Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

4.1 M 5.7 K 47.8 K
 

  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  696

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06


gb
 
Россия
Слушатель
Карма: -113.11
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,649
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2025 00:02:42Прикрываете роль США (USAID) в этом деле, после измены Ельцина?!

Плохому танцору всегда что то мешает. 
Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2025 00:02:42Вы сейчас про капитализм в его левацкой части.

Ленин считал государственный капитализм необходимым условием построения социализма. )) 
Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2025 00:02:42Пока Китай строит китайскую модель социализма, где над всем стоит именно социалистическая идея в лице руководящей и направляющий КПК.

В Китае отказались от классовой борьбы, а Сталин учил, что она будет только возрастать по мере приближения к коммунизму. 
Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2025 00:02:42Он его отозвал из Канады.
После этого глава КГБ Ю. В. Андропов на Политбюро предложил снять Яковлева с должности как не справившегося с обязанностями. Тем не менее, за своего бывшего сотрудника вступился могущественный Суслов, заявивший Андропову: «А товарища Яковлева послом не КГБ назначал». Это вынудило Андропова отступить На идеологию его поставил Горбачёв.

Попытка отзыва Яковлева из Канады была предпринята после провала комитетской резедентуры в канадском посольстве.  
К моменту возвращения Яковлева в Москву Суслов уже был похоронен и Андропов был генсеком.  Андропов посадил Яковлева директором ИМЭМО.  А кто именно был главным идеологом между Сусловым и Яковлевым?

  • -0.01 / 3
    • 1
    • Боян   2
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,045.51
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,919
Читатели: 14
Цитата: gb от 22.02.2025 00:29:16Плохому танцору всегда что то мешает. 

Ну так чего ж танцуете?!

Цитата: gb от 22.02.2025 00:29:16
Ленин считал государственный капитализм необходимым условием построения социализма. )) 

Не совсем так, ибо
Цитата«Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией».

Как я и говорю, ключевая разница между капитализмом и социализмом в целеполагании и это пропасть.


Цитата: gb от 22.02.2025 00:29:16
В Китае отказались от классовой борьбы, а Сталин учил, что она будет только возрастать по мере приближения к коммунизму. 

Как бы сказать, КНР прошел через классовую борьбу, и сказать что полностью от неё отказался нельзя, она просто изменила формы, к примеру в виде смертной казни за коррупцию и т.п.

Цитата: gb от 22.02.2025 00:29:16
Попытка отзыва Яковлева из Канады была предпринята после провала комитетской резедентуры в канадском посольстве.  
К моменту возвращения Яковлева в Москву Суслов уже был похоронен и Андропов был генсеком.  Андропов посадил Яковлева директором ИМЭМО.  А кто именно был главным идеологом между Сусловым и Яковлевым?

  • Ю. В. Андропов. Занимал пост секретаря ЦК КПСС по идеологии с 12 ноября 1982 года по 9 февраля 1984 года. (получается совмещал)


Яковлев секретарём ЦК КПСС стал только в 1986 году.

Так как Вы относитесь к "андропену" ?
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.04 / 2
    • 2
gb
 
Россия
Слушатель
Карма: -113.11
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,649
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2025 01:12:31Ну так чего ж танцуете?!

Классная хуцпа от жалобщика на происки США. 
Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2025 01:12:31Не совсем так, 

«Реальность говорит нам, что государственный капитализм был бы шагом вперед. Если бы за короткий промежуток времени мы смогли достичь государственного капитализма, это было бы победой.»
«Государственный капитализм был бы шагом вперед по сравнению с нынешним положением дел в нашей Советской Республике. Если бы примерно через шесть месяцев в нашей Республике утвердился государственный капитализм, это было бы большим успехом и надежной гарантией того, что в течение года социализм прочно утвердится.» 

Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2025 01:12:31Как я и говорю, ключевая разница между капитализмом и социализмом в целеполагании и это пропасть.

Только разница не видна никому. 
Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2025 01:12:31Как бы сказать, КНР прошел через классовую борьбу, и сказать что полностью от неё отказался нельзя, она просто изменила формы, к примеру в виде смертной казни за коррупцию и т.п.

Если КПК представляет интересы всего китайского народа, включая и капиталистов-предпринимателей, то классовой борьбы и нет. Есть вещи поважнее классовой борьбы. (С)  А смертная казнь в Китае сегодня есть инструмент конкурентной борьбы за власть. 


Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2025 01:12:31Так как Вы относитесь к "андропену" ?

Андропен 275 потребляют бодибилдеры. ))  Это композитный стероид.  Плохо я отношусь к стероидам, ботоксу и силикону.))

