Альтернативная энергетика и энергосбережение

1,486,520 7,532
 

Фильтр
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,471
Читатели: 0
Тред №1102588
Дискуссия   364 6
по поводу работы светодиодных ламп от ИБП с аппроксимированной синусоидой.
Неожиданно проверил раньше осени, так сложилось. Был куплен настольный вентилятор и в Икее три лампы Е14. Две на 6 ватт что то типа за 350-390 (склероз) и на 3 ватта за 169 в соответствии с идеей камрада krabus. . С вентилятором все хорошо, с лампами.. ну должно же что то пойти не так. Оно и пошло. Патрон нужен был Е27. Поэтому проверялось с тем, что было. 2 лампы на 8,3 ватта и одна без обозначений, ориентировочно на такую же мощность.
Бесперебойник был вскрыт, к штатному аккуму на 7 а/ч подсоединен еще один на 17 а/ч, напряжение в начале 12,9 вольт. В конце 10,52 вольта, при этом сработала защита аккумулятора и бесперебойник отключился (замер настольным мультиметром). Напряжение на выходе вначале (замер каким то недорогим цифровым мультиметром) 214 вольт, через два часа - 235 вольт, перед отключением - 224.
Через час была дополнительно подключена энергосберегайка на 14 ватт. 
Температура радиаторов, керамического резистора на 5 ватт и транса определялась пальцем (ну лень было.)
Радиаторы и резистор можно сказать что не грелись. Транс грелся не выше 40 градусов. По прошлому пуску с одной лампой сложилось впечатление, что при таких низких нагрузках он греется сам по себе, видимо не нравится ему эта аппроксимация и субъективно его нагрев зависел от выходного напряжения. Нагрузка на выходное напряжение не влияла, но при ее уменьшении (отключении 14 ваттной лампы) на 0,2 вольта поднималось напряжение на аккумуляторах.
Лампам не было ничего. Отработали нормально. Судя по указанному вольтажу (220)  - без контроллера, с гасящим кондером. До отключения ИБП проработали 3 часа. Емкость аккумуляторов не замерялась, но по предыдущему опыту суммарная для относительно новых аккумуляторов это типа должна  была быть  в районе 17 а/ч, что неплохо согласуется с полученным временем работы.
Мораль - при питании аппроксимированной синусоидой светодиодные лампы должны жить неплохо. Почему гуляло выходное напряжение - могу только предполагать, по уму надо было осциллограф подключить и посмотреть зависимость формы выходного напряжения от напряжения на аккуме, но задачи такой не было. Приемник в диапазоне укв, удаленный от этого клубка проводов на полметра - не фонил, радиотелефон тоже.
Для себя вопрос возможности работы лед ламп и энергосберегаек от ИБП с аппроксимацией в аварийном режиме считаю проясненным.
Долбаный Т9
  • +0.04 / 3
  • АУ
Longspig
 
Слушатель
Карма: +17.16
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,492
Читатели: 1
Немного не уловил цель Ваших изысканий. Но если задача в том, что бы запитать LED источник света от постоянки аккумуляторов, то есть еще один своеобразный путь - модули подсветки от испорченых матриц LED телевизоров и мониторов. В мастерских думаю можно вполне найти незадорого, матрицы портятся чаще подсветки (отслаиваются шлейфы, дети экраны разбивают и т.п.). Светодиоды очень качественые, эффективность очень высокая (а UPS на свои нужды жрет в среднем 1A на холостом ходу). Диапазон входных напряжений у очень многих широкий 10...24 V. Единственое на вход разрешения надо подать 3.3V иначе не включится (те с которыми я сталкивался). Себе такую притащил на резервное освещение, когда свет выключают (при том, что UPS у меня тоже стоит "расширеный" автомобильным аккумулятором т.к. свет у нас выключать могут надолго и мне это критично)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,471
Читатели: 0
Цитата: Longspig от 06.06.2016 11:44:49Немного не уловил цель Ваших изысканий. Но если задача в том, что бы запитать LED источник света от постоянки аккумуляторов, то есть еще один своеобразный путь - модули подсветки от испорченых матриц LED телевизоров и мониторов. В мастерских думаю можно вполне найти незадорого, матрицы портятся чаще подсветки (отслаиваются шлейфы, дети экраны разбивают и т.п.). Светодиоды очень качественые, эффективность очень высокая (а UPS на свои нужды жрет в среднем 1A на холостом ходу). Диапазон входных напряжений у очень многих широкий 10...24 V. Единственое на вход разрешения надо подать 3.3V иначе не включится (те с которыми я сталкивался). Себе такую притащил на резервное освещение, когда свет выключают (при том, что UPS у меня тоже стоит "расширеный" автомобильным аккумулятором т.к. свет у нас выключать могут надолго и мне это критично)

