Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Киреев от 31.12.2023 11:17:20Для общего развития,

Есть один замечательный вопрос... который всегда уместен... и который всегда проясняет и позиции, и суть тех или иных дебатов. 
КОМУ ВЫГОДНО?
Кому выгодно опорочить марксизм? Главная цель которого - социальное равенство и защита интересов трудящихся! (О чем чаще всего антикоммунисты и антисоветчики вообще не вспоминают... что и понятно - им это вообще не нужно!)...
Кому выгодно опорочить Ленина и Сталина? Уж явно не патриотам страны, а русофобам, которые уж многие столетия пытаются подчинить себе Россию.
Кому выгодно опорочить СССР? Тем, кто мстит нам за то, что он указал человечеству иной цивилизационный путь развития.
Кому выгодно опорочить наше прошлое? Тем, кто совсем не желает будущего ни нашей стране, ни бОльшей части населения планеты...
.
Товарищей - с Наступающим Новым Годом! 
.

Цитата: liv444.1 от 31.12.2023 13:59:37А вот этот рассказ я уже соизволил сохранить себе в Архив форума.

Это не "рассказ" - это лишь небольшая часть нашего семейного архива. На его основе можно было бы целую киноэпопею снять, но самое интересное, что у большинства из нас в семейной памяти столько интересного, знАчимого, достойного передачи потомкам. Жаль, что не всем это под силу.

Слава Богу, мне есть на чьих примерах воспитывать своих внуков, пока их отцы бьют нацистов в СВО. Этим счастлив и этим живу.

Цитата: Привет! от 31.12.2023 14:05:49... И кончайте Сталиным размахивать, он совсем не ваш.

"Я всегда плохо относился к тем, кто с каким-то гриппозным носом и со своими эротическими фантазиями лезет в чужую жизнь"(с).

Цитата: Терра от 31.12.2023 14:08:30Есть один замечательный вопрос... который всегда уместен... и который всегда проясняет и позиции, и суть тех или иных дебатов. 
КОМУ ВЫГОДНО?
Кому выгодно опорочить марксизм? Главная цель которого - социальное равенство и защита интересов трудящихся! (О чем чаще всего антикоммунисты и антисоветчики вообще не вспоминают... что и понятно - им это вообще не нужно!)...
Кому выгодно опорочить Ленина и Сталина? Уж явно не патриотам страны, а русофобам, которые уж многие столетия пытаются подчинить себе Россию.
Кому выгодно опорочить СССР? Тем, кто мстит нам за то, что он указал человечеству иной цивилизационный путь развития.
Кому выгодно опорочить наше прошлое? Тем, кто совсем не желает будущего ни нашей стране, ни бОльшей части населения планеты...
.
Товарищей - с Наступающим Новым Годом! 
.

Как бы ни корячились желудочно неудовлетворенные потребители после Октября 1917 года (даже с учетом временной неудачи в строительстве СССР после смерти Сталина) - это наша История и, если эти утырки вурдалаки не уничтожат в борьбе за свои свинячьи "кормушки" все Человечество, в социальной справедливости (как ее не назови) - наше Будущее.

Цитата: Привет! от 31.12.2023 14:59:54Терра, С Новым Годом!
У нас у всех общая история, но взгляд на нее разный. Я пытаюсь относительно бесстрастно оценить роль, вклад и направление политки лидеров СССР. И у меня все сходится. 
Мне не надо кричать и кого-то опорачивать, переходить на личности. И это признак силы, которая как известно в Правде.:)
Жду всех на Светлой стороне, понимаю многие из вас искренне хотят добра.

Да неужели? А кому же я тогда отвечал - "светлой стороне" мутной антисоветской помойки, судя по всему?:



Вы уж там сами, как-нибудь, в своей антисоветской выгребной яме "реальности", дождИтесь вашего "светлого капиталистического будущего", вместе с желудочно неудовлетворенными "соратниками". Хорошо? Если "партнеры по ожиданию" не сожрут вас раньше.

Цитата: Привет! от 31.12.2023 15:44:55Хорошо! Имею основания полагать что некие выгребные ямы все же чище чем авгиевы конюшни Истории КПСС. Я вообще-то живу при капитализме, как впрочем и Вы скорее всего, ну или и Вам желаю! С Новым Годом!

