Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,786,007 45,046
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  898

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  568

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №1077771
Дискуссия   64 0
Из http://www.chekist.ru/article/1577



Л.П.Берия, как член ГКО, был направлен на Кавказ в самый трагический период - в августе 1942 г., а потом - в марте 1943 г.

.     .   .
О непосредственной роли Л.П.Берии в оборонительных операциях на Кавказе следует отметить, что именно ему принадлежат активные меры по организации обороны горных перевалов. 175 горных перевалов по его распоряжению были изучены, организована их охрана и оборона. В кратчайшие сроки было организовано строительство оборонительных сооружений на Военно-Грузинской и Военно-Осетинской дорогах, создан особый режим в районах этих коммуникаций. Кроме этого, в целях устойчивого управления при штабе Закавказского фронта была сформирована оперативная группа НКВД по обороне Главного Кавказского хребта.

.     .   .
Малоизвестным фактом остается активное участие Берии в организации противовоздушной обороны Бакинского нефтепромыслового района. В этом эпизоде он проявил себя как руководитель, разбирающийся в тонкостях военного дела. Вокруг столицы Азербайджана ранее был создан Бакинский фронт ПВО. Из-за нехватки противотанковых средств тогда стали снимать зенитные орудия и направлять их на фронт. Берия категорически запретил командованию Закавказского фронта направлять на фронт 100-миллиметровые зенитные пушки, способные поражать самолеты противника на больших высотах. Свое мнение он обосновывал тем, что после того, как враг не добьется своих целей сухопутной группировкой, то попытается просто уничтожить нефтепромыслы массированными налетами авиации с больших высот. Весь характер боевых действий доказал его правоту. В дальнейшем не случайно именно ему поручили после войны организацию войск ПВО страны на базе МПВО (местной противовоздушной обороны) НКВД СССР. Данный исторический  эпизод известен в основном ветеранам войск ПВО страны.

.     .    .  


Не случайно, почти одновременно с прибытием Берии на Кавказ родилась директива Ставки №170579 от 20 августа 1942 г., написанная в стиле И.В. Сталина, где вся вина за собственный оперативный, а возможно и стратегический просчет была переложена на командующего Закавказским фронтом, который только своими силами физически не мог выполнить эту задачу: «Глубоко ошибаются те командиры, которые думают, что Кавказский хребет сам по себе является непроходимой преградой для противника. Надо крепко запомнить - непроходимым является только тот рубеж, который умело подготовлен и упорно защищается. Все остальные преграды, в том числе и перевалы Кавказского хребта, если их прочно не оборонять, легко проходимы, особенно в данное время года»

.    .     .
Все оборонительные работы, организованные Берией в кратчайшие сроки, налаживание производства оружия и боеприпасов в регионе, категорический отказ передавать полностью в оперативное подчинение командующим фронтами и армиями Грозненскую, Махачкалинскую, Орджоникидзевскую, Сухумскую дивизии войск НКВД и другие части, свидетельствуют о том, что этим наращивалась оперативная глубина построения, фактически создавалась вторая линия обороны.
.     .    .

На Кавказе войска НКВД привлекались к участию в боях в самые трудные, чаще всего, безвыходные ситуации. К примеру, обеспечивали охрану и оборону переправы через Манычское водохранилище, уничтожали прорвавшиеся и просочившиеся части противника в горах, когда была реальной угроза захвата ключевых объектов, от удержания которых порой зависела судьба армий и вообще операции (18-я армия, октябрь 1942 г. Туапсинская оборонительная операция, освобождение Фанагорийского, Шаумяна. Воспрепятствование выдвижению группировки противника на Майкопском направлении, оборона Нальчика 11-й сд, Орджоникидзе - войсками НКВД и др.)
.     .     .

По приказу Берии на Кавказ в срочном порядке были переброшены две стрелковые бригады, 5 стрелковых и два мотострелковых полка и другие части. Это позволило в августе—сентябре 1942 года сосредоточить на Кавказе до 9 дивизий внутренних войск. К этому времени в регионе было сосредоточено около 80 тысяч солдат и офицеров войск НКВД, в том числе резерв не менее 10 тысяч человек. В дальнейшем численность была доведена до 120 тысяч военнослужащих.
  • +0.37 / 7
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №1077894
Дискуссия   72 0
Из книги Чигирина «Белые и грязные пятна истории»


В дневнике рейхсминистра Геббельса говорится о встрече Гитлера с высшим руководством нацистской партии и администраторами оккупированных территорий в мае 1943 года:
«Фю­рер вспомнил дело Тухачевского и выразил мнение, что мы бы­ли абсолютно неправы, считая, что Сталин своими действиями разрушает Красную Армию. Всё было как раз наоборот: Сталин избавился от оппозиции в Красной Армии и тем самым поло­жил конец пораженчеству»
  • +0.26 / 7
  • АУ
Gawrilla   Gawrilla
  30 мар 2016 02:20:08
...
  Gawrilla
Цитата: стрелок от 28.03.2016 16:54:56ваше +ваше 
раслабься 
скоро к тебе придут

Я даже знаю, кто "придут". УЖАС, летящий на крыльях ночи.
Отредактировано: Gawrilla - 01 янв 1970
  • +0.02 / 1
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,215
Читатели: 2
Цитата: зарун от 28.03.2016 17:09:25Я же доверяю только официозу,

Т.е. Вы колеблетесь в соответствии с "линией партии"? Или Вы выбираете нравящийся лично Вам официоз?
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.31 / 5
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +79.34
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: Gawrilla от 30.03.2016 00:20:08Я даже знаю, кто "придут". УЖАС, летящий на крыльях ночи.