Имеем: Дачный/коттеджный поселок.
- напряжение на входе 180 -230 вольт. Иногда пропадает. Иногда имеем помеху от сварочников.
Задача:
- обеспечить относительно стабильное напряжение с резервированием на время до 5 часов для питания штатной осветительной сети дома )(220 вольт) с известными ограничениями (при переходе на ИБП -  остаются включены только необходимые лампы суммарной мощностью не более 50 ватт. Расчетно до 40 ватт. )
- убрать помехи от сварных.
Решение.
- использовать имеющийся ИБП с дополнительным подключаемым внешним аккумулятором емкостью от 40 до 75 а/ч. (какой будет) с дополнительным фильтром и защитой от перенапряжения (штатно предохранитель не понравился. Будет варистор и плавкий на ток/мощность в два раза меньше установленного)
Поскольку в инетах да и здесь тоже часто бытует мнение о недопустимости питания светодиодных ламп от ИБП, у которых нет честной синусоиды, взял и проверил. Питать можно. Нефига им не делается.  О постоянке 12/24 вольта речь не шла.
Долбаный Т9
  • +0.00 / 0
  • АУ
fortran_123
 
48 лет
Слушатель
Карма: +0.71
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 1,152
Читатели: 5
Цитата: Hanych от 06.06.2016 12:25:40О постоянке 12/24 вольта речь не шла.

А зря. Развел у себя светодиодные ленты с запиткой от автомобильного АКБ, который постоянно подключен к специализированному БП с функцией "хранения". Дешево и сердито. Сейчас штатным светом уже практически не пользуемся. А для мощных потребителей - бензогенератор. Света сутками не бывает.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,471
Читатели: 0
Цитата: fortran_123 от 06.06.2016 15:28:08А зря. Развел у себя светодиодные ленты с запиткой от автомобильного АКБ, который постоянно подключен к специализированному БП с функцией "хранения". Дешево и сердито. Сейчас штатным светом уже практически не пользуемся. А для мощных потребителей - бензогенератор. Света сутками не бывает.

А в чем дешевизна то? Для получения того же уровня освещенности я проигрываю в сечении проводов, и сильно, ночник светодиодной лентой (бра) не очень то  заменяется, выигрыша по времени  работы от АКБ напрямую особого нет, треть максимум. И все равно через пять часов запускать гену. Где выигрыш?
А здесь штатная схема и стандартные лампы и светильники. Не надо гемороить с дизайном, видел я попытку сделать в комнате чисто ленточное освещение. Бредятина и в результате все равно бра, торшер и настольная лампа плюсом. 
Долбаный Т9
  • +0.00 / 0
  • АУ
Шляхтич Зoсуля
 
united_kingdom
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
55 лет
Слушатель
Карма: -0.84
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Цитата: fortran_123 от 06.06.2016 15:28:08А зря. Развел у себя светодиодные ленты с запиткой от автомобильного АКБ, который постоянно подключен к специализированному БП с функцией "хранения". Дешево и сердито. Сейчас штатным светом уже практически не пользуемся. А для мощных потребителей - бензогенератор. Света сутками не бывает.

При длине проводов чуть выше 10 метров нужно ставитьб сечение съедающее весь выигрыш от низковольтки.
Я как то писал, что мы на длину в 150 метров при напряжении в 12 вольт( чисто для освещения)ставили провода 120*3, но и то по причине холявных проводов. Иначе проще ставить повышающий транс и не заморачиваться с низковольткой.
Сейчас просто ликвидируем всю низковольтку, не выгодно принципиально.
Dura lex, но дуракам не писан.
  • 0.00 / 2
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,471
Читатели: 0
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 07.06.2016 12:53:09При длине проводов чуть выше 10 метров нужно ставитьб сечение съедающее весь выигрыш от низковольтки.
Я как то писал, что мы на длину в 150 метров при напряжении в 12 вольт( чисто для освещения)ставили провода 120*3, но и то по причине холявных проводов. Иначе проще ставить повышающий транс и не заморачиваться с низковольткой.
Сейчас просто ликвидируем всю низковольтку, не выгодно принципиально.

