Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: 753 от 15.09.2017 18:01:32
Добавлю: присоединение Прибалтики к СССР было. Что в этом плохого?

Я не спрашивал что в этом плохого. Я просил объяснить это событие с точки зрения "высокой и гуманной формации" Сталина.
Что касается плохого - то че вы меня то агитируете за советскую власть - езжайте в Прибалтику и им объясняйте - что ничего плохого на самом деле не было. А то задолбали они тошнить про свою оккупацию.
На досуге можете поразмышлять о роли прибалтийских республик в принятия пленумом ЦК постановления о национальной политике в 89 году и последовавшем за этим распадом СССР.

Цитата: 753 от 15.09.2017 18:01:32  
Раздела Польши со стороны СССР не было. Польша прекратила своё грязное существование (естественным путем ), через харакири своей политики в отношении Германии.  И это её личные проблемы. А СССР просто взял себе то, что осталось, когда Польша де факто совершила самоубийство.

Можно было бы говорить что СССР взял себе то что осталось - если бы он хотя бы видимость приличий соблюл как в прибалтике и провел какой нибудь плебесцит или еще что-нибудь - но вообще то СССР вошел на территорию Польши своей армией. причем можно сколько угодно говорить о том, что секретные протоколы к ПМР - это фальшивка - но факта совместных действий красной армии и вермахта на территории Польши - это не отменит.  

Цитата: 753 от 15.09.2017 18:01:32
Финская война была, но в этом нет ничего, что характеризовало СССР, как агрессора.  Доказательство тому, договор 1940 года.
Это означет, что Финляндия полностью согласилась с СССР.

Ну да, то есть если напасть из благих намерений - то это не в счет.
СССР был признан агрессором и исключен из лиги наций.

Ага, согласие Финляндии выразилось потом в том, что финны потом замкнули кольцо блокады вокруг Ленинграда.
Кстати если бы не Финская война - вполне возможно что Маннергейму удалось бы сохранить нейтралитет..

Цитата: _Sasha_ от 16.09.2017 12:22:00Я не спрашивал что в этом плохого. Я просил объяснить это событие с точки зрения "высокой и гуманной формации" Сталина.
Что касается плохого - то че вы меня то агитируете за советскую власть - езжайте в Прибалтику и им объясняйте - что ничего плохого на самом деле не было. А то задолбали они тошнить про свою оккупацию.
На досуге можете поразмышлять о роли прибалтийских республик в принятия пленумом ЦК постановления о национальной политике в 89 году и последовавшем за этим распадом СССР.

То есть Вы на стороне США

ЦитатаВхождение прибалтийских государств в состав СССР не было признано США, Ватиканом и рядом других стран.  В изгнании продолжили деятельность некоторые дипломатические представительства довоенных прибалтийских государств, после Второй мировой войны было создано правительство Эстонии в эмиграции. Статус этих дипломатических представительств был неоднозначен. Например, они долгое время не могли распоряжаться активами своих республик, которые власти США заблокировали в американских банках еще 15 июля 1940 года^[. Только в 1950 году власти США разрешили прибалтийским диппредставительствам пользоваться процентами этих активов. 
В дальнейшем Вашингтон предоставлял диппредставительствам символические уступки. Например, в 1983 году указание на картографических материалах прибалтийских стран как независимых государств, оккупированных СССР, стало обязательным для закупок этих материалов для нужд армии США. Постепенно почти все прибалтийские эмигрантские дипломатические представительства за рубежом прекратили существование — на конец 1980-х годов оставались действующими только три миссии в США (литовская и латвийская в Вашингтоне, эстонская в Нью-Йорке), одна в Великобритании (литовская в Лондоне, ее до 1991 года возглавлял прибывший туда еще в 1938 году торговый советник) и одна в Ватикане (литовская)

Именно они боролись за выход прибалтийских республик из СССР и победили в этом СССР. 

Цитата: Paul от 16.09.2017 13:48:37Если экономика вашей страны втянута в серьёзное освоение территорий - вам как-то не очень до бряцания оружием.. Ибо люди и средства остро нужны в другой сфере.. Да и зачем вам война - коли необходимые сырьё и рынки сбыта - вы имеете в колониях?