Мы живем со своим народом, а вы живите, при ком хотите - хоть при "капитаклизьме", хоть при "серо-буро-малиновых". Звездно-полосатый, или радужный флаг вам в руки и не хворать.

Господа антисоветчики. Давайте хотя бы сегодня - когда в нашем Белгороде в дома вместо праздника пришло горе, а в окопах СВО в данную минуту наши ребята вместо бутылок с шампанским откупоривают ящики с боеукладкой, оставим в стороне наши непримиримые противоречия. Надоело уже.

Хотя бы на сегодняшнюю ночь.

Только Память об ушедших.

Только поздравления живущим.

Всех с Новым Годом и Добра вашим родным и близким!

Цитата: Киреев от 31.12.2023 16:03:00Мы живем со своим народом, а вы живите, при ком хотите - хоть при "капитаклизьме", хоть при "серо-буро-малиновых". Звездно-полосатый, или радужный флаг вам в руки и не хворать.

 Именно так. Достаточно просто посмотреть, кто с этими " деятелями" стоял и уже вторую сотню лет стоит в одном строю на их "светлой стороне" - от Антанты до НАТО... Контрики, власовцы, бандеровцы и прочие борцы с "большевистской заразой".

Сцуко, начались новогодние "поздравления" - за крайние полчаса три перехваченных, сейчас четвертое на выходе бахнуло. Не уймутся, твари.

Цитата: Привет! от 31.12.2023 13:40:11Эх, не довели дело до конца с продразверсткой! Вообще бы не было крестьян, которые нагло жрали наш пролетарский ХЛЕБ. А также мясо, сало и, самое главное, КОЛБАСУ.
Левых/ленивых ничему научить нельзя, у них электричество берется из розетки.
А если его там нету, надо расстрелять электрика-мироеда.

Безграмотность и дурость....
1. Продразверстка еще началась при Императоре.
2. Первичной проблемой крестьянства РИ - был недостаток пахотной земли, бедность в первую очередь проистекала из этого.
3. Ничего так махом записать 90% населения  РИ в ленивые....

Цитата: АнтонЛ от 01.01.2024 00:20:36Я лично глупость не люблю, даже наверное не перевариваю)))

Цитата: Kogani от 01.01.2024 01:36:06

Скрытый текст

Запрет питья - Закон считающийся с тем,
Кем пьется, много ли и с кем.
Когда соблюдены все эти оговорки
Пить признак мудрости, а не порок совсем.
(Омар, наш, Хайям)

Переводить, или сами догадаетесь? - Но я не гордый, могу и сковородкой по черепной коробке. Для ума и протрезвления. АВОСЬ.

С наступившим Новым 2024 годом, с пожеланием всех благ!

Цитата: liv444.1 от 31.12.2023 02:18:32- Надвигавшуюся Реальную Гражданскую войну остановили Подписанием Декретов о Мире и о Земле. 
Причем "Декрет о Земле"  - в первую очередь.

Я про процесс, который в 1921 году начал набирать силу - крестьянские антибольшевистские восстания. Причем на "ядровой большевистской территории".
Продавленный Лениным НЭП (а НЭП был продавлен именно и лично Лениным) - этот процесс остановил.
.

Цитата
Начнем с того, что товарища Ленина, после Победы Иностранной Интервенции, в 1921 году траванули в первый раз.
В него до этого стреляли несколько раз, но он как "заговоренный".

Ленин был до мозга костей революционером. Я смотрел его выступления, их много в интернете нынче - когда он выходил к вооруженной толпе. Человек, который вообще ничего и никого не боялся и полностью плевал на собственную безопасность.
Увы для нас. Хотя 100 лет нам он подарил.
.

Цитата
А Власть в стране захватил Коминтерн, во главе которого стоял Зиновьев. а Троцкий рулил Армией, а на Совнарком вместо уже смертельно больного Ленина поставили Рыкова.

Тут сложнее.
Рыков (и Гирш Бриллиант, кстати) - 100% креатура Ленина. Причем не как политик, а как администратор. Что-то типа нынешнего Мишустина.
Зиновьев и Каменев - обычный ближневосточные дикари, которые получили власть в сложной системе, но что с ней делать не понимали от слова совсем. Ближайший современный аналог - Зеленский.
Троцкий 20-х - это не Коминтерн. Это прямой агент банкиров Нового Амстердама. Перехват Новым Амстердамом Коминтерна случился позже - в 30-х. Агентами Коминтерна в 20-х были Богданов и Луначарский.
Тухачевский вообще мутная фигура. Не очень понятно кто за ним стоял.
.