Вроде очевидная вещь - на 25 метрах (для дома обычное дело, провода не по прямой идут) и максимальной мощности освещения в комнате (включены все светильники в комнате, включая потолочное и бра без учета питающихся от розеток), ток потребления может легко (два плафона по четыре лампы и два бра) достигнуть 6,6 ампера. И что бы из исходных 12 вольт до лампочек дошквондыляло хотя бы 11, ближайшее сечение будет 6 квадратов.... (Led лампы) 
Проблема в инетах - порой не сразу отличишь теоретиков от практиков. Причем практики редко косят под теоретиков,  а вот наоборот сколько угодно.
Долбаный Т9
  • +0.02 / 1
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №1104059
Дискуссия   205 0
А кто мне скажт что произойдет с двигателем и подшипником

Итак ситуация такая есть центробежный насос 1Д-800-56 , который на частоте 1450 rpm  имеет энергопотребление 150 квт.К нему куплен двигатель 110 квт (четырехполюсной АДЧР)...Почему так - ,потому что на момент покупки кроме двигателя еще был закуплен частотный преобразователь, и насос будет работать исключительно на пониженных  оборотах - то есть при питающей синусоиде 35-42Гц ....Теперь происходит финт ушами - работяги при халатности индженерного персонала снимают частотник(захотели перекинуть на другой объект) и запускают насос напрямую от сети с частотой 50Гц...То есть мощи и момента на привод насоса на этой частоте в номинальном режиме не хватает. Что произойдет?  Перегреется и накроется движок? Навернется дорогой токоизолтрованный подшипник?....По моим представлением должно возникнуть движение с очень высоким проскальзыванием порядка 10-15 процентов(ну то есть частота вала 42-45 Гц)...Во время предыдущего похожего эксперимента - очередной умник поставил чпстоту 50 на частотнике и развалился подшипник...  
  • +0.00 / 0
  • АУ
Шляхтич Зoсуля
 
united_kingdom
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
55 лет
Слушатель
Карма: -0.84
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Тред №1106945
Дискуссия   448 15
Всем доброго времени суток.
Наконец то мои студенты допилили первый высотный агрегат.
И на этой неделе мы его впервые испытали.
Сначала данные. Турбина 2.6 метра трехлопастная синхронная общим весом 42 кг собственного производства на неодимовых магнитах номинальной мощностью 10 квт смонтирована в центре проточного гелионаполненного дирижабля объемом 470 м.3 На каждой высоте набор статистики в течении 3 часов.   На подъемном устройстве смонтирована без трансформаторная система 220-6000 вольт мощностью 10 квт , вес установки 23 кг.Связь с землей по кабелю КГ2*6 связанным через каждые три метра с тросом Dyneema 12 мм . На каждую тысячу метров подъема вдобавок к основной несущей силе добавлялся  трехточечный аэростат торообразной формы с увеличивающимся диаметром для компенсации веса кабеля с троссом , подъемной силой 400 кг. 
Статистика приведена из расчета за усредненный час. Количество подъемов 5.
 Скорость ветра на высотах
0- 1.6м.с
500- 3.9 м.с
1000-11.9м.с
2000-13.2м.с
3000-14.4м.с
4000-19.1м.с
5000-22.9м.с

Выработка турбины 
0-0 квт.час
500-0.91 квт.час
1000-4.62 квт.час.
2000-4.98 квт.час
3000-6.31 квт.час
4000- 8.96 квт.час
5000- 10.12 квт.час

Если кому интересно, приезжайте , испытания идут непрерывно, на подходе второй вариант с вертолетным подъемом. Энтузиасты альтернативной энергетики приветствуются. Проживание , питание и прочее в обмен на идеи гарантирую. Возможна постоянная оплата.
Dura lex, но дуракам не писан.
  • +0.09 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 18.06.2016 02:29:35Всем доброго времени суток.
Наконец то мои студенты допилили первый высотный агрегат.
И на этой неделе мы его впервые испытали.
Сначала данные. Турбина 2.6 метра трехлопастная синхронная общим весом 42 кг собственного производства на неодимовых магнитах номинальной мощностью 10 квт смонтирована в центре проточного гелионаполненного дирижабля объемом 470 м.3 На каждой высоте набор статистики в течении 3 часов.   На подъемном устройстве смонтирована без трансформаторная система 220-6000 вольт мощностью 10 квт , вес установки 23 кг.Связь с землей по кабелю КГ2*6 связанным через каждые три метра с тросом Dyneema 12 мм . На каждую тысячу метров подъема вдобавок к основной несущей силе добавлялся  трехточечный аэростат торообразной формы с увеличивающимся диаметром для компенсации веса кабеля с троссом , подъемной силой 400 кг. 
Статистика приведена из расчета за усредненный час. Количество подъемов 5.
 Скорость ветра на высотах
0- 1.6м.с
500- 3.9 м.с
1000-11.9м.с
2000-13.2м.с
3000-14.4м.с
4000-19.1м.с
5000-22.9м.с