Я Стрелка предупреждал что догоняться вредно...Улыбающийся
Отредактировано: Mozgun - 30 мар 2016 07:58:06
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.37 / 4
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +79.34
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: izverg от 30.03.2016 04:03:56Т.е. Вы колеблетесь в соответствии с "линией партии"? Или Вы выбираете нравящийся лично Вам официоз?

Люди не все понимают что официоз официозу рознь.
Одно дело статистика, собираемая статбюро, их тысячи и мухлевать данными не получится на стадии сбора. Другое дело - интерпретация оной статистики некими лицами умеющими ловко формировать нужные им выводы. И третье совсем - конъюнктура на этом поле. Кто девушке платит и её ужинает.
Мемуары видных деятелей ВСЕГДА надо оценивать через призму самовосхваления автора и сокрытие им данных лично ему неприятных или неприемлемых.
Не забывать пр классику "врёт как очевидец". Я с таким первый раз столкнулся когда один дедушка ветеран(здоровья ему, надеюсь жив ещё) с совершенно серьёзным лицом и жаром эмоций рассказывал что у финнов оказывается бронеколпаки дотов были резиновые! и он лично видел как снаряды от них отлетали! И он в это свято верил и надеюсь верит до сих пор. Но это сами понимаете ахинея от малограмотности...
Ну и всякие воспоминания "страдальцев от властей" - НИ ОДИН СВОИМ ДЕТЯМ И ВНУКАМ ПРАВДУ НЕ СКАЖЕТ за что сидел на самом деле. Мне за 40 лет сознательной жизни таких правдорубов не встретилось, а вот обратных - навалом. Да ещё один бывш. начальник зоны подтвердил - таких один на миллион, все прочие у него за 25 лет службы сидели строго низачто, власти проклятые дала сшили по беспределу чиста, зуб дам в натуре...Улыбающийся
В общем все - незаконно репрессированные, не ходи к гадалке.
С точки зрения наших МД - все ежовские следаки которых Берия расстрелял за вредительство и нарушения законности - тоже репрессированные, их тоже надо(и не удивлюсь что уже) реабилитировать..
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.36 / 7
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +79.34
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Тред №1078057
Дискуссия   105 0
Цитата: ЦитатаАвтор: Иван Зацарин, Виктор Мараховский

Берия, которого не было. Как из прораба империи сделали маньяка
Сегодня в прошлом
117 лет назад, 29 марта 1899 года, назад родился маршал Советского Союза Лаврентий Берия.
Что мы знаем про Лаврентия Берию? Правильно. Что он расстрелял всех в 37-м, что насиловал тысячи школьниц и что совал их трупы в камнедробилку. Если существует в отечественной истории крупный деятель, которого просто стёрли и нарисовали поверх жуткую карикатуру, – то это именно Л.П. Берия. Сегодня, когда мы справляем его 117-й день рождения, об этом стоит поговорить.
Берия, который был
Реальный Лаврентий Берия – это тот редкий случай, когда даже Википедия объективнее общеизвестных мифов. Родился в бедной крестьянской семье, получил инженерно-техническое образование. Революция, разведывательная и контрразведывательная работа, партийная деятельность в Закавказье до конца тридцатых годов, подъём нефтедобывающей промышленности региона. Кстати, именно под его руководством в 30-е годы нищая провинция Российской империи превратилась в солнечную и зажиточную Грузию с эффективным агрокомплексом, развитой промышленностью, туристическими кластерами – в общем, в тот светлый образ, который памятен нам с советских времён.

Далее по ссылке.
На него дерьма идиотами и врагами навалено не менее чем на ИВС.
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.21 / 7
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №1078107
Дискуссия   105 0
Голимый официоз:

Из выcтупления Сталина на расширенном заседании Политбюро ЦК ВКП(б)

В мае 1941 года

«. . . расстрелянные враги народа основной своей задачей ставили свержение советского строя, восстановление капитализма и власти буржуазии в СССР, который бы в этом случае превратился в сырьевой придаток Запада, а советский народ - в жалких рабов мирового империализма. Важное место в планах врагов народа занимали: подрыв экономической и военной мощи СССР, содействие иностранным агрессорам в деле нападения на СССР, подготовка военного поражения СССР.

Захватив власть и установив бонапартистские порядки в стране, опираясь на вооруженное ими контрреволюционное отребье, на уголовные и деклассированные элементы, эти презренные и жалкие предатели намеревались прежде всего отказаться от социалистической собственности, продав в частную собственность капиталистическим элементам важные в экономическом отношении наши хозяйственные объекты.

Под видом нерентабельных ликвидировать совхозы и распустить колхозы. Передать трактора и другие сложные сельскохозяйственные машины крестьянам-единоличникам, именуемым ими фермерами, для возрождения кулацкого строя в деревне. Закабалить страну путем получения иностранных, займов.

Отдать в концессию важные для империалистических государств наши промышленные предприятия. Отдать Японии сахалинскую нефть, а Украину -Германии.

В то же время осужденные враги народа стремились всеми силами подорвать боеспособность советских вооруженных сил.
Вот что, например, о планах врагов народа заявил на процессе один из активных участников антисоветского заговора Сокольников:

...Мы понимали, что в своих программных установках нам надо возвращаться к капитализму и выставлять программу капитализма, потому что тогда сможем опереться на некоторые слои в стране - создавать мелкокапиталистическую среду, мелких торговцев, мелкую буржуазию.

И далее: Путь к власти лежал через постепенное восстановление капиталистических элементов, которые бы вытеснили и, в известной мере, заменили элементы социалистические.