ЦитатаЭта кодла прямой дорогой Миговой гэвогюции тащила страну в Пропасть.

гейволюционеры всегда тащат свою страну в пропасть.
.

Цитата
У меня НЕТ сомнений (хотя и доказательств нет), что этими отравлениями Ленина они хотели сменить в Советской России Власть.

У меня четкое впечатление, что ничем рациональным объяснить смерть Ленина в 54 года и то, как он умер - невозможно.
И эта одна из причин - почему я, лично, категорически против сноса Мавзолея и захоронения мумии Ленина.
И, к счастью, наши власти - что-то такое - знают.. Поэтому даже в самые дикие годы - Ленина у нас не трогали и памятники ему не сносили.
Хотя, может быть, все намного проще - мы живем в государстве, построенном по ленинским лекалам и наши власти просто чтят память отца-основателя.
.
Да, всех с Новым, 2024 годом.

Цитата: liv444.1 от 31.12.2023 09:35:27На бритов-америкашек:

Бритты и американцы в в первой половине 20-го века - враги экзистенциальные .
Причем все группы что там что там

Цитата: rat1111 от 01.01.2024 04:05:07.....
Тухачевский вообще мутная фигура. Не очень понятно кто за ним стоял.
.....

Скорее всего германцы.
Я уже приводил здесь ссылку на запись в дневнике посла США в СССР, сделанную за полгода до ареста Тухачевского, там немцы приоткрыли слегка свои расклады на будущее Сталина.

С наступившим 2024 годом !

Цитата: Киреев от 31.12.2023 11:17:20Немцы в 41 и 42 били не вас, а нас и не потому, что они так хотели, а потому, что мы не успели. А "ваших" там и рядом не стояло, иначе бы вы хотя бы из уважения к памяти павших выбирали выражения.

Господи как вы задолбали уже. Что "не успели"?
   
Кто и что не успел под Киевом? Весь генштаб и ставка прекрасно видели поворот Гудериана, для Еременко собрали все доступные резервы и отправили останавливать Гудериана. По личному указанию Сталина, вопреки мнению большинства военных.
И что? 
Еременко Гудериана остановить не смог и котел под Киевом замкнулся. Кто и куда "не успел"?
Что касается "ваших" и "наших" -  помолчали бы лучше. И перестали прикрываться памятью своих передков - выглядит исключительно премерзко.

Цитата: liv444.1 от 31.12.2023 12:09:03Я нашел для себя все ответы на все эти вопросы.

А же говорю - в предательство и злодейство - поверить куда легче.
Глупость и некомпетентность - это ведь так скучно.
   
По факту в РККА занимаемой должности соответствовал примерно никто.
Все пропустили 3-5 лет опыта и 1-3 ступеньки в своей карьере.
   
Но теория заговоров - конечно куда привлекательней.

Цитата: rat1111 от 01.01.2024 04:05:07Продавленный Лениным НЭП (а НЭП был продавлен именно и лично Лениным) - этот процесс остановил.
Ленин был до мозга костей революционером. Я смотрел его выступления, их много в интернете нынче - когда он выходил к вооруженной толпе. Человек, который вообще ничего и никого не боялся и полностью плевал на собственную безопасность.
Увы для нас. Хотя 100 лет нам он подарил.
.
/////

Продавленный Лениным НЭП (который Ленин оговаривал как временное явление) остановил войну. После отмены НЭПА Государство сделало рывок в развитии. 100 лет нам он подарил. Увы для нас.

ЦитатаЧеловек, который вообще ничего и никого не боялся и полностью плевал на собственную безопасность.

Работал не на благо России?
Ну если он работал на благо всего мира, то обязательно во вред России?

ЦитатаСпустя несколько лет после окончания Первой мировой войны Британия, в результате подписания серии договоров, была вынуждена принять расширение военного флота США, сосредоточение в их руках большей власти и мировых богатств. Во многих отношениях нижняя точка в развитии отношении двух стран приходится на 1930-е годы. Многие простые американцы, и большинство американских политиков не доверяли британцам и недолюбливали их, считая снобами, ненадёжными партнёрами и колониалистами. К тому же американцы винили британцев в том, что они втянули их в Первую мировую войну.