Выработка турбины 
0-0 квт.час
500-0.91 квт.час
1000-4.62 квт.час.
2000-4.98 квт.час
3000-6.31 квт.час
4000- 8.96 квт.час
5000- 10.12 квт.час

Если кому интересно, приезжайте , испытания идут непрерывно, на подходе второй вариант с вертолетным подъемом. Энтузиасты альтернативной энергетики приветствуются. Проживание , питание и прочее в обмен на идеи гарантирую. Возможна постоянная оплата.

Однажды поймаете аэроплан и вам повезет если удасться квалифицировать "по неосторожности" или "не предумышленное"...
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.04 / 2
  • АУ
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 18.06.2016 02:29:35Всем доброго времени суток.
Наконец то мои студенты допилили первый высотный агрегат.
И на этой неделе мы его впервые испытали....

Даже комп включил, чтобы написать.

Ох, эту бы энергию да на построение коммунизма...
.
А в целом тут видятся три проблемы:
1. Техническая: бойтесь облаков; не обязательно грозовых - любые накапливают заряд.
2. Юридическая: неизвестно, что в юридическом смысле представляет из себя конструкция. Высотное сооружение? И действительно, что будет, если в нее выпилится, например, один из двух имеющихся ПАК ФА? Что делать, и главное - кто виноват? Должны ли быть предприняты какие-то специальные меры безопасности (лампочки моргающие, спец разрешения, ...)?
3. Коммерческая: я бы посоветовал забыть об этой конструкции, как об устройстве для коммерческого электроснабжения. Поскольку реально оно не применяется даже там, где дорогущая энергия и есть специальные бонусы... А вот для испытания всяческих авторских (зарубежных авторов) идей ее использование может оказаться вполне рентабельным.
.
И вообще, если уж так хочется удовлетворить свои амбиции в альтернативной энергетике и для этого не жалко вполне ощутимых средств, можно было бы заняться инновациями систематически. 
Дело в том, что, поскольку реальных коммерческих решений пока не найдено, нужно обращаться к патентной (патентоспособной) информации. Не исключено, что там найдется решение, которое если не снимет проблему, то существенно расширит спектр применения альтернативы. Вообще я бы не обольщался надеждой на гигантский скачок; применение альтернативы будет расширяться постепенно и комплексно уж очень проблема серьезна.
В этом смысле было бы реальным достижением создание квалифицированной экспертной группы для оценки качества и перспективности технических решений. Студенты могут провести первоначалный патентный поиск (им и для диплома это будет не то, что хорошо, а просто круто), в результате можно выбрать авторов наиболее интересных решений, из которых составить группу по подбору реального коллектива экспертов. Критерий - автор должен быть готов к работе с чужими изобретениями.
.
Не нужно только забывать, что альтернативная энергетика в целом реально ущемляет жизненные интересы нефтяников и энергетиков, а каждое удачное коммерческое начинание привлекает внимание желающих "приобщиться" чиновников. Тут мало добиться успеха, надо еще и живым остаться.\
.
Но в целом - впечатлён, конечно.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.03 / 2
  • АУ
Шляхтич Зoсуля
 
united_kingdom
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
55 лет
Слушатель
Карма: -0.84
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Цитата: ЮВС от 19.06.2016 10:03:21Даже комп включил, чтобы написать.