Исходя из Вашей логики Германия должна была серъезно осваивать  Францию и ее колонии в 40-м году.
Однако в реальной жизни Немцы пошли воевать СССР - че им не хватало то?

Цитата: Paul от 16.09.2017 13:48:37
Не очень понял суть вопроса..
 
Германия - НЕ является независимым государством.. Отсюда - и все прыжки с ужимками..

Это да - Германия конечно оккупированная территория - спору нет.
 

Цитата: Paul от 16.09.2017 13:48:37
Хотелось бы обоснования.. Может и не нужен - но настолько ли, чтобы ради его устранения - развязывать не хилую войну с неясным исходом? Что-то мне подсказывает, что одно другого не стоило бы.. Что ВМВ и показала.. Да и в чём, собственно, конкурировали бы СССР и Рейх, если сумели бы договориться?

Договоры не стоят бумаги на которой написаны. Причем если мне память не изменяет СССР и Рейх таки договорились.
Однако Сталин к 41 году поставил под ружье 5 млн человек и построил 20000 танков.
Тем самым создал возможность нападения. Возможность.

В политике - не бывает договоров, обещаний, намерений - только возможности.
У Сталина была возможность напасть на Германию  - и только это и имело значение.

Цитата: Paul от 16.09.2017 13:48:37
Да? Римская империя со времён Траяна не занималась завоеваниями, однако - ещё лет 300 прожила. А Византия - ощутимо по более.. Дай Бог нам столько прожить. И никто - в их имперскости как-то не сомневался..

Ну скажем так не прожила - а медленно угасала - тем более что и времена тогда были сильно неторопливые.

Цитата: AndreyK-AV от 16.09.2017 13:30:36То есть Вы на стороне США



Именно они боролись за выход прибалтийских республик из СССР и победили в этом СССР.

Еще один эльф - идите и объясняйте прибалтам - че они херней маются и тошнят про оккупацию. 
 
Меня то че за советскую власть агитировать.
 
Вообще все проблемы СССР от того, что Сталин изображал из себя "высокую гуманную формацию". Надо было не выеживаться, а присоединить прибалтийскую область к РСФСР а прибалтов расселить по якутии и колыме.
А так - до сих пор убытки считаем от этого гребаного присоединения.

Цитата: _Sasha_ от 16.09.2017 12:22:00Я не спрашивал что в этом плохого.

Начнем с Польши.  Бывшую территорию Польши поделили между собой четыре государства (Литва, Словакия, Германия, СССР).
Причем, Германия -  единственное государство, которое действительно захватила и уничтожила Польское государство. 
СССР в своем послании послу Польши от 17 сентября 1939 года, специально подчеркнуло, что государства под названием "Польша" больше не существует.  Что СССР до этого, придерживался нейтралитета. И далее СССР берет под свою защиту народы бывшей Польши - белорусов и украинцев. И наши войска встречали там с цветами.
Есть такая поговорка у русских: "дают - бери".  Когда РККА стало выдвигаться на Запад, Польши, как государства,  уже не существовало. Это факт.
Ну, и поляки тоже не были против этого. Ни  главком,  ни правительство (они сбежали из Польши) не отдавали никаких распоряжений воевать с РККА. Странно, не правда ли?
В Прибалтике было много красных в то время. Отсюда они тоже приветствовали СССР и встречали войска цветами.  Не все, конечно, но многие. Там мирно сменилась власть на советскую, причем прошло это, через местные выборы,  по их буржуазным  законам.
Насчет Финляндии. Раз вы упомянули 1941 год, то почему вы не упоминаете продолжение этого? 1944-45 годы, заключение нового договора с СССР и суд над финскими военными преступниками в Хельсинки (генералы и руководство Финляндии).
Скажите финны этого не делали? Не раскаялись? Или делали это под дулом пистолета?  Но это их проблемы, а не наши.
А то вы за них, уж, так переживаете, так переживаете...    