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
_Sasha__
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -6.54
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,458
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 21.02.2025 22:57:15Хм... Ваше легко из той же оперы что "много знание ни есть ум"
На год посмотрели?! Ничего не видитеВеселый
В 1915  к середине 1915 г. в России насчитывалось более33,1 тыс. чел. врачей, на 178,95 миллионов населения. В ходе революций, интервенции и ГВ из России уехало большое количество врачей(цифру не нашёл).
В 1940-й год – количество врачей выросло до 140,8 тыс. (без учета зубных и военных врачей), на 170 миллионов населения.Т.е. рост более чем в 4,25 раза(без учета военных и зубных), и все равно не хватало, т.е. до революции ситуация с врачами для народа была просто аховая.
И да, этот  прирост как раз и говорит об могуществе победившего строя, и стратегической прозорливости руководства СССР, заставившего учится весь народ.


Вы сейчас с кем разговаривали? 
Зачем все эти сравнения? 
  
Постулат был о том, что "такого не было и быть не могло". На конкретный пример - что и могли, и было - вы начали старые песни про то, что зато в РИ - негров вешали.

В Киеве бузина а в огороде дядька.Бъющийся об стену
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

  • -0.05 / 6
    • 2
    • 4
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +587.04
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,681
Читатели: 2
Цитата: 1900.113 от 21.02.2025 21:31:40Статейка - дрянь
Не понял, как она связана с вашим вопросом.
Отвечаю на него. Младший медперсонал не занимается финансированием больниц. Честно говоря не понимаю, как вам в голову пришла мысль увязать санитарок и финансирование больниц.
Однако младший медперсонал, при плохой работе может вызвать проблемы в обслуживании населения.

Не дрянь.

Цитатакак вам в голову пришла мысль увязать санитарок и финансирование больниц.

Это не мне. Это министру здравоохранения.


Цитата«По поступающей информации, в настоящее время составлено и направлено на утверждение Наталии Говорушкиной (министр здравоохранения края) штатное расписание, в котором предусмотрено закрытие ФАПов в деревнях, где живет менее 100 человек, сокращение отделений, которые не выполняют план, санитарок, медицинских сестер и прочего персонала.
....
Задачу по оптимизации отделений и проведению сокращений Наталия Станиславовна поставила перед всеми главными врачами больниц края, сказав, что если больницы не могут себя содержать сами, необходимо проводить сокращения и закрытие отделений, поскольку ей стыдно каждый раз ходить к министру финансов Красноярского края и просить денег на содержание больниц, и больше этого она делать не будет.
.....

А может и при хорошей работе, создавать проблемы для финансирования. Веселый Оптимизация. План это по количеству вылеченных, предупрежденных заболеваний? Норматив на заболевших? Сокращению времени да дорогу пациента (времени до начала обслуживания), качества обслуживания? Быстро обслуженный доктором пациент - гарантия качества? Только в том случае, если его перестала беспокоить проблема. А не быстро сбежавший от доктора (то ли по собственной инициативе, то ли при прямом содействии "лечащего").
Но ни как не должно быть связанно с желанием заработать на содержание?
Сперва сокращали жителей населенных пунктов, ликвидируя в них учебные заведения, гос. структуры в виде пожарной охраны, социально-культурной сферы, прочих государственных учреждений. Во имя рабочей силы мегаполисах. Теперь до медработников окончательно добрались.

ЦитатаНа сегодняшний день в российском социально-политическом опыте имеется немало примеров коренного качественного изменения работы всей системы функционирования отраслей социальной сферы. Изменения происходят институциональные, экономические, социальные. В течении века та же отрасль здравоохранения претерпевала качественные метаморфозы целых три раза, демонстрируя четыре принципиально разные организационные формы, отличавшиеся, как подходом к оказанию услуг населению, так и в формируемой среди населения культурой потребления этих услуг и взаимодействия с отраслью здравоохранения. И если трансформационные процессы в первой половине 20-го века носили достаточно локальный характер в силу недостаточного объема медицинской инфраструктуры и кадровой базы, то последний затянувшийся переход от бесплатной плановой медицины к современной системе здравоохранения был достаточно болезненным, как для самой отрасли, так и для населения, потребляющего его услуги.


там же
ЦитатаИменно поэтому для нашей науки достаточно большую актуальность представляет исследование зарубежного опыта подобных качественных переходов, дающее пищу для сравнения. Также стоит отметить, что отход от созданной И.В. Сталиным системы централизованного планового государственного поддержания и развития медицинской инфраструктуры (в условиях плановой экономики) на сегодняшний день все еще далек от завершения.