Ох, эту бы энергию да на построение коммунизма...
.
А в целом тут видятся три проблемы:
1. Техническая: бойтесь облаков; не обязательно грозовых - любые накапливают заряд.
2. Юридическая: неизвестно, что в юридическом смысле представляет из себя конструкция. Высотное сооружение? И действительно, что будет, если в нее выпилится, например, один из двух имеющихся ПАК ФА? Что делать, и главное - кто виноват? Должны ли быть предприняты какие-то специальные меры безопасности (лампочки моргающие, спец разрешения, ...)?
3. Коммерческая: я бы посоветовал забыть об этой конструкции, как об устройстве для коммерческого электроснабжения. Поскольку реально оно не применяется даже там, где дорогущая энергия и есть специальные бонусы... А вот для испытания всяческих авторских (зарубежных авторов) идей ее использование может оказаться вполне рентабельным.
.
И вообще, если уж так хочется удовлетворить свои амбиции в альтернативной энергетике и для этого не жалко вполне ощутимых средств, можно было бы заняться инновациями систематически. 
Дело в том, что, поскольку реальных коммерческих решений пока не найдено, нужно обращаться к патентной (патентоспособной) информации. Не исключено, что там найдется решение, которое если не снимет проблему, то существенно расширит спектр применения альтернативы. Вообще я бы не обольщался надеждой на гигантский скачок; применение альтернативы будет расширяться постепенно и комплексно уж очень проблема серьезна.
В этом смысле было бы реальным достижением создание квалифицированной экспертной группы для оценки качества и перспективности технических решений. Студенты могут провести первоначалный патентный поиск (им и для диплома это будет не то, что хорошо, а просто круто), в результате можно выбрать авторов наиболее интересных решений, из которых составить группу по подбору реального коллектива экспертов. Критерий - автор должен быть готов к работе с чужими изобретениями.
.
Не нужно только забывать, что альтернативная энергетика в целом реально ущемляет жизненные интересы нефтяников и энергетиков, а каждое удачное коммерческое начинание привлекает внимание желающих "приобщиться" чиновников. Тут мало добиться успеха, надо еще и живым остаться.\
.
Но в целом - впечатлён, конечно.

1. О коммерческой эффективности прям здесь и сейчас нет никакой речи, на ближайшее время это чистые вложения с полным пониманием что отдачи в обозримой перспективе нескольких лет не будет. 
2. Сама работа разбита на несколько подпунктов и десятки задач которые постепенно будут решаться, решение хотя бы части приведет к коммерциализации и соответственно возможной прибыли. Например турбина( генератор плюс вся обвязка) будучи допилена до запланированных показателей интересна сама по себе, при ее создании уже применили несколько десятков скомунизженных патентов и не патентованных Богом забытых разработок., и будучи завершена как планируется окупит весь проект. Далее бестрансформаторный умножитель напряжения уже сейчас имеет кпд равный 98.3 при 75% нагрузки  при весе меньшем чем любой серийно выпускаемый трансформатор. При допиливании до расчетных значений также будет вполне востребован рынком. Есть подвижки в улучшении кевларового тросса.  И таких позиций можно сказать до фига и больше. 
3. Наши студиозы привлекли к своей работе достаточно большой коллектив единомышленников которые в том числе штудируют патенты( в том числе и иностранные, точнее в основном их), выискивают еще Советских дедушек разработчиков для консультаций( в СССР было наработано на десятилетия вперед заделов почти во всем, правда не применяется не фига) и само собой допиливают в мастерской или в лабораториях своими ручками. Это на по крайней мере данный момент максимальное, что я могу обеспечить. То что Вы предлагаете, а именно экспертный совет, привлечение к работе иностранцев и т.д. совсем другой уровень реализации и вложений средств. Если еще пару лет назад выбить под это дело с лимон евро грантов от Евроструктур можно было вполне, то сейчас в связи с санкциями нереально совершенно. Максимум что удалось сделать это договорится использовать лабораторные базы МИФИ, Ступинского филиала МАИ для некоторых экспериментов и некоторых производственных мощностей СМК для экспериментального производства..причем с частичной оплатой нами расходов. Так что по большому счету пока все это держится на энтузиазме в пределах весьма ограниченного бюджета. Вариант переезда пока не рассматривается, хотя имеется в загашнике. Предложения переехать всем хозяйством поступали и поступают но очень бы не хотелось.
4. По этому сейчас ближайшая цель допилить до устойчивой работы две схемы подъема ветрогенераторов как и сами генераторы, по пути освоив полупромышленное производство неодим-итриевых магнитов большого типоразмера, собрать статистику ветров на разных высотах для нашего региона( тут я просто прифигел, оказывается с 80-х годов на высотах более 500 метров такой статистики не ведется вообще для центрального региона, точнее может и ведется военными но доступа к ней нет. даже метеослужбы аэропортов не имеют таких данных) за это, точнее на это небольшой грантик таки получили, и естественно наладить промышленный выпуск дешевых солнечных панелей, благо стоимость кремния солнечного качества сейчас дешевле простого оконного стекла. Себестоимость тех СП которые мы сейчас в экспериментальном порядке делаем составляет 13000 рублей киловатт за полный комплект, но пока куча косяков , не исправив которые в массовое производство запускать панели нельзя. Попутно другая группа студиозов занимается жидкими СП( солнечной краской) направление крайне интересное и многобещающее, но это дело даже не ближайшей пятилетки, скорее задел на будущее.
Если за несколько лет с этими задачами справимся, то будем ставить новые. Нельзя объять необъятное.
5. По поводу юридической стороны делаем все в соответствии с Законом.Крутой
 Данное устройство не может считаться аэростатом, что тепловым что с легкими газами , поскольку аэростатом признается воздухоплавательное средство не имеющее жесткой связи с землей. Дирижаблем не может быть признано поскольку не имеет внутреннего управления полетом. Ближайший аналог имеющийся в Российском правовом поле - рекламный воздушный щит( так по идиотски назван привязной аэростат)- но так как наше устройство не содержит никаких рекламных надписей, то также в соответствии с законом им не является). По этому наше устройство в полном соответствии со всеми правилами - воздушный змей. Но вот какая чтука, запуск воздушных змеев никак законом не регламентирован. Будет принято изменение- не вопрос получим требуемые документы. Вообще как нормальный Европеец я привык содержать грамотный юристов имеющих возможность доказать все что необходимо в пределах Закона, или найти в законах ту именно лазейку которую мне нужно. Хоть и обходится это совсем недешево. 
С местной службой КВД( не диспансер а Служба Контроля Воздушного Движения)Улыбающийся у нас контакт вполне налажен, благо сильно бушный Робинсон мы еще три года назад прикупили. Так что хоть и не нужно нам по закону, но за сутки подаем заявку, а за 20 минут по радио предупреждаем о закрытии высот на нашем участке на время работы. Тем более что реального покрытия полем у нас в районе просто нет еще со времен развала СССР.
Dura lex, но дуракам не писан.
  • +0.06 / 5
  • АУ
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 19.06.2016 16:35:071. О коммерческой эффективности прям здесь и сейчас нет никакой речи, на ближайшее время это чистые вложения с полным пониманием что отдачи в обозримой перспективе нескольких лет не будет. 
2. Сама работа разбита на несколько подпунктов и десятки задач которые постепенно будут решаться, решение хотя бы части приведет к коммерциализации и соответственно возможной прибыли....