Цитата: _Sasha_ от 16.09.2017 12:22:00Я не спрашивал что в этом плохого. Я просил объяснить это событие с точки зрения "высокой и гуманной формации" Сталина.

Польша как всегда крайняя, начнем с неё.
   СССР на Польшу не нападал,  просто забрали у польши назад то, что ей не принадлежало, чужого не брали. Сталин вернул  те земли, что польша захватила  в 1919 году. Польша сама была захватническим государством , жестоко эксплуатировала украинцев и белорусов. А Сталин вернул эти земли.
   Кстати, в 1939 году CCCР восстановил предложенную Верховным советом Антанты линию Керзона. Именно такая граница предлагалась между СССР и Польшей в 1919 году.
 
По поводу "изнасилованной" Прибалтики.
   Это я про вопли русофобов, что СССР подавил какую-то свободу и демократию в странах Прибалтики, которых там к 1940 году и на дух не было. Эстония - диктатура Пятса, Литва - диктатура Смятоны, Латвия – диктатура Ульманиса. Даже парламентов не было.
   Советскую армию в Прибалтике, встречали с цветами, как и в возвращенных землях Западной Белоруссии и Украины.
 
По поводу Советско-Финской войны 1939-1940 годов.
   Для того, чтобы понять, почему Москва пошла на эту войну, необходимо вспомнить историю Финляндии.
   В 1811 году в состав Великого княжества была передана Выборгская губерния, которая включала в себя земли, которые Россия отбила у Швеции в XVIII столетии. Причём Выборг имел большое военно-стратегическое значение по отношению к Ленинграду.
 
   Развал Российской империи дал Финляндии независимость. 
   Финляндия не была мирным соседом Советской России, финны дважды нападали, пользуясь трудным временем гражданской войны, в 1918 и в 1921 году.
Но и после этих неудач финны не остыли. Ситуация на финской границе постоянно была напряженной.
 
   Руководство Финляндии, как и Польши, не было удовлетворено сложившимися границами, готовилось к войне.
   Польша имела территориальные претензии к практически всем соседям — Литве, СССР, Чехословакии и Германии, польские паны мечтали о восстановлении великой державы «от моря до моря». Об этом в России более или менее знают.
   Но мало кто знает, что финская элита бредила схожей идеей, созданием «Великой Финляндии». Правящая верхушка тоже ставила целью создание Великой Финляндии. Со шведами финны связываться не хотели, но претендовали на советские земли, которые превышали по размерам саму Финляндию. 
   Финляндия не удовлетворилась независимостью, финская элита хотела большего, претендуя на русскую Карелию, Кольский полуостров, а наиболее радикальные деятели строили планы построения «Великой Финляндии» с включением Архангельска, и русских земель.
   У радикалов аппетиты были беспредельны, простираясь вплоть до Урала и далее до Оби и Енисея. 
   Таким образом, к началу большой войны в Европе мы имели на северо-западных рубежах явно враждебное, агрессивно настроенное государство, элита которого мечтала о построении «Великой Финляндии за счёт Русских (Советских) земель и готова была дружить с любым потенциальным противником СССР. Хельсинки были готовые воевать с СССР как в союзе с Германией и Японией, так и с помощью Англии и Франции.
 
  

   В Финляндии начали всеобщую мобилизацию и эвакуацию гражданского населения из приграничных районов. На границе участились инциденты. Так, 26 ноября 1939 года произошёл пограничный инцидент у деревни Майнила. По советским данным, финская артиллерия провела обстрел советской территории. Финская сторона объявила виновником провокации СССР. 28 ноября советское правительство объявило о денонсации Договора о ненападении с Финляндией. 30 ноября началась война. Её итоги известны. Москва решила задачу обеспечения безопасности Ленинграда и Балтийского флота. Можно сказать, что только благодаря Зимней войне противник так и не смог во время Великой Отечественной войны захватить вторую столицу Советского Союза. 