Поддержание, через закрытие и увольнение. Не взирая на качество работы и необходимость в работниках, санитарках.

там же

Процессы трансформации системы здравоохранения в России и США сквозь призму организационной культуры доверия: сравнительный анализ
ЦитатаК сожалению, политический и экономический аспект часто упускаются из виду при рассмотрении организационной культуры доверия применительно к той или иной отрасли. Их влияние носит двоякий характер. С одной стороны, политика и экономика оказывают внешнее воздействие на функционирование всей отраслевой системы, тем самым влияя на качество получаемых услуг и формируемую внешнюю организационную культуру доверия в среде потребителей услуг отрасли. С другой стороны, именно на это влияние может быть списана некоторая часть несоответствия между ожиданиями и реальностью, тем самым способствуя сохранению некоторого кредита доверия в отношении к отрасли.
....
Более того, не стоит также сбрасывать со счетов и экономическое положение США. М. Тэннер, старший научный сотрудник института Катона, придерживается следующей позиции: «Впрочем, большие расходы на здравоохранение не всегда следует считать негативным явлением. Америка тратит деньги на медицину потому, что она является богатой страной и считает нужным это делать. Экономисты считают медицинские услуги «нормальным товаром», а это означает, что расходы на него имеют положительную корреляцию с уровнем доходов населения. По мере роста упомянутых доходов увеличивается и спрос людей на этот «товар». Поскольку мы - страна богатая, мы вправе требовать - и требуем - большего объема медицинских услуг» [3].
Подобную позицию занимает и У. Рейнхарт из Принстонского университета. По его мнению, около 50% разницы между расходами на здравоохранение в США и других промышленно развитых странах проистекает из большего объема ВВП [5]. То есть, с одной стороны, высокие (относительно других стран) затраты населения на медицину традиционно не являлись такой большой проблемой, для решения которой требовалось бы устанавливать высокий уровень государственного контроля и внедрять принципы централизации, чтобы за счет «эффекта массы» сделать медицину достаточно доступной для широких слоев населения (как это было осуществлено в СССР после сворачивания НЭПовской системы симбиоза между конкретными медицинскими учреждениями и подшефными им предприятиями).
....
И даже делая поправку на политические идеалы исследователя, мы видим, что он ставит на первое место возможность выбирать и рассматривает в качестве одного из главнейших достоинств данной системы право выбора пациента и конкуренцию среди представленных на рынке врачей и врачебных учреждений. В этом, с точки зрения соответствия системы требованиям общества, мы также можем провести параллели с советским периодом, когда с государством связывались надежды на создание условий для предоставления медицинских услуг.
В первом случае население было достаточно самостоятельно и обеспечено, а во втором - зависимо от государства и экономически слабо обеспечено.
....

Условия, государство, создавало, в СССР. Надежда на переход количества мед. работников в качество.

На что надеялось и надеется капиталистическое государство не понятно. На переход нищих (появляющихся в условиях конкуренции (в том числе и между государствами) во все больших количествах) , без фактического роста  заработных плат большинства, к лучшей медицине для избранных?


ЦитатаТаким образом, опираясь на анализ показателей здоровья и затрат на здравоохранение в развитых странах, можно сделать вывод, что система здравоохранения США достигает худших, чем в большинстве «старых» стран ЕС показателей здоровья населения, затрачивая при этом гораздо бóльшие средства на здравоохранение, то есть менее эффективна по сравнению с этими странами. Это также подтверждает график на рис. 6, на котором представлена зависимость ОПЖ от подушевых государственных расходов на душу населения в год в $ППС в развитых странах. Видно, что при государственных расходах на душу населения в диапазоне от 0 до 1500 $ППС существует прямо пропорциональная зависимость ОПЖ от этих расходов.
Далее, начиная с показателя подушевых государственных расходов в размере 1500 $ППС в год и выше, такая зависимость не прослеживается. Из этого следует, что в этой зоне на ОПЖ уровень государственного финансирования не влияет и, что ОПЖ равного 78 лет, как в США, многие страны достигают при уровне финансирования здравоохранения в 1,5–2 раза ниже.
Например, в Чехии ОПЖ составляет около 78 лет, а государственные расходы на здравоохранение в 2 раза ниже, чем в США.
...
тут

Эффективность и уж тем более качество системы здравоохранения, люди, население, сравнивают не по его финансированию государством? А чиновники, администрации, частные владельцы?