Таким образом, накануне разгрома вражеской пятой колонны в стране боролись две программы - непримиримые, как смертельные враги, стоящие одна против другой. Две программы, два лагеря. С одной стороны - оторванная от народа и враждебная народу маленькая кучка людей, ставшая агентами иностранных разведок, с другой стороны - трудящиеся, строящие светлое социалистическое общество, обеспечивающее им свободную и сытую жизнь.


К сожалению, факты беззакония, допущенные в прошлом Ежовым, имели место и в наших высших судебных органах. 14 июня 1939 года председатель Военной коллегии Верховного суда СССР армвоенюрист В. Ульрих обратился ко мне со следующей просьбой: В настоящее время имеется большое количество нерассмотренных дел об участниках правотроцкистских, буржуазно-националистических и шпионских организаций: в Московском округе - 800 дел, в Северо-Кавказском округе - 700 дел, в Харьковском военном округе - 500 дел, в Сибирском военном округе - 100 дел.
Предлагаем в силу секретности защитников на судебные заседания не допускать. Прошу указаний.
Армвоенюрист В. Ульрих
.

Письмо было более чем странным, особенно после январского, 1938 года Пленума ЦК ВКП(б), принявшего, как вам известно, постановление "Об ошибках парторганизаций при исключении коммунистов из партии, о формально-бюрократическом отношении к апелляциям исключенных из ВКП(б) и о мерах по устранению этих недостатков", требующее особенно тщательно рассматривать и перепроверять все поступившие в судебные органы дела о контрреволюционных преступлениях. . . .

В связи с этим Пленум обязал обкомы, крайкомы, ЦК нацкомпартий снимать с партийных постов и привлекать к партийной ответственности тех партийных руководителей, которые не выполняют директив ЦК ВКП(б), исключают из партии членов и кандидатов ВКП(б) без тщательной проверки всех материалов и допускают произвол по отношению к членам партии.
Удивительно, что, зная установки партии, Ульрих предлагал не допускать защитников на предстоящие процессы арестованных военных. Ведь в такой просьбе отчетливо видно желание без тщательного, объективного разбора дел формально проштамповать в ходе судебного заседания Военной коллегии Верховного Суда СССР приговоры, которых требуют органы обвинения.
Я приказал тщательно проверить дела, о которых писал Ульрих. Часть из них оказалась построенной на провокациях и оговорах. . . .»
  • +0.22 / 5
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: izverg от 30.03.2016 04:03:56Т.е. Вы колеблетесь в соответствии с "линией партии"? Или Вы выбираете нравящийся лично Вам официоз?

Официоз любой эпохи приветствуется, абсолютно не зависимо  от принадлежности.
Но гнать [здесь]километрами маразматическую, без вкусную, одностороннюю публицистику - это как фрустрация, никакого удовольствия
от чтения.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.06 / 2
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №1078323
Дискуссия   115 0
Кейтель, характеризуя стратегическую обстановку в мае 1944 г., отмечал: На Восточном фронте положение стабилизировалось. Можно быть спокойным, так как русские не скоро могут начать наступление... Надо считать, что русские, вероятно, свои главные силы сконцентрируют на южном участке фронта...


Весь апрель и первую половину мая в Генеральном штабе Красной Армии при деятельном участии командующих фронтами шла разработка плана Белорусской операции.

Генеральный штаб запросил соображения командующего 1-м Белорусским фронтом. К 11 мая Рокоссовский представил свои соображения.
Целью операции фронта Рокоссовский считал теперь разгром жлобинской группировки противника, а в дальнейшем — продвижение на Бобруйск, Осиповичи, Минск. При этом Рокоссовский считал необходимым нанести не один, а два одновременных удара, примерно равных по силе: один — по восточному берегу реки Березины с  выходом на Бобруйск, другой — по западному берегу этой реки в обход Бобруйска с юга. Нанесение двух ударов давало войскам фронта, по мысли Рокоссовского, неоспоримые преимущества: во-первых, это дезориентировало противника, а во-вторых, исключало возможность маневра вражеских войск. Такое решение шло вразрез с установившейся практикой, когда, как правило, наносился один мощный удар, для которого сосредоточивались основные силы и средства. Рокоссовский сознавал, что, принимая решение о двух ударных группировках, он рискует допустить распыление имевшихся сил, но расположение войск противника и условия лесисто-болотистой местности убеждали его, что это будет наиболее успешным решением задачи.

Действуя таким несколько необычным для того времени способом, — пишет о замысле Рокоссовского Штеменко, — командующий войсками 1-го Белорусского фронта намеревался рассечь противостоящие силы неприятеля и разгромить их поочередно, не стремясь, однако, к немедленному окружению. Оперативное управление Генерального штаба учло эти соображения

22 и 23 мая план «Багратион» подвергся обсуждению в Ставке..
Предложение командующего Первым Белорусским фронтом генерала армии Рокоссовского было необычным: нанести одновременно два главных удара. Г. К. Жуков и Генеральный штаб были категорически против двух главных ударов и настаивали на одном — с плацдарма на Днепре в районе Рогачева. Верховный тоже придерживался такого же мнения. По логике, вариант Рокоссовского половинил силы и средства, что казалось просто недопустимым при проведении такой крупномасштабной операции.
«Если бы это предлагал не Рокоссовский, этот вариант при наличии таких оппонентов, как Сталин и Жуков, просто пропустили бы мимо ушей, — говорит Голованов, — в лучшем случае как необдуманное, в худшем — как безграмотное предложение.
вспоминает маршал Голованов в книге «Солдаты империи»

Верховный попросил Рокоссовского пойти в другую комнату и еще раз подумать, прав ли он. Когда Константина Константиновича вызвали, он доложил, что своего мнения не меняет. Сталин попросил его еще раз выйти и подумать. Но когда он снова вернулся в кабинет Верховного, по-прежнему остался тверд и непреклонен, хотя прекрасно понимал, что ему теперь будет грозить в случае неуспеха. Верховному стало ясно, что только глубоко убежденный в правильности своего мнения человек может так упорно стоять на своем. . . . маршал Голованов «Дальняя бомбардировочная...»