Цитата: зарун от 13.09.2017 15:01:56


Вот, уважаемые читатели, какого рода пропагандой с сентября 1939 года советских граждан кормил большевистский агитпроп по поводу отношений Германии и того,
кто виновен в развязывании войны – товарищ Сталин и товарищ Молотов однозначно утверждают, что виновники – Англия и Франция.
А потом вдруг («снова – вдруг») наступает 22 июня 1941 года и немцы становятся «отребьем человечества», а Англия вдруг становится одним из главных спасителей.
Вот и представьте, какая каша творилась в головах солдат и гражданского населения, которые просто не успевали отслеживать все идеологические кульбиты гениального Вождя и также моментально перестраивать своё сознание, как это делали необычайно принципиальные и последовательные коммунистические лидеры государства.
germanych

Редактор Правды бла бла бла...
Покажите мне это в Правде №332 за 1 декабря 1939г, вот вам подшивка за 2 полугодие, стр 61 ссылка

Пауль, вы то как повелись на такую ересь, в наш то век тырнета, ну явная же подделка.

Цитата: 753 от 16.09.2017 19:46:04Начнем с Польши.  Бывшую территорию Польши поделили между собой четыре государства (Литва, Словакия, Германия, СССР).
Причем, Германия -  единственное государство, которое действительно захватила и уничтожила Польское государство. 
СССР в своем послании послу Польши от 17 сентября 1939 года, специально подчеркнуло, что государства под названием "Польша" больше не существует.  Что СССР до этого, придерживался нейтралитета. И далее СССР берет под свою защиту народы бывшей Польши - белорусов и украинцев. И наши войска встречали там с цветами.
Есть такая поговорка у русских: "дают - бери".  Когда РККА стало выдвигаться на Запад, Польши, как государства,  уже не существовало. Это факт.
Ну, и поляки тоже не были против этого. Ни  главком,  ни правительство (они сбежали из Польши) не отдавали никаких распоряжений воевать с РККА. Странно, не правда ли?
В Прибалтике было много красных в то время. Отсюда они тоже приветствовали СССР и встречали войска цветами.  Не все, конечно, но многие. Там мирно сменилась власть на советскую, причем прошло это, через местные выборы,  по их буржуазным  законам.
Насчет Финляндии. Раз вы упомянули 1941 год, то почему вы не упоминаете продолжение этого? 1944-45 годы, заключение нового договора с СССР и суд над финскими военными преступниками в Хельсинки (генералы и руководство Финляндии).
Скажите финны этого не делали? Не раскаялись? Или делали это под дулом пистолета?  Но это их проблемы, а не наши.
А то вы за них, уж, так переживаете, так переживаете...

Есть другая поговорка - "Не все что можно делать - следует делать" (с). Это на счет "Дают - бери". Кстати как и у многих русских поговорок - у нее есть и продолжение "бьют - беги".
Ну это так к слову - вы опять ударились в рассуждения о том, что "Цель оправдывает средства" (с) - но ни слова не написали про "Высокую и гуманную формацию". 
Что касается выделенного - то вы мягко говоря заблуждаетесь и как раз в этом ничего странного нет. Европейцы, в отличие от нас - в безвыходной ситуации сдаются, а не стоят насмерть - а война на два фронта с СССР и Германией -это для Польши, даже не безвыходная ситуация - это полный п...ц.
17 сентября - правительство Польши получило ноту от СССР и сообщение от собственных пограничников - о начале "освободительного похода" - после чего отдало приказ отступать в Румынию и в боестолкновения с РККА не вступать. После чего и драпануло из Польши.
Что несколько меняет общую картину о белом и пушистом высоком и гуманном СССР который пришел в государство которого нет. Но в целом не принципиально.
Странно во вей этой ситуации другое - то что немцы "воевавшие" Польшу "внезапно" отвели свои войска из уже захваченного Львова и в итоге передали Львов СССР. 
 
Насчет "цветов и приветствий" в Прибалтике - я бы не стал делать из этого далеко идущих выводов. А то и немцев знаете ли в 41 на Украине и Белоруссии встречали с цветами и приветствиями  о чем в сети полно разных фотографий.
Не такая уж это и большая проблема - организовать "цветы и приветствия".
Друг то как известно познается в беде - и потом в 41-м истинное лицо прибалтов проявилось в полной мере. Да и сейчас как бы они не скрывают его.
 