В медицине, как и в образовании, в любой социальной сфере услуг населению, вложения средств имеют долгую окупаемость (в той мере в какой её понимают экономисты), но связаны они в первую очередь с воспитанием людей, формированием коллективов. Причем воспитание тех, кто есть, без надежды (возможности получить по мановению "волшебной палочки") на то что прилетят (приедут, возьмутся вдруг, "из ниоткуда") другие люди.
Сократив, завтра, других качественно выполняющих свои функции, людей не наберешь. По этому и бились внутри коллективов, руководители, в СССР, даже с тупыми, хапугами, проходимцами, мечтающими о том, как урвать себе быстро, с минимумом личных душевных затрат в свой труд. Что, зачастую вызывало, у некоторых из руководителей, вполне понятное раздражение, от такой необходимости. Думающий 
Газон надо подстригать. Но в обществе "стрижка" это процесс воспитания, с наказаниями и поощрениями, развитием процессов воспитания. 
Не только материальных. Которые перестают играть свою роль (играют меньшую роль) при достижении "насыщения" индивидом своих потребностей. 
Личная мотивация разная. И не всегда связана с едой, обеспеченностью жильем. Но  санитарки, врачи зачастую чувствуют даже этим не обеспеченными в полной мере, когда  сравнивают свой труд с трудом окружающих, в обществе.
Об этом, в том числе, на мой взгляд, был разговор когда говорили о неявных знаниях.

Оценка только деньгами, способствует только развитию методов и способов извлечения денег, от тех кому услуга необходима. А когда болеешь (в случае с медициной), уже не до торговли. Незнающий
Отредактировано: alexandivanov - 22 фев 2025 в 06:20

  • +0.03 / 1
    • 1
1900.113
 
Слушатель
Карма: +0.85
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,471
Читатели: 0
Цитата: alexandivanov от 22.02.2025 05:42:45Не дрянь.
Это не мне. Это министру здравоохранения.




Статья дрянь, та как идолопоклонничество

Цитату министра дословную можете?

  • -0.07 / 3
    • 1
    • Флуд   2
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +587.04
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,681
Читатели: 2
Цитата: 1900.113 от 22.02.2025 09:26:55Статья дрянь, та как идолопоклонничество

Цитату министра дословную можете?

И кто в статье идол?

ЦитатаЦитату министра дословную можете?

Видео где на планерках, в личном общении, ненормативной лексикой пользуются тоже надо?
Да бросьте. Что в моде, тренде,  оценивать здравоохранение  по финансовым показателям, факт. Да и не может частник это делать по другому. Ему жить хочется, хорошо жить. (что само по себе не предосудительно конечно).

ЦитатаЕсли губернатор хотел купировать разгоревшийся скандал, у него не получилось. На фоне высказываний министра краевого здравоохранения сообщение о повышении доступности медицинской помощи в крае выглядит издевательством.
...
Однако и таким спорным и двояким высказываниям нашлось объяснение. Бытует мнение, что смысл задуманной «оптимизации» состоит в том, чтобы по документам не было дефицита медработников. Если сократить ставки, вакансий не будет, исчезнет нехватка сотрудников, укомплектованность штата составит 100%. Согласитесь, ловко придумано? А что на самом деле будет происходить в больницах, да кого это когда волновало?
....
тут



ЦитатаПрокомментируйте?
....
Министерством здравоохранения ведётся плановая работа по привлечению кадров в лечебные учреждения, что крайне актуально для отрасли, так как всегда присутствует ротация сотрудников, как и в любой другой сфере деятельности. Поскольку автор ссылается на непроверенные данные, Вы можете обратиться в упомянутые в цитируемом посте учреждения, и получить информацию из первоисточника.
...
Министерство здравоохранения Красноярского края, а у вас информации нет? Вы не знаете, что происходит в упомянутых учреждениях? Мне казалось, что именно вы должны обладать информацией… и очень странно занимать позицию, мы вам ничего не скажем, никак ничего комментировать не будем… ищите сами. Напишу минздрав РФ… может они знают
...
Да как не проверенные,когда это правда, всех санитарок переводят в уборщиц и закрепляют за ними функцию санитарок! А в больницах будет проходной двор если будут ходить родственники
...
тут

  • -0.02 / 2
    • 1
    • 1
1900.113
 
Слушатель
Карма: +0.85
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,471
Читатели: 0
Цитата: alexandivanov от 22.02.2025 10:05:03И кто в статье идол?

ЦитатаЦитату министра дословную можете?

Видео где на планерках, в личном общении, ненормативной лексикой пользуются тоже надо?