Справка:
Маршал Советского Союза Г. К. Жуков в этой связи отмечал:
«Существующая в некоторых военных кругах версия о «двух главных ударах» на белорусском направлении силами 1-го Белорусского фронта, на которых якобы настаивал К. К. Рокоссовский перед Верховным, лишена основания. Оба эти удара, проектируемые фронтом, были предварительно утверждены И. В. Сталиным еще 20 мая по проекту Генштаба, то есть до приезда командующего 1-м Белорусским фронтом в Ставку» Цит. по: Жуков Г. К. Воспоминания и размышления. 10-е изд. Т. 3. М.: Изд-во Агентства печати Новости, 1990. С. 131–132.

Маршал Советского Союза А. М. Василевский. В беседе с писателем К. М. Симоновым подчеркивал, что, во-первых, не помнит описанного Рокоссовским спора со Сталиным, хотя и присутствовал на обсуждении плана Белорусской операции, а во-вторых, возражает против того, чтобы предложение о двойных ударах, наносимых на одном фронте (даже если оно в данном случае и было), трактовались как «некое оперативное новшество». Симонов К. М. Глазами человека моего поколения. М., 1989. С. 463.

Однако, Василевский, отрицавший наличие спора между Рокоссовским и Сталиным, в целом высоко оценивал план операции «Багратион».
Он был прост и в то же время смел и грандиозен. Простота его заключалась в том, что в его основу было положено решение использовать выгодную для нас конфигурацию советско-германского фронта на белорусском театре военных действий. . . Смелость замысла вытекала из стремления, не боясь контрпланов противника, нанести решающий для всей летней кампании удар в одном стратегическом направлении. О грандиозности замысла свидетельствует его исключительно важное военно-политическое значение для дальнейшего хода Второй мировой войны, невиданный размах, а также количество одновременно или последовательно предусмотренных планом и, казалось бы, самостоятельных, но вместе с тем тесно связанных между собой фронтовых операций, направленных к достижению общих военно-стратегических задач и политических целей Василевский А. М. Дело всей жизни. М.: ОЛМА-ПРЕСС Звездный мир, 2002. С. 395.

«. . . А ведь с идеей Рокоссовского ни Жуков, ни Василевский не соглашались, один Сталин поддержал, в литературе сейчас все смешали. А я-то хорошо помню, как было. . . » маршал Голованов. «Солдаты империи»


Предложение Рокоссовского было принято, и он своим фронтом, передний край которого шел на протяжении порядка девятисот километров(в других источниках 700 км, но это сути не меняет(Vstarik)), на правом фланге, впервые в мировой практике, нанес два главных удара, и это оказалось наиболее обоснованным решением. Именно там, где наносился второй главный удар, был достигнут наибольший успех, а с плацдарма у Рогачева такого успеха сразу достигнуто не было, и развиваться он стал позже.


В ходе операции "Багратион" советские войска, пройдя с боями несколько сот километров, практически повторили события 41-го - но на этот раз в котлах гибли немецкие дивизии. Только теперь поменялись местами вместо Гудериана - Рокоссовский, вместо панцер-дивизий, оснащенных T-III, тылы противника громили советские танковые корпуса, оснащенные "тридцатьчетверками". И танковые колонны прикрывали, наводя ужас на обороняющихся, штурмовики Ил-2. А из "минского котла" немецкие окруженцы пробирались лесами на запад.

За два месяца основные силы группы армий "Центр" были разгромлены, германские войска потеряли свыше 400 тыс. солдат и офицеров, в том числе свыше 250 тыс. - безвозвратно. Это были потери Сталинградского масштаба. По советским данным, из 97 немецких дивизий и 13 бригад, участвовавших в боях в Белоруссии, 17 дивизий и 3 бригады были полностью уничтожены. 50 дивизий понесли потери от 60 до 70% всего состава.

При допросе на командном пункте 3-го Белорусского фронта пленных фашистских генералов, захваченных в районе Витебска, те показали, что все происшедшее в первые дни советского наступления:
«представлялось им совершенно невероятным, так как они считали состояние обороны, особенно в районе Витебска, более чем надежным, прочным и готовились во что бы то ни стало выполнить приказ фюрера любой ценой отстоять город-крепость».
 Однако, Начался путь кошмаров и ужасов. На дорогах дикие пробки. Паническое бегство. Танки русских преграждают дороги отхода... Авиация русских непрерывно сеет смерть с неба. Русские все время опережают нас параллельным преследованием.
Немецкие военные и исследователи не оспаривают тот факт, что Вермахт постигла катастрофа.

«…Результат длившегося теперь уже 10 дней сражения был потрясающим. Около 25 дивизий были уничтожены или окружены. Лишь немногие соединения, оборонявшиеся на южном фланге 2-й армии, оставались еще полноценными, избежавшие же уничтожения остатки практически полностью утратили свою боеспособность» Типпельскирх К. История Второй мировой войны. М.: Иностранная литература, 1956. С. 447

Немцы (естественно, занижая (Vstarik))оценивают свои потери в 350-400 тысяч, в том числе - около 200 тысяч убитыми и 80 тысяч пленными, при этом из 38 дивизий группы армий "Центр" 28 было разбито. Из 47 генералов, воевавших на передовой в качестве командиров корпусов и дивизий, 31 был потерян, причем двадцать один попал в плен.
Резюмируя, можно сказать, что в ходе операции "Багратион" было потеряно две трети личного состава группы армий "Центр". Это - был разгром.
Успех в Белоруссии перерастал постепенно в успех всей нашей летней кампании — пишет маршал А. М. Василевский.