Ну а то, что финны в 45 под "дулом пистолета" признали, что были не правы - оно конечно так. Жаль что сотням тысяч умерших во время блокады Ленинграда - это уже никак не помогло.
 

Цитата: Slav Rus от 16.09.2017 22:47:19Польша как всегда крайняя, начнем с неё.
Её итоги известны. Москва решила задачу обеспечения безопасности Ленинграда и Балтийского флота. Можно сказать, что только благодаря Зимней войне противник так и не смог во время Великой Отечественной войны захватить вторую столицу Советского Союза.

Весь остальной бред из краткого курса и передовиц правды я поскипал.
Но по выделенному - совесть поимейте - хотя бы ради памяти жертв блокадного Ленинграда. Финны заблокировали со своей стороны Ленинград уже в августе 41-го, чуть ли не раньше немцев - тем самым полностью аннулировав результаты Финской компании. 
А Ленинград немцы не захватили - из-за стойкости русского народа и его готовности к самопожертвованию.
 

Цитата: _Sasha_ от 17.09.2017 00:00:04Весь остальной бред из краткого курса и передовиц правды я поскипал.
Но по выделенному - совесть поимейте - хотя бы ради памяти жертв блокадного Ленинграда.

Бред очень хорошо виден в Вашем посте чуть выше. 
Совесть поиметь нужно Вам. У вас две крайности:
1.Россия всегда виновата.
2. Россия ни чем не отличается, от других "нормальных стран", готовых при удобном случае, поживиться за счет соседа.
Но это не так.  Есть масса документов, по 1939-1940 году. Да и вся история России подтверждает это.
И не надо здесь писать, русофобские придумки запада, это всё давно известно. Если бы у Вас было желание, разобраться в вопросах 1939-1940 годов, тут нет проблем. Только не надо забывать, что предпосылки в 1917-1921 годах.

ЦитатаФинны заблокировали со своей стороны Ленинград уже в августе 41-го, чуть ли не раньше немцев - тем самым полностью аннулировав результаты Финской компании.

И у них хватило ума, дальше "не дёргаться".В противном случае о "великой финляндии" уже бы никто и не вспоминал. 

ЦитатаА Ленинград немцы не захватили - из-за стойкости русского народа и его готовности к самопожертвованию.

Это безусловно, не подвергается сомнению. Но не только. Мероприятия 1939-1940 годов, по укреплению обороноспособности, данного региона, также сыграли свою роль.

 

Цитата: Михаил,Кемерово от 16.09.2017 23:33:20 Редактор Правды бла бла бла...
Покажите мне это в Правде №332 за 1 декабря 1939г, вот вам подшивка за 2 полугодие, стр 61 ссылка

Пауль, вы то как повелись на такую ересь, в наш то век тырнета, ну явная же подделка.

Эта заметка была в газете "Советское искусство" №84 от 1 сентября 1939г. На 2 странице.
http://www.oldgazett…ndex1.html
В заметке сказано о корреспонденте "Правды", а не о газете.

Цитата: Slav Rus от 17.09.2017 06:15:13Мероприятия 1939-1940 годов, по укреплению обороноспособности, данного региона, также сыграли свою роль.

Доказательства в студию.
З.Ы. нет оргвыводы по результатам Финской компании определенную роль сыграли - но "отодвижение границы от Ленинграда" - никакого военного эффекта не дало.

Цитата: Slav Rus от 17.09.2017 06:15:131.Россия всегда виновата.

Это вы сейчас сами придумали. Я такого не говорил.

Цитата: Slav Rus от 17.09.2017 06:15:132. Россия ни чем не отличается, от других "нормальных стран", готовых при удобном случае, поживиться за счет соседа.

Не понимаю почему мы должны этого стесняться. И кавычки тут не надо ставить.

Цитата: Slav Rus от 17.09.2017 06:15:13Но это не так.  Есть масса документов, по 1939-1940 году. Да и вся история России подтверждает это.

Что подтверждает "вся история России"? Которая чуть менее чем полностью состоит из  разнообразных войн?
Я вообще не понимаю - чего вы стыдитесь то?