Кроме того, американцы обвиняли британцев в несоблюдении обязательств по военным долгам. «Если бы нам пришлось вступить в ещё одну европейскую войну, говорили они, мы должны были бы платить за неё сами, и они бы в это не ввязались». Эти мнения высказывались не только (как многие считают сегодня) симпатизирующим нацистам меньшинством.

На самом деле такие настроения сначала появились среди студентов Йельского университета. Два будущих американских президента (Джон Кеннеди и Джеральд Форд) поддерживали движение «Америка превыше всего», которое выступало против вступления в войну, и за то, чтобы предоставить британцам вариться в своём собственном соку. Ещё одним участником этого движения был президент Йельского университета Кингман Брюстер, ставший впоследствии американским послом в Лондоне.

Ещё одна драма, доказывающая холодное безразличие Америки к проблемам Британии, разыгралась в 1939-1940 годах. Этот эпизод не упоминается в большинстве книг, посвящённых этому периоду истории. Он связан с отправкой Британской империей всех своих сбережений Северной Америке, которое было осуществлено путём целой серии тайных и безумных морских перевозок.

Эти деньги были не просто оплатой военных поставок. Первая партия золота была отправлена на военных кораблях, сопровождавших Георга VI и королеву Елизавету во время их поездки в Канаду и США за несколько месяцев до начала войны. Дальнейшие, всё более крупные ценные грузы, большая часть из которых до сих пор находится в хранилищах Форт-Нокс, должны были убедить не склонный к сантиментам Конгресс США, что без их ленд-лиза (система передачи вооружения, боеприпасов и продовольствия США взаймы или в аренду иностранным государствам; прим. mixednews.ru) Гитлер выиграет войну и по другую сторону Атлантики у них будет одна сплошная Германия.

Мы можем никогда не узнать, сколько денег утекло тогда в Америку, но эта цифра была не меньше £500 миллионов золотом по ценам 1940 года. Это гигантская сумма, и её передача США навсегда кардинально изменила баланс богатств между старым и новым светом.

Но Америка не торопилась вступать в войну, даже после подписания «Атлантической хартии», поставившей под угрозу Британскую империю и её доминирование на море. В конце концов, произошёл один из самых неловких и неожиданных поворотов истории — Гитлер сам объявил войну США.
.......

Он [Даллес] спросил: «А нельзя ли их остановить другим способом?»
Я ответил: «Нет, если мы начнём угрожать, если мы собираемся пойти против них, то мы должны быть готовы стрелять. Я не могу отдать этим людям приказ что-либо делать, они поднимут меня на смех. Единственный способ их остановить — начать стрелять. Это сделать мы можем. Мы можем нанести поражение им всем — и британцам, и французам, и египтянам и израильтянам. Мы можем разделаться с ними, если вы хотите. Но это единственный способ».
После этого он отдал приказ адмиралу Кэту Брауну, возглавляющему Шестой флот ВМС США.
«Я отдал ему приказ выходить в море и быть готовым к любому повороту событий и держать бомбы наготове, чтобы можно было в любой момент вступить в бой с другим военным флотом или осуществить удар по наземной цели.
Кэт Браун спросил: «А кто противник?»
Я ответил: «Не позволяйте никому себя дурачить».
После этого адмирал сэр Робин Дурнфорд-Слейтер, заместитель командующего Британским средиземноморским флотом жаловался своему начальству:
«У нас было уже два инцидента с самолётами США, и существует угроза серьёзного противостояния».
Генерал сэр Чарльз Кейтли писал:
«Именно действия США стали причиной нашего поражения. Передвижения Шестого флота США подвергли серьёзной опасности наши отношения с этой страной».
Вашингтон, в результате, перекрыл кислород наступлению Британии на Суэцкий канал. Но об этих морских столкновениях широкой публике почти ничего не известно.
Американцы и британцы привыкли видеть флаги своих государств рядом, но они забывают, что так было далеко не всегда.
Американский гимн и усеянный звёздами флаг на самом деле увековечили британские бомбардировки Балтимора в 1813 году. В гимне есть строки «их грязные следы смыты их кровью», которые относятся к британским оккупантам.
тут