Наши потери, по официальным данным, составили 765.813 человек убитыми, ранеными, пропавшими без вести и убывшими по болезни, из них безвозвратные потери - 178.507 человек. То есть врага "не заваливали трупами", а победили его умением, переиграли. "Багратион" - наверное, самая изящная операция советских войск в годы Великой Отечественной - незаслуженно стоит в тени других сражений.

Хочу здесь только сказать, что Белорусская операция в целом ждет своих исследователей, ибо она даже в книге Г. К. Жукова «Воспоминания и размышления» отображена недостаточно. Во всяком случае, даже у непосредственных участников этой операции описанное в книге не создает впечатления того огромного размаха боевых действий, какой имел место на самом деле, и не отводится надлежащего места тем командующим и их войскам, которые ее проводили. маршал Голованов «Дальняя бомбардировочная »

А одним из компонентов завершающеющего этапа этой операции было следующее:
По улицам советской столицы прошла огромная колонна — 57 тысяч германских военнопленных — взятых в плен в ходе операции «Багратион», замыкали колонну поливомоечные машины смывавшие с мостовой водой следы их прохождения.

Тем самым Сталин показал всему миру, для долгой памяти, своеобразный и обязательный ответ на трагедию 1941 года и не иначе. Мол, хотели прогуляться по улицам Москвы в 1941 году? Пожалуйста, в 1944 году мы предоставили вам это удовольствие.





НКВД СССР докладывает о результатах конвоирования через город Москву немецких военнопленных, захваченных войсками Красной Армии 1-го, 2-го и 3-го Белорусских фронтов. Движение колонн военнопленных с Московского ипподрома началось ровно в 11 часов утра сегодня, 17 июля, по маршруту: Ленинградское шоссе, улица Горького, площадь Маяковского, Садово-Каретная, Садово-Самотечная, Садово-Черногрязская, улица Чкалова, Курский вокзал и по улицам: Каляевской, Ново-Слободской, 1-й Мещанской. По этому маршруту прошло 42.000 военнопленных, в том числе колонна военнопленных генералов и офицеров численностью 1.227 человек, из них 19 генералов и 6 старших офицеров (полковники и подполковники). Движение колонн военнопленных на этом маршруте продолжалось 2 часа 25 мин. Вторая часть колонн военнопленных прошла от площади Маяковского по улицам: Большая Садовая, Садово-Кудринская, Новинский бульвар. Смоленский бульвар, Зубовская площадь, Крымская площадь, Большая Калужская улица, станция Канатчиково, Окружной железной дороги. По этому маршруту прошло 15.600 военнопленных и движение колонн продолжалось 4 часа 20 минут. Колонны шли по фронту 20 человек. Движением колонн руководил командующий Московским военным округом генерал-полковник АРТЕМЬЕВ. По прибытии к пунктам погрузки военнопленные немедленно погружались в железнодорожные эшелоны для отправки в лагери военнопленных. К 19 часам все 25 эшелонов военнопленных были погружены в вагоны и отправлены к местам назначения.
  • +0.56 / 6
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №1078336
Дискуссия   198 4
Голимый официоз - Из архивного дела

Истории болезни — три находящиеся вместе отдельные пап­ки из жесткого блестящего, почти глянцевого, тонкого серо-
коричневого картона, в верхней части которых типографским способом чёрными буквами набрано:

«ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ СТАЛИН»

Все папки, за исключением реквизитов, по внешнему виду совершенно одинаковы. На папках стоят архивные реквизиты. Прежние, зачёркну­тые чёрным фломастером, — Архива Президента Российской Федерации и настоящие — Российского государственного архи­ва социально-политической истории.
Судя по датам, указанным на каждой единице хранения, эти папки заведены в разное время. Однако это весьма сомнитель­но, т.к. фактура самих папок сохранилась в одинаково перво­зданном виде.


Первоначальная Информация о болезнях до 1921 г. записана врачами в медицинские карты со слов И.В. Сталина.


1884—1888 гг. — ушиб левой руки, осложнённый накоплением жидкости в локтевом суставе. Малярия. Оспа.


1908 г. - возвратный тиф.


1913—1915 г. — туберкулёз, суставной ревматизм, который пе­риодически обострялся.


(Далее идет врачебная информация  Vstarik)


26.03.—8.04.1921 г. Аппендицит. 28.03 под общим наркозом удалён отросток.


24.03.1923 г. — ревматический полиартрит


1.06.1925 г., Сочи. Общая усталость, боли в пальцах левой ру­ки.

16.06.—22.09.1926 г., Мацеста. Артрит левой кисти, осложне­ние после гриппа. АД 120/65.


.08.1926 г. Хронический ревматический процесс в области левой верхней конечности. Мышцы левого плеча и предплечья слегка атрофичны, болезненны. Неполные движения в левом лок­тевом суставе. Болезненность в точке Эрба.


19-21/VIII-26 г. Вук Обросов (Орфография оригинала).


17.09 - 22.09.1926 г. - ангина.


12.07.1927 г. В лёгких старый туберкулёз, правосторонний. Рентген выявил старый очаг. Дыхание жёсткое, но без хрипов.


11.08.1927 г., Сочи. Фолликулярная ангина, температура до 40. Врачи: Крауз, Ферстер, Розанов, Обросов, Елистратов.


20.07.1928 г., Сочи. Зимой дважды появлялись боли, припух­лость и краснота суставов пальцев левой руки. Хруст в коленных суставах, при поворотах головы и в области лопатки. Врач Щуровский.