Сталин действовал в интересах страны - и раздел Польши и присоединение Прибалтики и даже Финская война - в целом интересам страны соответствовали (хотя были не только плюсы, но и минусы) - не понимаю - почему этого нужно стыдиться, маскировать какими то выдуманными "гуманными формациями"?
Сталин строил империю, империя должна прирастать войнами. Все остальная идеологическая муть - не более чем белый шум.
з,Ы. http://histerl.ru/vs…rossia.htm
Вот здесь еще и наглядная табличка - что Россия теряла, а что приобретала по результатам этих войн.

Цитата: _Sasha_ от 17.09.2017 07:54:09Что подтверждает "вся история России"? Которая чуть менее чем полностью состоит из  разнообразных войн?
Я вообще не понимаю - чего вы стыдитесь то?

Сталин действовал в интересах страны - и раздел Польши и присоединение Прибалтики и даже Финская война - в целом интересам страны соответствовали (хотя были не только плюсы, но и минусы) - не понимаю - почему этого нужно стыдиться, маскировать какими то выдуманными "гуманными формациями"?
Сталин строил империю, империя должна прирастать войнами. Все остальная идеологическая муть - не более чем белый шум.
з,Ы. http://histerl.ru/vs…rossia.htm
Вот здесь еще и наглядная табличка - что Россия теряла, а что приобретала по результатам этих войн.

 Россия за всю свою историю вела в основной массе  войны оборонительно-освободительного характера.
 Еще немного,  "предупредительные"... в смысле - опережала врага в его агрессии. 
В новейшей истории, военные действия, по принуждению к миру. Вам что то не нравится?
 
Стыдитесь, это Вы. Прямо не можете сказать, к чему клоните.
А Нам стыдится нечего, чужого не пяди не взяли.
Если для Вас, миролюбивая политика России(СССР),это выдуманные "гуманные формации", то мне Вам сказать нечего. Мы разговариваем, в разных плоскостях, и не поймем друг друга.
Сталин строил, не Империю, а нормальную жизнь для людей. Счастливую, мирную, с достоинством и с перспективой.
А Империя она была, есть и будет. Её не надо строить, она или есть или её нет. Строят так называемые псевдо империи, и обычно неудачно.
Да, по поводу таблички, это действительно табличка и довольно куцая. Там нет и 10 процентов, освободительно- предупредительных войн России. Ваш список куда внушительнее, но тоже не полный.

Цитата: Slav Rus от 17.09.2017 10:04:15Россия за всю свою историю вела в основной массе  войны оборонительно-освободительного характера.
 Еще немного,  "предупредительные"... в смысле - опережала врага в его агрессии. 
В новейшей истории, военные действия, по принуждению к миру. Вам что то не нравится?
 
Стыдитесь, это Вы. Прямо не можете сказать, к чему клоните.
А Нам стыдится нечего, чужого не пяди не взяли.
Если для Вас, миролюбивая политика России(СССР),это выдуманные "гуманные формации", то мне Вам сказать нечего. Мы разговариваем, в разных плоскостях, и не поймем друг друга.
Сталин строил, не Империю, а нормальную жизнь для людей. Счастливую, мирную, с достоинством и с перспективой.
А Империя она была, есть и будет. Её не надо строить, она или есть или её нет. Строят так называемые псевдо империи, и обычно неудачно.
Да, по поводу таблички, это действительно табличка и довольно куцая. Там нет и 10 процентов, освободительно- предупредительных войн России. Ваш список куда внушительнее, но тоже не полный.

Сказочный эльфизм.
1700 - 1721 Северная война 
Ништадтский мирный договор (1721) 
Признание за Россией Ингерманландии, Эстляндии, Лифляндии и ряда др. территорий. Закрепле­ние выхода России к Балтийскому морю.

Выход к балтийскому морю - был архиважен - однако - вряд ли попадает под "чужого не пяди не взяли."