ЦитатаСША стремительно развивались и укрепляли свои позиции в мире, а превосходство Америки над Британией стало очевидным во время Второй Мировой войны. В этот период США оказали значительное давление на Англию, заставив ее принять участие в военных действиях 30-40-х годов. Туманный Альбион, в свою очередь, до последнего оставался вдали от военных действий, не желая участвовать в конфликте. Тогда правительство Соединенных штатов впервые поставило Англию перед выбором: если британское правительство не выполнит своих обязательств перед Польшей и не подпишет пакт Молотова-Риббентропа, Америка оставит Англию без военной поддержки. Англия, военные силы которой были недостаточно сильны для самообороны, была вынуждена согласиться  — и в итоге оказалась одним из участников войны.
Сегодня взаимоотношения американцев и британцев весьма противоречивы и многогранны. Это уникальное в своем роде сотрудничество двух абсолютно не похожих друг на друга держав. Между этими государствами всегда существовала негласная борьба за мировое влияние и авторитет в Европе, но сейчас Англия должна признать превосходство  сверхдержавы Америки в политической, военной и экономической сферах.
Не удивительно, что британцы не очень любят американцев — ведь последние отобрали у Британии былое могущество и влияние в Европе и за ее пределами, более того — при каждом удобном случае оказывают на Англию давление. Также британцы осуждают США за развязывание военных конфликтов в странах третьего мира и «двойные стандарты» взаимоотношений со странами Европы и Азии. Тем временем, сама Британия неоднократно покровительствовала боевым действиям в странах Ближнего Востока.
Вопреки всему,  Объединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии по-прежнему остается важным партнером США. Государства тесно связанны в военной сфере — они оба являются создателями НАТО, сотрудничают в проведении операций на Ближнем Востоке. Но нельзя отрицать и тот факт, что Англия теряет свои позиции: Лондон уже не является финансовым центром Европы, а военная мощь Великобритании слабеет в условиях политики жесткой экономии.  В целом, в какой бы ситуации не оказались в дальнейшем отношения США и Великобритании, их всегда будет объединять общее прошлое — начиная от борьбы за власть на территории  Америки и заканчивая операциями в Ираке.
.....
тут

Цитата19.09.2022
Украина все больше превращается в испытательный полигон «глобальной гражданской войны», на котором как Чужой с Хищником сталкиваются интересы глобальных «авторитаристов-монархистов» и глобальных «демократов-республиканцев». Первые хотят видеть планету под единым управлением, вторые – под управлением всемирного «парламента» с представленными в нем фракциями различных регионов и ТНК.
тут

ЦитатаРоссийские товары не только не пускают на рынки недружественных стран в связи с санкциями, во всех остальных они сами по себе тоже никому не нужны, их необходимо продвигать. Об этом в интервью «Коммерсанту» рассказал первый вице-премьер Андрей Белоусов.
По его словам, все оставшиеся рынки заняты либо товарами из самих дружественных стран, либо теми же западными продуктами. «Сейчас российских товаров нет в Китае, нет в Индии, нет во Вьетнаме», — признал чиновник.
Белоусов подчеркнул, что Россия должна поддерживать продвижение товаров на маркетплейсах, создавать давление, дать производителям конкурентное преимущество. В том числе нужно повышать узнаваемость российских брендов — «запустить бренд "Сделано в России", а затем наполнять "Сделано в России" конкретными марками».
Отдельно первый вице-премьер считает необходимым поддерживать экспорт малых компаний, потому что сейчас их доля в общем экспорте составляет всего два процента.
тут

ЦитатаЕго поселили в Риме под видом бизнесмена, торговавшего кофе (основной экспортный товар Коста-Рики). По легенде Григулевич (Кастро) был незаконнорождённым сыном некоего богатого коста-риканского торговца кофе.
тут

ЦитатаКлючевым событием, от которого историки ведут отсчет «холодной войны», стала речь У.Черчилля. После нее рухнули последние надежды даже на видимость союзнических отношений и началась открытая борьба. 5 марта 1946 г., выступая в колледже американского г.Фултона в присутствии президента США Г.Трумэна, У. Черчилль заявил: «Я не верю, что Советская Россия хочет войны. Она хочет плодов войны и безграничного распространения своей силы и своих доктрин».