15.07. 1929 г. Сочи. Зимой перенёс лёгкий грипп, ликвидиро­вавшийся без осложнений. Врач


25.07 — 12.10. .1929 г. В отпуске. Большое утомление, хруст в плечевых суставах, атрофия левого предплечья и плеча - артритизм; боли в левой лопатке, сухой плеврит (подпись врача нераз­борчива).
1930 г. внешний вид усталый, небольшая атрофия мышц в об­ласти левого плеча. Жалоб со стороны желудочно-кишечного тракта нет. Небольшой кашель — много курит. Врач Левин.


19.08. 1931 г. Общая слабость. Т-38,8. В горле на левой мин­далине краснота, припухлость; рыхлый белый налёт в виде от­дельных точек.


19—32 Медицинскому освидетельствованию не подвергался.
25.03.1933 г. Особых жалоб нет. Несколько пополнел по срав­нению с прошлыми годами. Отклонений от нормы нет. Шумов нет, тональность несколько понижена. Кишечник работает правильно.
Печень не увеличена и не прощупывается. Селезёнка — N. Острых болей в суставах не испытывает.


Конец декабря 1936 г.—5.01.1937 г. Горловая ангина с высокой температурой. Врачи Виноградов, Преображенский, Валединский.
В истории болезни записей и анализов нет. Приведено по
упомянутым выше воспоминаниям И.А. Валединского.


24.12.1937 г.—05.01.1938 г. Фолликулярная ангина. Миасте­ния. Врачи Мандрыка, Валединский, Виноградов, Преображен­ский.


Болезнь была тяжёлой. В деле много записей о лекарственных
препаратах, питании и ночных дежурствах. Температурная кри­
вая построена на листе с пометкой больницы санотдела ОГПУ.


С 05.01.1938 по 07.01.1944 года ни одной записи о болезнях
или о медицинских осмотрах нет. В воспоминаниях проф. И.А. Валединского сказано о болез­ ни И.В. Сталина с 13 по 18 февраля 1940 года «t-38,1, насморк, кашель, в горле краснота и припухлость слизистой, общее не­домогание, небольшое увеличение печени, жалобы на боли в горле, регионарные шейные железы увеличены, в лёгких свис­тящие хрипы».
И.А. Валединский пишет, что больного он лечил
вместе с Б. Преображенским. По датам совпадает с имеющими­ся анализами. Записи в истории болезни отсутствуют. Нет так­же подтверждений того, что в день начала войны 22 июня 1941
года у Сталина была сильнейшая ангина, которую якобы лечил доктор Б. Преображенский.


23.10.02.—15.02.1946 г. Познабливание, насморк, общее недо­ могание, кашель, головная боль. Голос несколько тусклый. Грипп. Врачи Преображенский, Виноградов.


24.2—9.12.46 г. Два листа размера А4. На первом в левом уг­лу тонким простым карандашом наискосок: 2/XII 46.
Краткая история болезни И.В. Сталина


За последние дни, до 6-го декабря, тов. И.В. Сталин чувство­вал общее недомогание. В ночь на 6-е декабря, после значительно­го озноба, поднялась температура до 39,0; . . .
. . . .
Диагноз: острый гастро-энтерит, миодистрофия сердца, хрони­ческий гепатит, атеросклероз.
Заслуженный деятель науки, профессор Кипшидзе 9.XII..46
Гагры


Данных бактериологических исследований нет. Краткая история болезни напечатана на пишущей машинке через полтора интервала на двух листах желтоватой мелованной
бумаги, на которой имеются следы от металлических скрепок и от отверстий многократно применённых степлеров. На обратной стороне в верхней части первого листа справа и на втором листе вверху слева видны вертикально расположенные, совпадающие
друг с другом, одинаковые прямоугольные следы размером 110 х150 мм тёмно-жёлтого цвета. Вероятнее всего на этом месте на­ходились листы (или лист) с результатами анализов.
По мнению специалистов, такие следы могут оставаться от длительного (в течение 10 и более лет) соприкосновения белой бумаги с грубой, плохого качества, бумагой из-за выделения ею остатков реактивов, применённых при её изготовлении. Имен­но из такой бумаги делали в то время бланки анализов.
НА. Кипшидзе был вызван к пациенту не случайно. С учё­том того, что он был специалистом по внутренним болезням и, в частности, по кишечным простейшим, анализов не могло не
быть. Но от них остались лишь следы. Зачем были изъяты лис­ты с результатами анализов?


Если к 1946 году прибавить 10 лет, то попадаем в 1956 год.
Разгар «разоблачения культа личности». Сам факт изъятия лис­та (листов) свидетельствует о том, что над историями болезни работали и во второй половине 50-х годов.


25.26.03—30.07.1947 г. Общее недомогание. Нерезкая болез­ненность в области слепой кишки и S Romani. Понос до 20 раз в сутки в течение первых 10 дней болезни. АД: 16.04 — 155/80, 30.04
. . . .
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Наблюдавшиеся явления хронической ди­зентерии постепенно стихли. Остаются явления катарального со­стояния нижнего отрезка толстой кишки. Кроме того, имеются яв­ления гипертонической болезни с проявлениями нефросклероза.
Врачи Бузников и Виноградов. 06.04 — Казакевич.
Сульгин, аспирин, кофеин, дерматол, кальций


С 16 по 29.09.1947 г. принял 10 мацестинских ванн. АД: в пер­вый день, до ванны — 145/85, во все последующие дни — 135/75.
Диагноз основной: Гипертония в начальной стадии сопутствую­
щий: Хрон. суставной ревматизм, переутомл. Леч. Врач Кириллов.