Идол - США.
Цитаты министра нет, так я и подозревал.
Если коллектив считает допустимым пользоваться ненормативной лексикой, значит она нормативная в этом коллективе и не надо лезть в чужой монастырь со своими порядками.

Теперь конкретно про санитарок и младший мед персонал... Это внутренние дрязги. Буквально грязное бельё и грязные полы... Там нет ни особых зарплат, ни особых фондов, ни ставок. Есть неплохой такой объём работ. Перевод должностей туда-сюда он не от хорошей жизни, а от сложности формализации того где кто и в каком объёме должен работать.
Санитарка в инфекционной больнице на отделении и та же самая в административном корпусе - совершенно разные. Аадминистрацию вообще можно на аутсорс отправить.

Про Красноярский край ничего сказать не могу. Текучка есть везде. Вообще хреново, если честно.
Отредактировано: 1900.113 - 22 фев 2025 в 10:54

  • -0.04 / 2
    • Оффтоп   2
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,045.51
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,919
Читатели: 14
Цитата: _Sasha__ от 22.02.2025 04:46:06Вы сейчас с кем разговаривали? 
Зачем все эти сравнения? 
  
Постулат был о том, что "такого не было и быть не могло". На конкретный пример - что и могли, и было - вы начали старые песни про то, что зато в РИ - негров вешали.

В Киеве бузина а в огороде дядька.Бъющийся об стену

Да нет уважаемый, я совсем о другом.
Нельзя сравнивать тёплое с мягким. А именно этим Вы занимаетесь.
Все просто, РСФСР, а затем СССР получили в наследство практически полное отсутствие медицины для большей части населения страны, из-за крайне недостаточного количества врачей, и очень слабой системы их воспроизводства для такой огромной страны, а из-за этого острая нехватка медицинских учреждений. Что пришлось экстренно создавать. 
РФ получила в наследство от СССР медицинскую систему дошедшую практически до любого населённого пункта, как кадрами, так учреждениями, полноценную систему воспроизводства медицинских кадров, а так же кадров для медицинской науки. 
Которая в последствии разваливалась не одно десятилетие.

Так что про бузину и огород, это по Вашу душу.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.11 / 5
    • 5
gb
 
Россия
Слушатель
Карма: -113.11
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,649
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2025 15:44:59Все просто, РСФСР, а затем СССР получили в наследство практически полное отсутствие медицины для большей части населения страны, из-за крайне недостаточного количества врачей, и очень слабой системы их воспроизводства для такой огромной страны, а из-за этого острая нехватка медицинских учреждений.

Левым пропагандистам выгодно отрицать наличие медицины в Российской империи. Между тем именно система земских врачей обеспечила взлет численности населения РИ на рубеже xix-xx веков и рождаемости (до 2х млн в год).  Дж.Кейнс считал, что именно взлет численности населения в Европейской части обусловил революционные потрясения.  
     
Столыпин был прав, переселяя крестьян из европейской части страны на вольные земли, но его убили как раз с целью раздуть мировой пожар революции.

  • -0.11 / 7
    • 1
    • Флуд   4
    • Троллинг   1
    • Спам   1
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,045.51
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,919
Читатели: 14
Цитата: gb от 22.02.2025 01:35:01Классная хуцпа от жалобщика на происки США. 

О!!! Значит заявляете что небыло ни Сороса, не USAIDШокированный 


Цитата: gb от 22.02.2025 01:35:01«Реальность говорит нам, что государственный капитализм был бы шагом вперед. Если бы за короткий промежуток времени мы смогли достичь государственного капитализма, это было бы победой.»
«Государственный капитализм был бы шагом вперед по сравнению с нынешним положением дел в нашей Советской Республике. Если бы примерно через шесть месяцев в нашей Республике утвердился государственный капитализм, это было бы большим успехом и надежной гарантией того, что в течение года социализм прочно утвердится.» 

И что Вас смущает?
Или Вы сторонник волшебной палочки и "Старика Хоттабыча"?!
Вчера самодержавие, страна в полуфеодальной реальности, сословное общество, и тут раз и социализм, так что ли по Вашему?! Бррр...ясли какие то.
Естественно нужен переходный период, о чем и пишет В.И. Ленин

Цитата: gb от 22.02.2025 01:35:01Только разница не видна никому. 

Слепые конечно разницу не видят

об этом тоже Ленин говорил.

Цитата: gb от 22.02.2025 01:35:01Если КПК представляет интересы всего китайского народа, включая и капиталистов-предпринимателей, то классовой борьбы и нет. Есть вещи поважнее классовой борьбы. (С)  А смертная казнь в Китае сегодня есть инструмент конкурентной борьбы за власть. 