Да; сложновато общаться с непрофессионалами.

.
Вы вот пока в бане - подумайте: может быть имеет смысл открыть ветку или даже раздел типа "Алексинские эксперименты" - поговорите с Константином, попроситесь туда модератором (раз уж Вам так хочется), придумаем правила...
Целью поставим сбор информации по интересующим вас вопросам, возникающим в ходе экспериментов: не обязательно по альтернативной энергетике, можно включить и те, которыми занимаются дети. Мне лично очень интересно было бы не только поучаствовать, но и посмотреть на наших юных инженерОв, послушать, что они скажут, а то и придумают. Потому что. Вещать, что "Путин - это голова, и я бы Путину свой палец в рот бы не положил бы ни за что бы", - это одно. А вот найти или придумать реальное решение технической проблемы - это немного другое.
.
Только вознаграждений не обещайте никому кроме патентовладельцев, чьи патенты Вы сочтете подходящими для работы. Пусть полагаются на порядочность; надеюсь, если идея окажется не только интересной, но и патентоспособной, Вы автора в меру своих скромных возможностей не обидите.
.
Но, ради всего святого, Шляхтич!
.
Специальные условия, характеристики и проблемы должны освещать соответствующие специалисты. Да, мы понимаем, что где-то и чего-то Вы нахватались по вершкам. И Ваши подчиненные вполне вероятно смотрят Вам в рот, громко, увлеченно и разнообразно удивляясь Вашему профессионализму, прозорливости, и - не побоимся этого слова - гениальности. В конце-то концов! Но нам ведь не это нужно. А даже маленькие ляпы вызывают обоснованные сомнения в Вашей квалификации и как экономиста, и как инженера. Да и не всегда понятно, что Вы имеете в виду: так например, у Вас - получается - есть действующий бестрансформаторный умножитель напряжения на 6 кВ, выдающий на мощности 7,5 кВт КПД порядка 98% ? Это сомнительно, мягко говоря. В общем...
.
Ради всего святого!
.
Думаю, за это время Вам (и тем, кто будет здесь писать) полезно будет ознакомиться с таким понятием ТРИЗ, как "техническое противоречие" - тогда и описания проблем будут выглядеть гораздо привлекательней, - взамен часто употребляемого Вами и совершенно технически бессмысленного термина "допилить".
.
Несмотря на несколько ехидный тон (а не подставляйтесь!), искренне надеюсь, что совместными усилиями мы сумеем пробудить хотя бы у некоторых участников форума чувство гордости не только за то, что они сумели героически удержаться и не засунуть/затолкать/забить свой (пусть даже чисто вымытый еще со вчерашнего вечера) палец в рот Президента Российской Федерации.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.05 / 4
  • АУ
san76.
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +2.13
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 175
Читатели: 0
Тред №1108650
Дискуссия   164 0
Вроде на этой ветке обсуждали литиевые аккумуляторы. Предлагаю посмотреть несколько занятных видео.