27. 25.02—29.02.1948 г. Головная боль, недомогание, насморк, кашель, осиплость, заложенность в груди, Т-38,2. Пульс 76, пра­вильный. Грипп. Врачи Виноградов, Преображенский.
28. 26.08.1950 г. В ночь на 26 августа началась рвота. Сильные боли в животе. Т-37,5. Стул 26-го — 8-10 раз. При бактериологи­ческом исследовании патогенная флора в посеве не обнаружена. (Выделил жирным шрифтом Vstarik)


Осень 1951 г. Из рассказов Рясного Ф. Чуеву: «Осенью 1951 года Сталин приболел в Сочи на мацестинской даче. Его даже не было на мавзолее 7 ноября». Судя по газетному отчё­ту, Сталина на Мавзолее действительно не было. Записи о бо­лезни нет.

30. 08.01—19.01.1952 г. Грипп с преимущественным поражением верхних дыхательных путей. Врачи Преображенский, Виноградов.
31. 11—17.04.1952 г. Острый рино-фарингит. Врач Преобра­женский.

32. 28.02-05.03.1953 г. Инсульт, смерть.
Лечащие врачи А.Ф. Третьяков, И.И. Куперин, П.Е. Лукомский, Н.В. Коновалов, А.Л. Мясников, Е.М. Тареев, И.С. Глазу­нов, Р.А. Ткачёв, И.Н. Филимонов, В.И. Иванов-Незнамов.
. . .
Из историй болезней следует, что за всю жизнь Сталину бы­ло сделано всего четыре электрокардиограммы. Первая и един­ственная (!), когда он был в сознании — 9 сентября 1926 года.
Тогда «Электрокардиограмма при анализе показала правиль­ный ритм, нормальную функцию проводящей системы и при наличии двухфазности зубца Т в 3-м отведении возможность
асинхронизма в работе обеих половин сердца». (Заключение доктора Черногорова).


В «единственность» такой прижизненной электрокардио­граммы не верится совершенно, тем более, что проф. ИЛ. Валединский говорил в упомянутых выше воспоминаниях об
ЭКГ, сделанной Сталину в 1927 г. Мало того, что и эта ЭКГ в ис­тории болезни отсутствует, нет также ни одной электрокардио­граммы, снятой у Сталина до 2 марта 1953 года.
Из исследования И.Чигирина «Белые и грязные пятна истории»


P.S.
 
Где инсульты и прочие сердечно сосудистые дела? А вот жесткая дизентерийка  "болезнь грязных рук" последние годы жизни имела место быть. Что Сталин из-за "склероза "  забывал руки мыть перед едой? Видимо во время рукопожатий с посетителями подхватывал сию радость? Не смешно ли? Не смешно, потому что "патогенная флора не обнаружена".
Отредактировано: Vstarik - 31 мар 2016 17:51:30
  • +0.31 / 5
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,342
Читатели: 5
Тред №1078647
Дискуссия   226 4
https://www.youtube.…uy55ij5MO0 И. В. Сталин в "Ералаше". (№70, 1988 г.)
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.35 / 6
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,215
Читатели: 2
Цитата: osankin от 31.03.2016 19:17:55И. В. Сталин в "Ералаше". (№70, 1988 г.)

Понятно откуда Вы берете свои сентенции.
Чувак, ты дебил.
Отредактировано: izverg - 31 мар 2016 21:37:34
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.35 / 6
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,342
Читатели: 5
Цитата: izverg от 31.03.2016 19:34:17Понятно откуда Вы берете свои сентенции.
Чувак, ты дебил.

https://www.youtube.…6CY4tuXsJg  Бухгалтер Сталина Подмигивающий
Отредактировано: osankin - 31 мар 2016 21:44:42
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.12 / 6
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,215
Читатели: 2
Цитата: osankin от 31.03.2016 19:43:24Бухгалтер Сталина Подмигивающий

Ясно. Ты точно дебил.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.21 / 5
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,342
Читатели: 5
Цитата: izverg от 31.03.2016 19:59:26Ясно. Ты точно дебил.

Я тебя, дуру, лопатой нежно огрел по спине...Смеющийся
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.20 / 8
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Цитата: зарун от 28.03.2016 17:32:50Вот ещё такой миф гуляет по инету.
"После смерти Сталина в спальне на столике Старостин обнаружил сберегательную книжку. Там скопилось всего девятьсот рублей — все богатство вождя. Старостин передал сберкнижку Светлане".
Рыбин А. С
Все конечно знают, что члены политбюро и часть правительства были на гос. обеспечении(квартиры, дачи, машины, спец.
распределители  со жратвой, пром. товарами, мебелью и пр.) и свою зарплату на такие мелочи не тратили, а если и тратили то по
очень смешным, просто мизерным ценам. Сам пользовался несколько лет покупая товары на спец. базе ЦК Компартии одной из союзных
республик. Это, господа, сказка. Для не крупных  чиновников существовали ограничения в приобретении, ассортимент был скромнее.
Так вот, Сталин получал, по тем временам,  не хилую зарплату в 10 000 рублей в месяц, при средней по стране в 670 рублей.
В 14 раз больше средней зарплаты.


Естественно тратить её было некуда, разве что детишкам на мороженное.
Видимо не все сбер.книжки решили обнародовать.

Такие деньги получал не один Сталин, получали даже больше чем он - академики, члены правительства, маршалы Советского Союза, да ещё платили за награды и не хило платили.
А Сталин кроме должности главы правительства был ещё секретарем ЦК, генералиссимусом, Героем Советского Союза и Социалистического труда. А ещё он получал гонорары за свои работы, которые публиковались по всему миру и ими он оплачивал Сталинские премии.
 
Протокол № 88/87-оп
заседания Политбюро. Особая папка.