Вот поэтому и была предыдущая картинка о безграмотности.
КПК стремится вязать интересы трудящихся и национального капитала были как можно ближе, но именно разница в интересах классов, требует применять жесткие меры по отношению к тем, кто ставит собственные интересы выше национальных.

Цитата: gb от 22.02.2025 01:35:01Андропен 275 потребляют бодибилдеры. ))  Это композитный стероид.  Плохо я отношусь к стероидам, ботоксу и силикону.))

Позор
И этот человек, пытается что то рассуждать об Ю.В. Андропове.Шокированный
ЦитатаБорьба за улучшение экономического положения государства, развёрнутая Андроповым, началась с широкомасштабной кампании по укреплению трудовой дисциплины. В некоторых городах СССР силовые органы стали применять меры, жёсткость которых в 1980-е годы населению показалась необычной. Например, в Ленинграде и других крупных городах в рабочее время стали проводиться милицейские облавы в кинотеатрах, крупных универмагах и других местах скопления людей, во время которых проверялись документы для выявления прогульщиков

Вот эта борьба за укрепление трудовой дисциплины, и называлась "андропен", работяги в своей массе, его очень поддерживали.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.12 / 5
    • 5
gb
 
Россия
Слушатель
Карма: -113.11
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,649
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2025 16:47:24О!!! Значит заявляете что небыло ни Сороса, не USAID

Сорос свои исходные деньги притащил из развалин СССР и после этого был левым распределителем финансов. Он даже КПРФ одно время поддерживал.  Не нравится вам ваш спонсор? 
Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2025 16:47:24И что Вас смущает?

Меня государственно-капиталистическая сущность коммунистического строя не смущает. А вас не смущает? 
Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2025 16:47:24Естественно нужен переходный период, о чем и пишет В.И. Ленин

Переходный период подразумевает выход из состояния госкапитализма. А у Ленина госкапитализм - составная часть «социализма». 
Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2025 16:47:24КПК стремится вязать интересы трудящихся и национального капитала были как можно ближе, но именно разница в интересах классов, требует применять жесткие меры по отношению к тем, кто ставит собственные интересы выше национальных.

У вас путаница национальных и классовых интересов. Это нормально для левого пропагандиста. 
Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2025 16:47:24
ЦитатаБорьба за улучшение экономического положения государства, развёрнутая Андроповым, началась с широкомасштабной кампании по укреплению трудовой дисциплины.В некоторых городах СССР силовые органы стали применять меры, жёсткость которых в 1980-е годы населению показалась необычной. Например, в Ленинграде и других крупных городах в рабочее время стали проводиться милицейские облавы в кинотеатрах, крупных универмагах и других местах скопления людей, во время которых проверялись документы для выявления прогульщиков

Вот эта борьба за укрепление трудовой дисциплины, и называлась "андропен", работяги в своей массе, его очень поддерживали.

Работяги в своей массе его и не замечали.  Эта борьба днем происходила - а работяги в это время на смене.  Да и наплевать им было.  Там главный интерес состоял в получении халявного алкоголя и его немедленном употреблении.  Партийные отличались наличием водки в сейфе. ))

  • -0.12 / 5
    • 1
    • Спам   4
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +587.04
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,681
Читатели: 2
Цитата: 1900.113 от 22.02.2025 10:52:24Идол - США.
Цитаты министра нет, так я и подозревал.
Если коллектив считает допустимым пользоваться ненормативной лексикой, значит она нормативная в этом коллективе и не надо лезть в чужой монастырь со своими порядками.

Теперь конкретно про санитарок и младший мед персонал... Это внутренние дрязги. Буквально грязное бельё и грязные полы... Там нет ни особых зарплат, ни особых фондов, ни ставок. Есть неплохой такой объём работ. Перевод должностей туда-сюда он не от хорошей жизни, а от сложности формализации того где кто и в каком объёме должен работать.
Санитарка в инфекционной больнице на отделении и та же самая в административном корпусе - совершенно разные. Аадминистрацию вообще можно на аутсорс отправить.

Про Красноярский край ничего сказать не могу. Текучка есть везде. Вообще хреново, если честно.


Избирательное зрение. С Российской сравнивается именно американской системой. Заявленная тема анализа. Если бы сравнивалась с Канадской, то идолом назначили бы Канадскую?Тема Идол то при чем? По тому что сравнивается именно с ней?

Коллектив не считает допустимым. Но не он назначает руководителя, задающего порядки "в монастыре".


