой уже мощной державы, как Россия» (Печатнов 1997: 114).

Дружественных в кавычках напрасно?
«Холодная война»: причины, начало, сущность и ход событий

ЦитатаКлючевым событием, от которого историки ведут отсчет «холодной войны», стала речь У.Черчилля. После нее рухнули последние надежды даже на видимость союзнических отношений и началась открытая борьба. 5 марта 1946 г., выступая в колледже американского г.Фултона в присутствии президента США Г.Трумэна, У. Черчилль заявил: «Я не верю, что Советская Россия хочет войны. Она хочет плодов войны и безграничного распространения своей силы и своих доктрин».

У.Черчилль указал на две основные опасности, угрожающие современному миру: опасность монополии на ядерное оружие и опасность тирании. Под тиранией У.Черчилль понимал такое устройство, в котором государственная власть осуществляется диктаторами, и в котором существенно ограничены гражданские свободы.

Сочетание этих двух факторов делало, по мнению У.Черчилля, необходимой создание «братской ассоциации народов, говорящих на английском языке» для координации действий прежде всего в военной области. В заключение Черчилль сделал вывод, определивший на долгие десятилетия глобальную мировую политику: «Мы не можем позволить себе полагаться на незначительный перевес в силах, создавая тем самым соблазн для пробы сил».

Речь Черчилля, попав на стол к Сталину, вызвала взрыв негодования. 13 марта Сталин дал интервью корреспонденту «Правды», в котором назвал Черчилля поджигателем войны, и что он и его друзья, поразительно напоминают в этом отношении Гитлера и его друзей. Таким образом, ответный выстрел был сделан, «холодная война» началась.

Идеи отставного британского премьера были развиты и детализированы в феврале 1947 г. в послании президента Г.Трумэна Конгрессу США и получили название «доктрины Трумэна». «Доктрина Трумэна» содержала конкретные меры, которые должны были не допустить расширения советской сферы влияния и распространения коммунистической идеологии («доктрина сдерживания социализма»), а при благоприятном стечении обстоятельств вернуть СССР к его прежним границам («доктрина отбрасывания социализма»)

Разоренной войной Европе США оказывали колоссальную экономическую помощь - за 1948-1951 гг. страны Европы получили в общей сложности 12,4 млрд. долл. инвестиций. Логика амбициозного поведения усугубила и без того тяжелое экономическое бремя Советского Союза, вынужденного во имя своих идеологических интересов инвестировать значительные средства в страны народной демократии.

Черчилль путает (он обычно всё путает и подменят понятия, как всякий обычный сноб
вседозволенность правящей верхушки, к которой он принадлежал, свободу нравов, для избранных, с диктатурой пролетариата (защиты работников от кризисов, неумелого, некачественного управления, ошибок подобных снобов) которая была после революции и при Сталине (отсутствие безработицы не подразумевало уравниловки, псевдокапитализм - соцсоревнование это далеко не капиталистическая конкуренция). Но не получила дальнейшего развития благодаря приходу к власти Хрущева.
 Необходимость и возможность защиты от подобной смены курса, всерьез, с научной точки зрения, а не политиками, вроде, не обсуждалась. 

ЦитатаСНБ-68 «изложил план милитаризации холодной войны с 1950 года до распада Советского Союза в начале 1990-х годов».

Если рассматривать "Искусство шпионажа" — Аллен Даллеса, не как продолжение холодной войны с "оригнальной" записью 

ЦитатаКогда большевики пришли к власти в 1917 году, они распустили и в какой-то степени разоблачили старую охранку как типичный репрессивный инструмент самодержавия, заявив, что новое государство трудящихся не нуждается в подобных зловещих институтах для соблюдения законности и порядка. Тем не менее сами они вскоре создали собственную секретную политическую полицию – ЧК^[31], о которой я расскажу чуть позже. ЧК по размаху, мощи, жестокости и двуличности вскоре превзошла все, о чем только мог мечтать царь.
Одна из крупнейших разведывательных служб в XIX веке в Европе была создана не правительством, а частной фирмой – банкирским домом Ротшильдов.
....