1) Что произойдёт, если нагреть литиевый аккумулятор?
Литий очень активный метал с достаточно невысокой температурой плавления (около +180ºС). В технических данных на литиевые аккумуляторы, как правило, верхняя рабочая температура указывается до +60ºС. Часто встречаются ситуации когда устройство с аккумулятором должно выдерживать температуру до +85ºС и при этом аккумулятор не должен физически повредиться и привести к опасной ситуации. Что может быть с литий-полимерным аккумулятором если его нагреть до температуры +150ºС? Для проверки этого мы провели эксперимент.

Для эксперимента был выбран предварительно заряженный литий-полимерный аккумулятор LP502030LC ёмкостью 250 мАч, который  был нагрет феном от паяльной станции. Внимание! Данный эксперимент распространяется только на определённый аккумулятор конкретного производителя и не обобщает результат на все литиевый аккумуляторы существующих производителей.

2) Замёрзнет или поработает? Литий-полимерный аккумулятор при -40°С
Известно, что литий-полимерные аккумуляторы (АКБ) массово представленные на рынке имеют проблемы с работой при отрицательных температурах ниже -20°C. Проблемы заключаются в существенном уменьшении ёмкости АКБ, снижении отдаваемого тока (значительно увеличивается внутреннее сопротивление), а некоторые просто замерзают. Обычно литиевые АКБ работоспособны (со снижением ёмкости) при температуре не ниже -20ºС (только на разряд). Что произойдёт с литий-полимерным АКБ специальной низкотемпературной версии (LC) от производителя EEMB, если его заморозить до -40ºС? Как долго он сможет проработать? Для проверки этого мы испытали низкотемпературную версию АКБ LP103450LC ёмкостью 1,8 Ач при токе разряда 360 мА (С/5). Что при этом получилось можно увидеть здесь

3) !!!!! Понравилось больше всего 
Взорвётся или загорится? Короткое замыкание и прокалывание литиевого аккумулятора
Распространено мнение, причём небезосновательно, что литиевые аккумуляторы очень опасны. На просторах Интернета можно встретить видеоролики в которых при механическом повреждении аккумуляторы разрываются и загораются. Интересно, так бывает со всеми литиевыми аккумуляторами? Будет ли взрыв или воспламенение, если проколоть литий-полимерный аккумулятор производства компании EEMB как это бывает с большинством обычных аккумуляторов других производителей? Что произойдёт с таким же аккумулятором, если его накоротко замкнуть?

Для проверки этого мы провели собственный тест. Для тестирования были выбраны новые и предварительно полностью заряженные аккумуляторы типа LP103450 ёмкостью 1850 мАч. Данный тип аккумулятора был выбран потому что его энергетические параметры достаточно высоки и близки к параметрам аккумуляторов используемых в мобильных телефонах. А вот что получилось в результате эксперимента можно увидеть на видео.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Satboy
 
ussr
Слушатель
Карма: +1.33
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 212
Читатели: 0
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 19.06.2016 16:35:07С местной службой КВД( не диспансер а Служба Контроля Воздушного Движения)Улыбающийся у нас контакт вполне налажен, благо сильно бушный Робинсон мы еще три года назад прикупили. Так что хоть и не нужно нам по закону, но за сутки подаем заявку, а за 20 минут по радио предупреждаем о закрытии высот на нашем участке на время работы. Тем более что реального покрытия полем у нас в районе просто нет еще со времен развала СССР.