1768 - 1774 Русско-турецкая война 
Кючук-Кайнарджийский мирный договор (1774) 
Признание Османской империей независимости прежде вассального Крымского ханства и присоединения к России побережья Черного моря от Днепра до Южного Буга, Керчи, Кабарды 
1787 - 1791 Русско-турецкая война 
Ясский мирный договор (1791) 
Подтверждение перехода к России Крыма (1783) и черноморского побережья от Южного Буга до Днестра


Не менее архиважен был и выход в черное море и ликвидация угрозы татарских набегов - но опять же о каком  "чужого не пяди не взяли." можно говорить.

Источник: http://histerl.ru/vs…rossia.htm

Цитата: Slav Rus от 17.09.2017 11:04:39Где вы здесь увидели чужое. Всё своё. родное, утерянное временно. Россия всегда приходит за своим.

Ну и когда это Россия утеряла Крым до его завоевания Екатериной? 

Цитата: _Sasha_ от 17.09.2017 13:52:28Ну типа греческим, потом византийским, потом монгольским, потом турецко-татарским - потом нашим.
Где мы в это цепочке до Екатерины?

В скифские времена.

Цитата: Slav Rus от 17.09.2017 06:31:02Эта заметка была в газете "Советское искусство" №84 от 1 сентября 1939г. На 2 странице.
http://www.oldgazett…ndex1.html
В заметке сказано о корреспонденте "Правды", а не о газете.

1) Сообщение агентства Гавас от 28 ноября 1939 года
2) Газета "Правда" выходила 1 и 15 числа, если верить подшивке, которую я предоставил ссылка
3) 1 числа Правда не публикует ответ Сталина, а газета печатающая новости Культуры пишет, что ответил Сталин кор. Правды?
Знаете в чем подвох? Неполживые историки таки говорят о том, что

ЦитатаОб этих публикациях сразу было доложено Сталину. Его опровержение «О лживом сообщении агентства Гавас» газета «Правда» напечатала 30 ноября (док. № 1).

ссылка


Я всего лишь попросил указать первоисточник. А в первоисточнике пусто. Или кор. Правды 28-30 получив ответ от Сталина сообщил об этом кор. газеты Советское искусство, а сам решил не печатать эту инфу?  Вам самому не смешно от такого предположения?

Цитата: Михаил,Кемерово от 17.09.2017 16:23:44
Я всего лишь попросил указать первоисточник. А в первоисточнике пусто. Или кор. Правды 28-30 получив ответ от Сталина сообщил об этом кор. газеты Советское искусство, а сам решил не печатать эту инфу?  Вам самому не смешно от такого предположения?

Цитата

Slav Rus   Сегодня в 07:31

Эта заметка была в газете "Советское искусство" №84 от 1 сентября 1939г. На 2 странице.
http://www.oldgazette.ru/sisku…ndex1.html
В заметке сказано о корреспонденте "Правды", а не о газете.

ссылка на архив газеты за 1938-1953 годы
http://www.oldgazette.ru/siskusstvo/all.html
ссылка на саму газету №84 от 1 декабря 1939 года. там 4 страницы
http://www.oldgazette.ru/siskusstvo/01121939/index1.html
скриншот части 2 страницы

Цитата: AndreyK-AV от 17.09.2017 18:19:22Элбфизм это именно такие предложения.
Сталин и так "играл" на грани фора, и будь возможность сделать то что Вы говорите с пользой для СССР, 
он сделал бы не задумываясь, уж чего чего, а решимости и жёсткости (государственной твёрдости), ему не занимать. .

Весьма сомнительное заявление.

Цитата: AndreyK-AV от 17.09.2017 18:19:22Проблемы не в расселение/выселении прибалтов, а в том что наследникам,  надо было что то делать с государственным устройством СССР, 
благо мировая обстановка 70х, особенно после Хельсинки, позволяла решать внутренние проблемы не обращая внимания на Западный мир.

Наследникам Сталин оставил массу нерешённых со времён царской России и вновь созданных им лично проблем. Часть из них они сумели успешно решить, благодаря чему состоялась встреча в Хельсинки и в мире сложилась новая, невозможная доселе, обстановка разрядки напряжённости и возможности решения многих глобальных вопросов мирным путём.