то тогда надо признавать и "Меморандум Никсона" или тут, как такое же "не продолжение"? "Уважаемые" люди и не такое напишут .
Холодная война - тотальная война, не перешедшая в горячую фазу. Начавшаяся как идеологическая война, подкрепленная экономикой, культурой, политикой всей государственной мощью, в рамках капиталистической системы, закончится может? (Горячая фазы войны сдерживается угрозой исчезновения  человечества).
Только с исчезновением пролетариата? Пролетариев физического, потом и умственного труда. Заменой на роботов. ИИ?

Цитата: liv444.1 от 30.12.2023 16:01:161. Первое, что надо сделать вам, и что сделал в первую очередь лично я найдя ЖБД, 
Кстати,  Убедительная просьба, бросьте сюда ссылку на него, пожалуйста... 

2. Они неприкрыто врут, что путь на Сувалки лежит через Гродно. 
6 МК и 6 КК уже стоят вдоль "столовой" дороги,  которая напрямую ведёт в Сувалки. 

3. Задача сводится только к тому, чтобы собрать раздерганный 22.06.1941 11МК и по "прямой" дороге, южнее дороги лежащей вдоль линии фронта перебросить его (11 МК) на соединение с 6 МК и 6КК.
И в 6.00 нанести концентрированный удар направлением Августов - Сувалки. 

 4.  Но это приведёт к тому, что КМГ ЗФ начнёт крушить тылы гродненской группировки немцев. 
Как оно и было задумано Сталиным.

1. О как? ЖБД нашли а ссылку - нет?
Я не гордый: https://pamyat-narod…1%82%D0%B0
2. Смотрим в ЖБД, кои Вам лень его читать полностью - скукотища же , тогда:
-  стр. 17: "6мк 22 июня боев не вел, МСД (29-я) поставлена задача оборудовать оборонительный рубеж  по восточному берегу Нарева , на фронте Желтки-Сураж".
-  стр. 24: 6мк, в ночь на 23.06 вышел в район: 29МСД занимает оборону по реке Лососна на рубеже Куница - Сокулка, фронтом на сз. 4 и 7 тд сосредоточились  в районе лесов (Супрасельская пуща) севернее м. Городок. 6кк на марше в район сосредоточения Сокулки - м. Крынки.
- стр. 27: Командованием фронта 23.6 были даны следующие директивы: "с утра 24 июня вам (Голубеву, Болдину, Кузнецову) надлежит ударной группой 6мк, 11мк, 36кд под командованием Болдина продолжать решительное наступление в общем направлении на Гродно".
- стр. 29: главная ударная сила фронта 6мк, нацеленный для удара в южном направлении, получил задачу действовать  в противоположном направлении.
- стр. 43: 15.40 25.6 командованием фронта было сделано распоряжение: "немедленно прервите бой и форсированным маршем, следуя днем и ночью , сосредоточтесь Слоним.
Так ка с картами у Вас швах (а на кой они? При таких то амбициях), то повторяю: https://upload.wikim…pdated.jpg

4. Карту продвижения 3ТГр на 22 июня, я приводил, дороги "на Августов и Сувалки" можете посмотреть по карте в п.2 (там две переправы), заодно посмотрите и дорогу на Гродно. А потом подумайте - если 6мк (вкупе с частями 11мк и 36кд) не смог прорвать даже спешно выставленную оборону 8АК (основа немецкой обороны - артиллерия - Типпельскирх), то прорвать стационарную оборону 20АК и 8АК (8, 28, 161, 162, 256 пехотные дивизии)  у Сувалок - тем более не смог бы.

Цитата: Киреев от 30.12.2023 12:04:20Всех истинных патриотов нашей Родины мобилизованные ростовские воины - артиллеристы 1102-го гаубичного артиллерийского дивизиона поздравляют с Наступающим Новым 2024 Годом!


. 
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"(с)

Вернуться домой живыми и здоровыми, как можно большему количеству! Долгих лет интересной, достойной жизни с семьями! И остаться Людьми!

Цитата: vova6857 от 30.12.2023 14:31:49не раскрыта тема, кто же создал то самое:

  Да всё тот же народ как во все века - в основной своей массе крестьянин  - христианин (в своей христианской общине и другие коренные в своих общинах по образу и подобию)  во всех сословиях выросший до верху до дворян. 

Глупо требовать доказательств очевидного ...