Закрывали бы кружок 500 метров проверенным "дедовским" способом..  Все возможные инциденты - у вас Ж. прикрыта режимом, который нарушит другой участник ВД

Цитата: Цитата«Использование воздушного пространства беспилотным летательным аппаратом в воздушном пространстве классов A, C и G осуществляется на основании плана полета воздушного судна и разрешения на использование воздушного пространства. Использование воздушного пространства беспилотным летательным аппаратом осуществляется посредством установления временного и местного режимов, а также кратковременных ограничений в интересах пользователей воздушного пространства, организующих полеты беспилотным летательным аппаратом»
  • +0.00 / 0
  • АУ
Feral ArtRaz
 
russia
Краснодар
61 год
Слушатель
Карма: +31.67
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 1,352
Читатели: 37
Цитата: ЮВС от 22.06.2016 20:43:15Да; сложновато общаться с непрофессионалами...  А даже маленькие ляпы вызывают обоснованные сомнения в Вашей квалификации и как экономиста, и как инженера.

Хмм ... ну да – ляпов там хватает.
Для передачи 10 кВт энергии при 6000 В (1,66 А) на 5000 м зачем-то использовали кабель  КГ 2х6  с ном. током 50А (перебор в 30 раз ).

Вес кабеля  380 кг/км х 5 = 1900 кг,  вес троса  76 кг/км х 5 = 380 кг

Итого «воздушная ЛЭП» весит 2280 кг (более 2-х тонн Карл! И какой смысл при этом хвастать инвертором «всего на 23 кг» ?)

Не считая, что для раб.напряжения 6000В использован низковольтный 600/1000В кабель. За такую «лабораторку» студентам сразу 2+ (плюс за энтузиазм).


Очевидно, что если заняться не фанфаронством, а реальной инженерией и задаться уровнем потерь по напряжению / мощности скажем стандартные 5%, то комбинация 4кВ и 2,5 кв.мм (в ~2 раза легче) высоковольтный кабель с 185 В падения напряжения и 463 Вт потерь будет выглядеть близко к оптимуму ?
Ну и разумеется, для таких "ЛЭП" изменяемой длины есть смысл делать контактные "отпайки" через 500-1000м, чтоб не терять мощность /напряжение барабана в 5000м на меньших высотах.
Отредактировано: Feral ArtRaz - 25 июн 2016 15:41:58
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
  • +0.07 / 5
  • АУ
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Тред №1110012
Дискуссия   175 1
Все это, конечно, так, но ведь есть и другая сторона: мужики по большому счёту делают очень хорошее и интересное дело. И пусть источник этого всего - исключительно барская блажь, зато делается оно практически исключительно на свои деньги (а не на наши с Вами).
Понятно, что коммерческая перспектива проекта, оптимистически говоря, сомнительна, но в ходе работ можно найти решение вполне актуальных отдельных технических проблем. Особенно, если использовать возможности Сети.
Именно поэтому, я уверен, найдётся достаточное количество желающих поделиться информацией с участниками проекта, если сам проект и возникшие проблемы будут изложены достаточно внятно и понятно.
Интересно также опробовать систему отношений "на доверии", когда коммерчески значимая информация будет публиковаться открыто, а не продаваться на заранее оговоренных условиях.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.01 / 1
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 19.06.2016 16:35:075. По поводу юридической стороны делаем все в соответствии с Законом.Крутой
 Данное устройство не может считаться аэростатом, что тепловым что с легкими газами , поскольку аэростатом признается воздухоплавательное средство не имеющее жесткой связи с землей.

Если бы Ваше устройство было зацеплено карданным шарниром за Останкинскую телебашню - тогда можно было бы рассуждать о жесткой связи с Землей. Ваше же устройство зацеплено кабелем и тросом, которые по определению  не жесткие. Так что или Вы дурку гоните, типа с КВД все схвачено, или Ваши студенты. У Вас и в КВД сто прОцентов нет ни одной официальной бумаги, явным образом разрешающей Ваши игрища выше 20 метров.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 1
  • АУ
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Тред №1110090
Дискуссия   124 2
Ну - про сканер пусть у испытателей радара голова болит.
Я бы на месте врагов лучше дал денег и людей Шляхтичу, чтобы он вокруг этих испытаний собрал самых талантливых изобретателей России, а потом переключил их на себя.
И плевать бы я хотел на какой-то там ср&ный радар.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ЮВС от 26.06.2016 14:43:22Ну - про сканер пусть у испытателей радара голова болит.
Я бы на месте врагов лучше дал денег и людей Шляхтичу, чтобы он вокруг этих испытаний собрал самых талантливых изобретателей России, а потом переключил их на себя.
И плевать бы я хотел на какой-то там ср&ный радар.

Так дайте. Если что - пойдете соучастником. Делов-то. Или Вы дали-бы, но не своих?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2