Цитата«Меняется чуть ли не треть всех главврачей в крае. Это очень серьёзно. А найти хорошего главврача – это большая проблема сейчас. Кадров нет. Где их будут искать? Объявления давать бегущей строкой?»
.....
«По всему выходит, что министерство здравоохранения края и его руководитель занимаются сейчас именно тем, чем не хотел (или не мог) заниматься бывший министр Борис Немик – оптимизируют управленческие контуры региональной системы здравоохранения.

Учитывая, сколько в этой системе случалось в последнее время скандалов – проблема назрела давным-давно…»
.....
тут


Треть гавврачей, людей имеющих опыт руководства, которые не знают как заставить уборщиц убирать в поликлиниках? Врачей и медсестер уделять больше времени и человеческого внимания своим пациентам? Или норматив "научно" обоснованный, но не обеспеченный должными кадрами не позволяет?

ЦитатаТеперь конкретно про санитарок и младший мед персонал... Это внутренние дрязги. Буквально грязное бельё и грязные полы... Там нет ни особых зарплат, ни особых фондов, ни ставок. Есть неплохой такой объём работ. Перевод должностей туда-сюда он не от хорошей жизни, а от сложности формализации того где кто и в каком объёме должен работать.
Санитарка в инфекционной больнице на отделении и та же самая в административном корпусе - совершенно разные. Администрацию вообще можно на аутсорс отправить.

Аутсорс - нежелание или невозможность работать с подчиненными кадрами руководителя. Нет ни фондов ни ставок. Откуда в утсорсинговых компаниях будут больше зарплаты? Только за счет увеличения нагрузки на подчиненный персонал - реально убирающий и обслуживающий людей. Ставки сокращали раньше. Теперь уже да, неплохой объем работ. для частника получающего деньги из бюджета на уборку в больницах?  Для тех кто сам никогда не пробовал хотя бы тряпкой целый день в поликлинике, с различными видами заболевших, "находиться" - "бездельничать" - работать, а не в отдельном комфортном кабинете, по настоящему, к тому же.  Неквалифицированный труд утомляет больше чем квалифицированный,  не способствует ни каким устремлениям. Незнающий


Сложность не в формализации объемов работ и нагрузок на персонал - уборщиц. Это вполне материальные показатели?
Не в количестве вполне материального показателя количества пациентов обслуживаемых ими. Не только в них. (Хотя похоже уже скатились, деградировали и до такого). Проблема в качестве обслуживания санитарками.
Администрацию на аутсорсинг? Главврачей? Кадровиков? В регионах? Конкретных больницах? Или как?  Признать недофинансирование, недоработки с персоналом руководства (хотя бы в очевидном направлении хотя бы воспитании общения с пациентами и родственниками), в действующей системе, это конечно сложнее?

ЦитатаВообще хреново, если честно.

Милосердие, как не самое дурное качество человека, исчезает. Текучка проходяще и вполне устранимо. Даже в короткие сроки. При соблюдении условий.
1. Уважения.
2. Воспитания и образования.
3. Финансирования
Во многих коллективах люди, в сове время, держались только на уважительных отношениях друг к другу. Но  выход зарплат даже за уровень физиологического выживания разрушал и их. Грустный
Цитата
Цитаты министра нет, так я и подозревал.

И протокол есть и свидетельства людей о происходящем. Вы о чем мне рассказываете то? О том, что министр заботится о том, как нерадивую санитарку уволить?
Отредактировано: alexandivanov - 22 фев 2025 в 19:09

  • +0.03 / 1
    • 1
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,045.51
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,919
Читатели: 14
Цитата: gb от 22.02.2025 17:05:27Сорос свои исходные деньги притащил из развалин СССР и после этого был левым распределителем финансов. Он даже КПРФ одно время поддерживал.  Не нравится вам ваш спонсор? 

Деньги Сороса ( USAID) работали против СССР, а затем против РФ.
И до 2014 они были практически легальны в образовании более того поддерживались правящей партией(пример участие в PISA), это их продукт "Коля с Уренгоя".

Цитата: gb от 22.02.2025 17:05:27Меня государственно-капиталистическая сущность коммунистического строя не смущает. А вас не смущает? 

А как то чего нет, должно смущать?

Цитата: gb от 22.02.2025 17:05:27
Переходный период подразумевает выход из состояния госкапитализма. А у Ленина госкапитализм - составная часть «социализма». 

Фантазии... фантазии... 
фэнтези...

Цитата: gb от 22.02.2025 17:05:27
У вас путаница национальных и классовых интересов. Это нормально для левого пропагандиста. 