Цитата: vova6857 от 30.12.2023 14:31:49"общинное-советское" и "социалистическое-коммунистическое "
которое с упоением, до сих пор, рушат сталинисты? ...

Смотрите прямые свидетельства очевидцев ... Много тогда ещё было свидетелей ...

Цитата: vova6857 от 30.12.2023 20:08:081. О как? ЖБД нашли а ссылку - нет?
Я не гордый:
....

Воспоминания Каланчука Н.М. (29 ТД 11 МК 3 А, Гродно)
Боевые действия 29 танковой дивизии 11 механизированного корпуса с 22 июня по 4 июля 1941 года.

ЦитатаВопрос – когда штабу дивизии стало известно о возможном нападении фашистской Германии на Советский Союз? Стало ясно, что фашистская армия готовится напасть на Советский Союз с осени 1940 года, когда немцы стали стягивать свои войска к советским границам и вести усиленную воздушную разведку. Было сделано 500 случаев немецкими самолетами нарушения нашей границы с целью разведки. Но погранвойскам, прикрывающим границу, было запрещено по ним стрелять, как и ПВО, и нашим истребителям.

Всем было известно, что война близка, что она неизбежна. Но были запрещены какие бы то не было мероприятия по приведению войск в боевую готовность, даже по оборудованию районов сосредоточения, наблюдательных и командных пунктов на случай войны, не говоря об оборонительных сооружениях на намечаемых на картах оборонительных рубежах. Однажды на совещании, когда были закончены "красные пакеты”, я настойчиво просил начальника штаба 3 армии генерал-майора Кондратьева разрешить дополнить боекомплект в танках снарядами и дисками с патронами до 0,5 боекомплекта, так как было уложено согласно инструкции 0,25 боекомплекта. И мне было категорически отказано, кроме этого, я получил замечание, чтобы больше по этому вопросу не обращался. Затем я задал вопрос командующему армии генерал-лейтенанту вопрос, что же будем делать в случае войны с людьми, которые не имеют пока никакого оружия? Он мне ответил: "На Неман посадим, дубины дадим, оборонять будем”. И когда я ему бросил реплику, что с дубиной первобытные люди только на зверя ходили, т. Кузнецов мне с раздражением ответил: "Окончил две академии и ничему не научился!” и с криком: "Вон! Вон! Из кабинета!” на этом закончил наш разговор. [но почему-то генерал Кузнецов никого ни на что не посадил и ничего в руки не дал, а позже сказал лишь: "...нашими частями был оставлен Сапоцкин, и с дрожью в голосе заявил, что от 56-й стрелковой дивизии остался номер, 85-я дивизия западнее Гродно под давлением тяжелых танков начала отход на юг и юго-восток, но что он,-Кузнецов, бросает в контратаку танковую дивизию Студнева. По словам Кузнецова, положение на правом фланге катастрофическое, так как разрозненные части в районе Козе с трудом сдерживают натиск противника, а стрелковый полк между Козе и Друскеники был смят ударом с тыла очень крупных мехчастей...". Из протокола допроса генерала армии Павлова Д.Г.].

Перестраховщики? При чем здесь Сталин?

ЦитатаПожалуй, самое странное сообщение дал подполковник Н. Коваленко (бывший командир 212-го стрелкового полка 49-й стрелковой дивизии 4-й армии), которое порождает серьезные вопросы:
Примерно недели за 2—3 до начала нападения… стрелковые части получили телеграмму, что в известных участках (в воротах) будут пролетать немецкие авиационные эскадрильи и чтобы по ним не вели огня. В выходной день в это время я… лично видел в Доме офицеров человек 15 немецких летчиков, которые [затем] свободно расхаживали по городу и изучали наши объекты для обстрела, другой цели у них и не могло быть. Такое положение было не только в Белостоке, но и в других городах Западной Белоруссии.62
Вообще здесь сложно что-то комментировать. Н. Коваленко указывает на элементы измены. Специально обозначаю так мягко. Для более серьезных выводов требуется детальная проработка материала по всему спектру вопрос касающихся подготовки ЗапОВО к войне. Но в любом случае ситуация в ЗапОВО существенно отличалась от других округов.
Вопрос: может быть приказания о выставке техники в Бресте, о сборе офицеров 4-й армии на брестском полигоне, о разрешении немецким летчикам изучать объекты городов Западной Белоруссии дал И. Сталин? Понимаю, звучит абсурдно, но все же. При этом также стоит задать вопрос, почему в ПрибОВО, в ОдВО и отчасти в КОВО войска (не забываем про ВМФ) были приведены в боевую готовность. Как-то так.
Уместно вспомнить несколько отрывков их опросных материалов:
С. Гуров: «Я до сих пор сомневаюсь, что все вышеперечисленные факты, имеющие отношение к 22.06.41 г., являются только простым совпадением».
А. Кислицын: «Трудно понять до сих пор, явилось ли открытие выставки случайным совпадением с первым днем войны, или это была работа врагов».
Что происходило с ЗапОВО?