У.Черчилль указал на две основные опасности, угрожающие современному миру: опасность монополии на ядерное оружие и опасность тирании. Под тиранией У.Черчилль понимал такое устройство, в котором государственная власть осуществляется диктаторами, и в котором существенно ограничены гражданские свободы.

Сочетание этих двух факторов делало, по мнению У.Черчилля, необходимой создание «братской ассоциации народов, говорящих на английском языке» для координации действий прежде всего в военной области. В заключение Черчилль сделал вывод, определивший на долгие десятилетия глобальную мировую политику: «Мы не можем позволить себе полагаться на незначительный перевес в силах, создавая тем самым соблазн для пробы сил».

Выступление Черчиля - дешевый плагиат, с советских идей,  потерпевших  поражение британского колонизаторского истеблишмента, под впечатлением победы СССР. Через призму своего мировоззрения.

А советская "интеллигенция"   изучала не для того чтобы это понять и  худшее отсеять, а для того, что бы перенять и встроиться в западный - англоязычный мир.

ЦитатаВ настоящее время в сознании жителей СНГ прочно укоренилось понятие того, что НКВД являлась организацией карательной, главной функцией которой были выявление и расстрел лучших представителей советской армии. Этому способствуют и современные кинематографисты, которые рисуют образ злого и мстительного чекиста, из-за личной неприязни губящего доблестных командиров, подводя их под расстрельную статью.

Про НКВД ходит множество легенд, главной из которых является то, что всякие СМЕРШевцы только мешали воевать нормальным солдатам и офицерам, оттягивая желанный миг победы. А после победы над фашистской Германией войска НКВД старательно выявляли врагов народа, которыми были объявлены чуть ли не все военнопленные.
....
Что касается «охоты» НКВД за дезертирами и морально слабыми людьми в армии, то к сожалению, такие солдаты бывают в каждой армии. Один паникёр среди солдат может привести к тому, что дезертирует всё подразделение, а предатели в командном составе – к проигрышу всей военной операции.
....

А не в армии, стало быть, можно и нужно было на самотек всё пустить, в годы холодной войны, по мнению, не гнилой интеллигенции?

Цитата: _Sasha__ от 01.01.2024 06:30:08По факту в РККА занимаемой должности соответствовал примерно никто.
Все пропустили 3-5 лет опыта и 1-3 ступеньки в своей карьере.

Все под ружьё с 1933 или раньше? "Трудовые армии рулят", проходили. Признали, вроде, не соответствующим устремлениям общества и потребности государства, в общем, троцкизмом.

ЦитатаПрисвоение внеочередного воинского звания Помимо отказа в получении очередного военного чина, в рамках награды, солдаты или офицеры могут быть приставлены к внеочередному званию. Получить заветные звезды на погоны раньше срока можно только по решению руководства, в ведомстве которого военнослужащий проходит службу. Это происходит очень редко, потому что главенствующее лицо производит такие действия лишь на свое усмотрение. Если офицер или солдат участвовал в спецоперациях, проявил себя при чрезвычайной ситуации, его подчиненные показали отличные результаты в учебной и боевой подготовке, то в качестве поощрения действующий командир может присвоить ему внеочередное воинское звание.
тут

И, да, карьерный рост современных государственных "руководителей экономистов",  весьма похож. Построен на отчетах по извлечении прибыли, а не на реальном улучшении жизни большинства населения.

Цитата: liv444.1 от 31.12.2023 12:09:03"Послезнание" говорите ...  Ну-ну.

Мало того, Рассказывая про Предательство Павлова и Власова, он периодически повторял: "НЕ ТЕХ расстреляли"(ц)

Дело было "за самой малостью" - Найти и ПОНЯТЬ кого и за что БЫЛО НАДО.

Я нашел для себя все ответы на все эти вопросы. 

Вам не могу запретить, цитатой В.С.Высоцкого: "Ах, как нам хочется, как всем нам хочется, НЕ умереть, а, именно, Уснуть"(ц)

Интересно, что Сталин после войны начал опрос военачальников о событиях 41-го года, видимо, с целью разобраться. Жалко, Хрушев похерил это дело.