У Вас крайне правая пропаганда, которая по ряду позиций смыкается с левацкой.
А национальные интересы должны примирять и объединять классовые, но с условием "меньшинство подчиняется большинству", а вот тут капитал и начинает брыкаться.

Цитата: gb от 22.02.2025 17:05:27
Работяги в своей массе его и не замечали.  Эта борьба днем происходила - а работяги в это время на смене.  Да и наплевать им было.  Там главный интерес состоял в получении халявного алкоголя и его немедленном употреблении.  Партийные отличались наличием водки в сейфе. ))

Эти байки Вам кто рассказал? Или в подборке "Огонька" Коротича вычитали?!
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.12 / 5
    • 5
gb
 
Россия
Слушатель
Карма: -113.11
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,649
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2025 10:46:51Деньги Сороса ( USAID) работали против СССР, а затем против РФ.

Деньги Сороса к Америке не имеют никакого отношения. Это деньги коммунистов, припаркованные в Германии и использующиеся для борьбы левого проекта против правых и консерваторов. Не случайно Сорос начал с того, что уронил великобританский фунт. 
Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2025 10:46:51У Вас крайне правая пропаганда, которая по ряду позиций смыкается с левацкой.

Левая пропаганда (ваша) никак не может смыкаться с правой. ))) 
Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2025 10:46:51А национальные интересы должны примирять и объединять классовые, но с условием "меньшинство подчиняется большинству", а вот тут капитал и начинает брыкаться.

Условие «меньшинство подчиняется большинству»   очень  вакуумно сфероконское.  В СССР меньшинство (партноменклатура) стояло над большинством народа.  По мотивам социальной справедливости народ и снес меньшинство партийных эксплуататоров и ликвидировал СССР. .

  • -0.13 / 5
    • 1
    • Спам   4
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,045.51
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,919
Читатели: 14
Всех 
С Днем Защитника Отечества.

А все причастных
С Днём Советской Армии и Военно-Морского флота
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.22 / 9
    • 9
vova6857
 
Слушатель
Карма: +200.06
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,111
Читатели: 1
Цитата: gb от 23.02.2025 10:54:52Деньги Сороса к Америке не имеют никакого отношения.

Ох! Вопросов больше не имею!!! Любые деньги на Западе имеют отношение к Америке (точнее к ФРС) - это знать надо.

  • +0.17 / 4
    • 4
vova6857
 
Слушатель
Карма: +200.06
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,111
Читатели: 1
Цитата: gb от 23.02.2025 10:54:52  По мотивам социальной справедливости народ и снес меньшинство партийных эксплуататоров и ликвидировал СССР. .

И спел: "боже храни Америку"?

  • +0.29 / 9
    • 9
osankin
 
Слушатель
Карма: -130.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,734
Читатели: 5
Цитата: vova6857 от 23.02.2025 12:37:17И спел: "боже храни Америку"?

Про СССР и Мукачево

ЦитатаЯ часто слышу и читаю о чём-то, что было в СССР, и не совсем понимаю, почему его развалили? Почему страну, в которой было много хорошего, понадобилось уничтожить?
Ксения Аксёнова, читательница «Лучика», 13 лет


ЦитатаНаш мир изменяется – и иногда довольно быстро и неожиданно, доходя до смешного. Есть на Западной Украине маленький городок, который называется Мукачево. Про него есть даже такой вот географический анекдот:

Умирает человек и попадает на небо. Святой Пётр спрашивает его:

– Где Вы родились?

– В Австро-Венгрии.

– А где ходили в школу?

– В Чехословакии.

– А где женились?

– В Венгрии.

– А где родились ваши дети?

– В СССР.

– А где Вы умерли?

– На Украине.

– Вы, однако, заядлый путешественник!

– Что Вы, я никуда из Мукачево не уезжал...


Кстати, анекдот можно продолжить – потому что ещё раньше город Мукачево принадлежал... Турции! Посмотрите на карту – где современная Турция, а где Мукачево, и поймёте – насколько сильно может «перекраиваться» карта мира.
Отредактировано: osankin - 23 фев 2025 в 22:03
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • +0.02 / 2
    • 2
osankin
 
Слушатель
Карма: -130.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,734
Читатели: 5
Цитата: gb от 23.02.2025 10:54:52...
Условие «меньшинство подчиняется большинству»   очень  вакуумно сфероконское.  В СССР меньшинство (партноменклатура) стояло над большинством народа.  По мотивам социальной справедливости народ и снес меньшинство партийных эксплуататоров и ликвидировал СССР. .


Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • -0.10 / 4
    • Флуд   4
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 8
×

Подписка на ветку

В избранном у 8 пользователей

Календарь