Цитата: Kogani от 30.12.2023 18:08:10Вам сказал что собщения Ваши не читаю и не напрягайтесь в мою сторону говорить Ваши глупости.

ЦитатаЛишен звания Героя Советского Союза "за измену Родине". В чем подвиг и предательство чешского героя?
тут

Цитата: Киреев от 30.12.2023 15:24:58А на кого же наш народ может еще уповать? - На трусливых желудочно неудовлетворенных антисоветских купи-продаек потребителей, что ли? Или на разную кривляющуюся "элитарную" мразь со столичных "тусовок" и "вечеринок"?
......

ЦитатаПомимо концертов и парадов, "Марш артиллеристов" звучал в фильме "В 6 часов вечера после войны" 1944 года (автор сценария - тот же Виктор Гусев, композитор - тот же Тихон Хренников), в том же фильме звучал и "Марш защитников Москвы". Также марш исполнялся солдатами в фильме "Наградить (посмертно)" 1986 года.

К сожалению, после смерти Сталина "Марш артиллеристов" настигла участь многих военных маршей. Под раздачу попали припев и последний куплет: вместо "Сталин дал приказ!" поставили "точный дан приказ!", "сотни тысяч батарей" поменяли на "многие тысячи", вместо "в честь нашего Вождя" - "в честь армии родной" (при Брежневе и вовсе скатились до "в честь партии родной" ).

Хотя переделки имеют место быть, но им не удалось затмить оригинал (иначе, наверное, и быть не могло).

На юбилейном Параде Победы 1995 года был исполнен оригинальный "Марш артиллеристов" - написанный Гусевым и Хренниковым в боевые дни 1943 года.

тут

Цитата: alexandivanov от 30.12.2023 20:09:55Вернуться домой живыми и здоровыми, как можно большему количеству! Долгих лет интересной, достойной жизни с семьями! И остаться Людьми!

Эти ребята, взяв в руки оружие и отдавая за нас свое здоровье и жизни уже состоялись как Люди, несмотря на приобретаемый ими посттравматический стрессовый синдром и связанные с ним возможные эксцессы в их будущей мирной жизни.

Тут бы крайне важно пожелать кое-кому в тылу не остаться, а еще только стать Людьми. Вот где задача. Вот где проверка Общества на зрелость.

Цитата: Киреев от 30.12.2023 20:30:54Эти ребята, взяв в руки оружие и отдавая за нас свое здоровье и жизни уже состоялись как Люди, несмотря на приобретаемый ими посттравматический стрессовый синдром и связанные с ним возможные эксцессы в их будущей мирной жизни.

Тут бы крайне важно пожелать кое-кому в тылу не остаться, а еще только стать Людьми. Вот где задача. Вот где проверка Общества на зрелость.

Я не говорил обратного.

Цитата: alexandivanov от 30.12.2023 20:57:55Я не говорил обратного.

А я и не говорил этого. 
Вы высказали пожелание участникам СВО после возвращения к мирной жизни "остаться Людьми".
Я согласился и только лишь подчеркнул, что наши ребята своим участием в СВО уже состоялись, как Люди, несмотря на то, что любое участие в боевых действиях откладывает свой негативный отпечаток на психику воевавших людей. Это обьективный фактор. 
Дальше я продолжил свою мысль в том плане, что определенной прослойке... скажем так - наших "сограждан" неплохо было бы не то, что остаться, а только еще стать Людьми. 
И в этом будет заключаться проверка нашего Общества на социальную зрелость.
Вот, как-то так.