От 5.VII.52 г.
232.-
О временном денежном довольствии.В связи с тем, что за последние годы произошло серьёзное сниже­ние цен на товары массового потребления ЦК ВКП (б) постановляет:

1 Принять предложение членов Политбюро о сокращении с 1 ав­густа 1952 года денежного довольствия членам Политбюро, секрета­рям ЦК ВКП (б), заместителям председателя Совета Министров СССР и установить вместо ныне получаемого денежного довольствия
в сумме 20.000 рублей ежемесячное денежное довольствие в размере 8-12 тысяч рублей, в зависимости от количества членов семьи.

2. Сократить денежное довольствие членам ЦК ВКП (б), минист­рам союзных министерств и другим работникам центрального аппа­рата, получающим денежное довольствие в сумме 15.000 рублей еже­месячно, и установить им денежное довольствие в размере от 6 до 9
тысяч рублей, в зависимости от количества членов семьи

3. Сократить денежное довольствие кандидатам в члены ЦК ВКП(б), первым заместителям министров союзных министерств и другим работникам центрального аппарата, получающим довольст­вие в сумме 10.000 рублей и установить им ежемесячное денежное до­вольствие в размере от 5 до 7 тысяч рублей в зависимости от количе­ства членов семьи.

.     .    . 

5. Работникам, получающим денежное довольствие в размере от 1.000 рублей и ниже —
выплату денежного довольствия сохранить на прежнем уровне.

6. Установить с 1 августа 1952 года Министрам Военному, Военно- Морскому, Госбезопасности, Внутренних дел и Госконтроля СССР их
заместителям должностные оклады независимо от звания на уровне, установленном для министерств и заместителей министров других
министерств.
Выписки посланы: т.т. Маленкову, Звереву, Помазневу

 РГАСПИ. Ф 17, опись 162, ед. хр. 48, л. 127
Отредактировано: Vstarik - 01 апр 2016 08:30:01
  • +0.58 / 7
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №1078782
Дискуссия   135 0
Из Василевский «Дело всей жизни»

«И. В. Сталин . . . задал мне неожиданный вопрос: почему по окончании семинарии я «не пошел в попы»? Я, несколько смутившись, ответил, что ни я, ни отец не имели такого желания, что ни один из его четырех сыновей не стал священником. На это Сталин, улыбаясь в усы, заметил:
— Так, так. Вы не имели такого желания. Понятно. А вот мы с Микояном хотели пойти в попы, но нас почему-то не взяли. Почему, не поймем до сих пор.

Беседа на этом не кончилась.
— Скажите, пожалуйста,— продолжил он,— почему вы, да и ваши братья, совершенно не помогаете материально отцу? Насколько мне известно, один ваш брат — врач, другой — агроном, третий — командир, летчик и обеспеченный человек. Я думаю, что все вы могли бы помогать родителям, тогда бы старик не сейчас, а давным-давно бросил бы свою церковь. Она была нужна ему, чтобы как-то существовать.
Я ответил, что с 1926 года я порвал всякую связь с родителями. И если бы я поступил иначе, то, по-видимому, не только не состоял бы в рядах нашей партии, но едва ли бы служил в рядах Рабоче-Крестьянской Армии и тем более в системе Генерального штаба. В подтверждение я привел следующий факт.

За несколько недель до этого впервые за многие годы я получил письмо от отца. (Во всех служебных анкетах, заполняемых мною до этого, указывалось, что я связи с родителями не имею.) Я немедленно доложил о письме секретарю своей партийной организации, который потребовал от меня, чтобы впредь я сохранял во взаимоотношениях с родителями прежний порядок.

Сталина и членов Политбюро, присутствовавших на обеде, этот факт удивил. Сталин сказал, чтобы я немедленно установил с родителями связь, оказывал бы им систематическую материальную помощь и сообщил бы об этом разрешении в парторганизацию Генштаба.
Надо сказать, что через несколько лет Сталин почему-то вновь вспомнил о моих стариках, спросив, где и как они живут. Я ответил, что мать умерла, а 80-летний отец живет в Кинешме у старшей дочери, бывшей учительницы, потерявшей во время Великой Отечественной войны мужа и сына.
-     А почему бы вам не взять отца, а быть может, и сестру к себе? Наверное, им здесь было бы не хуже,— посоветовал Сталин.»


Из Чуев «Солдаты империи»
"В своей книге А. М. Василевский пишет, как Сталин сделал ему внушение за то, что он забыл своего отца-священника, не помогает ему.
 
Голованов так дополнил этот эпизод:
 «Сталин подошел к сейфу, достал пачку квитанций почтовых переводов и показал Василевскому:
 — Теперь вы долго со мной не расплатитесь!
 Оказывается, Сталин каждый месяц анонимно посылал деньги отцу Василевского, а тот наверняка думал, что это от сына...»"
  • +0.64 / 9
  • АУ
Изя Ливин
 
russia
Вращенец
47 лет
Слушатель
Карма: +5.22
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,428
Читатели: 0
Тред №1078858
Дискуссия   156 1
В Москве на станции Арбатской обвалилась штукатурка, а из-под неё выглянул Сталин. Это, кстати, не шутка.
Знак
Зовите меня просто - Ильич.
Изя Ильич Ливин

Мне нечего скрывать... кроме скромности
  • +0.60 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,342
Читатели: 5
Цитата: Изя Ливин от 01.04.2016 11:11:11В Москве на станции Арбатской обвалилась штукатурка, а из-под неё выглянул Сталин. Это, кстати, не шутка.
Знак

[movie=400,300]http://youtu.be/GpG-SgfHh04[/movie]
Смотри на 1:13:16 -1:13:18Подмигивающий
Отредактировано: osankin - 01 апр 2016 22:06:19
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.30 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 12, Ботов: 8
 
alexandivanov